SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. Palmonk
дериватив или актив? (или что такое фьючерс на индекс РТС?)
- 31 января 2013, 23:35
- |
Вот постоянно читаю как народ увлеченно описывает что происходит на РИ, как цена растет потому что покупают или падает потому что продает и… НЕПОНИМАЮ!
Вопросы:
Разве может цена на фьюч существенно отличаться от расчетной цены на индекс?
Разве арбитражники (а это одна из основных стратегий хедж-фондов) могут допустить, чтобы цена на фьюч далеко убежала от индекса?
А индекс разве не полностью синтетический инструмент цена на который зависит от составляющих его активов?
Разве может цена на РИ влиять на цену акций индекса?
и как тогда цену на РИ могут делать продавцы-покупатели?!!!
Вопросы:
Разве может цена на фьюч существенно отличаться от расчетной цены на индекс?
Разве арбитражники (а это одна из основных стратегий хедж-фондов) могут допустить, чтобы цена на фьюч далеко убежала от индекса?
А индекс разве не полностью синтетический инструмент цена на который зависит от составляющих его активов?
Разве может цена на РИ влиять на цену акций индекса?
и как тогда цену на РИ могут делать продавцы-покупатели?!!!
теги блога Андрей Палий
- lol
- алготрейдинг
- арбитраж
- бабло
- бабочки
- бред
- брокер
- бросить курить
- вероятность
- вопрос
- гармония
- Герчик
- грааль
- деньги
- детский сад
- долгосрок
- дурак
- душа
- жизнь
- здравый смысл
- золото
- игра
- интуиция
- истина
- истина где-то рядом
- как заработать бабло
- Киосаки
- космос
- кризис
- критерии
- кукл
- ликвидность
- лох
- лохи
- лохотрон
- лузер
- магия
- Майтрейд
- маразм
- математика на рынке
- медитация
- менталитет
- модели
- мотивация
- мышление трейдера
- надоело
- новички
- опрос
- оптимизм
- опционы
- основа трейдинга
- оффтоп
- паттерн
- паттерны
- пипец всему
- подсознание
- позитив
- потенциал
- правила Smart-lab
- принципы
- прогноз
- психология
- работа банков
- радость
- реал
- Резвяков
- решение проблемы
- РИ
- робот
- роботы
- РТС
- рынок
- скальпинг
- смысл жизни
- справедливая стоимость
- справедливая цена
- статистика
- строительство домов
- счастье
- та
- торговая сессия
- точки входа
- трейдинг
- тренд
- удача
- учеба
- ФА
- фиббоначи
- физики
- флэт
- халява
- характер трейдера
- ху из ху
- ценообразование
- честность
- чувства
- чуйка
- эмоции
- юмор
- юрики
что значит «в принципе»? обязательно притянут. и если при этом сделать так, чтоб фуч каким-то образом не двигался навстречу — получится направленное движение. и так далее.
цель достигается когда у них кончается ГО под встречные позы и их арбитраж разваливается на одной ноге по маржинам.
но я о чем речь то вел — что в этом случае получается, что цену НИКАК не могут формировать продавцы-покупатели… и получается, что все эти попытки анализировать график РИ по объемам и т.д. просто бред…
значит и теханализ фактически там работать не может (разве что какой то общий) — и почему РИ тогда такой популярный?
если бы не было спекулятивной направленной составляющей — рынок на месте бы стоял вечно)
а это значит, то что я написал выше…
на разных рынках скорость исполнения сделок и временные лаги разные…
но в целом большинство стратегий хеджфондов именно арбитраж в том или ином виде
или цена на РИ может уйти от расчетной куда угодно что ли?
а ты арбитраж по РИ вообще представляешь как устроен?
Индекс у тебя долларах при этом курс при рассчете вариационки берется определенным образом перед клирингами.
а акции на ММВБ к примеру в рублях.
значит надо для чистого арбитража перекрывать валюту. — и это раз.
разошелся допустим РИ с корзиной на какую то дельту — Открывать ли позу? в какой момент это целесообразно делать? До экспирации квартал, а экспирация может и дивы в себе нести, которые ты пока не знаешь…
в общем либо у тебя статарбитраж грубоговоря, либо реальный арбитраж но тогда нужно ИНТЕРЕСНОЕ расхождение фьюча с корзиной. А ведь могут и порвать, ибо рвать арбитражеров — БИЗНЕС для реальных ребят на финансовых рынках.
Из истории — расхождение фьюча с индексом весной под дивы в моменте было 4.000 пунктов. ох как народ шортил эту ситуацию… а стало 5.000, потом 6.000… на 8.000 тогда вроде бы закончили выносить и разрывать эту тему…
а на фьюче спекули сидели и офигевали — ММВБ вверх, РТС вверх, а фьюч на месте и даже вниз… даже фразу помню — «НЕ НУ КАК ТАК?!?»
тебе от этой мысли будет легче на душе? Ну пожалуйста — мне не жалко. :)
да не важно часто или нет. важно то, что СХОДИТСЯ спред 4 раза в год, а торгуется 250 раз… и вот в эти «остальные» дни арбитражеры всего лишь одна из групп участников торгов.
торгуют они спред, причем он у всех свой, и никакой СПРАВЕДЛИВОЙ оценки что мол вот ЭТО УЖЕ ТОЧНО максимум и надо спред шортить не существует… да, когда ситуация интересна для арбитража они могут зайти, а через какое то время выйдут и будут ждать новую… одна и сил на рынке, но отнюдь не главная…
и насчет спреда, который у всех совсем уж разный тоже не согласен — все профи торгуют очень похоже и разница в оценке не может быть существенной — другое дело, что стратегии или параметры могут отличаться и быть в нескольких вариациях…
может легко: фоднирование разное, себестоимость разная, лимиты разные, целевая доходность разная,…
хотя разве и то и то не СПЕКУЛЯЦИЯ называется?… чет не вижу я разницы то большой
там арбитраж на 99% это инфраструктурный бизнес, так как суть в том, чтобы одновременно купить на одной площадке и продать на другой одно и тоже.
ну как у нас СТАНДАРТ против ММВБ например… сам посмотри Сбер и увидишь что вроде бы там арбитражных ситуаций вагон было, а не все так просто…
или варианты бумага против фьюча = синт облигация…
это я к тому, что арбитражеры у нас есть, но выправляют они интересные для них ситуации, то есть потенциально доходные.
что-то HFT делают в моменте, но в целом когда начинается расколбас каждый соображает в какой именно момент стоит лезть, да и фондирование стоит определенных денег.
все как всегда, ликвидность, скорость, стоимость фондирования,…
СПЕКУЛЬ А: у него шорт сбера на 100 млн. руб. и он в ситуации маржинкола, довносить нечего, и брокер говороит — извини чувак, будем крыть тебя.
в этот момент СПЕКУЛЬ Б с позиции по фьючу на РТС которую открыл с плчеом 1 к 10 по 164.000 точно также в ситуации маржинкола.
В моменте: ФЬЮЧ швыряют вниз на 200-300 пунктов, а СБЕР подлетает на 30 копеект вверх.
Вот именно эти движения делают рынок в моменте, и могут запустить реакции такие как срыв стопов, пробойные алгоритмы, ХФТ, и так далее…
А Арбитражер, лишь увидев ситуацию может принять решения — она ИНТЕРЕСНА ПО ДОХОДНОСТИ или нет, точнее все это делает алгоритм куда введены значения. И открыть позу на сужение спреда. Но если он торгует допустим корзину 3 бумаг против фьюча, а не хотя бы 6 или лучше 15, то может нарваться в такой день как сегодня… Риски он тоже должен рулить.
И еще надо успеть, пока этот дисбаланс другие ребята не съели.
Так что ДВИЖЕНИЯ делают как раз продацы и ПОКУПАТЕЛИ, а вот немного их сглаживают арбитражеры, если только их самих не рвут на известный флаг, что бывает пусть и в разных инструментах но в целом часто.
вы же почему то решили, что арбитраж это какая то чуть ли не долгосрочная стратегия :)
индексный арбитраж это именно то, что заставляет РИ плясать очень близко от индекса