dr-mart

Ротация из акций в облигации на снижении ставок ЦБ - дискуссия

Итак, давайте пораскинем мозгами… Когда ЦБ начнет снижать ставку, идельно логичный народ ломанется в длинные бонды, чтобы зафиксировать доходность. Будет ли так? 

Являются ли у нас эти два сосуда сообщающимися?

Как думаете, вызовет ли этот процесс отток с рынка акций и их распродажу?

С другой стороны, если акции будут к этому моменту достаточно дешевые, это еще будет и сигнал купить высокие дивдоходности, верно?

★2
22 комментария
Итак, давайте пораскинем мозгами…
Не раскидывайте. Пригодятся. 
avatar
«Когда ЦБ начнет снижать ставку...»

А когда начнёт? Банки ставят на то, что до середины 2025 года этого не произойдёт. Скорее всего КС продолжит движение вверх.
avatar
Cash, да какой там 25-й, тут неизвестно, что через месяц-то будет.
Ставка — это, конечно, хорошо. А что будет с нашей песочницей, если SP500 решит сделать коррекцию «здорового человека»?
Важно что толпа накопившая жирок на высоких ставках ломанется. Не важно куда. А ЦБ, загнавший себя в эту ситуацию, допустить чтобы толпа с деньгами куда-то ломанулась (ибо все снесет на своем пути) не может. Поэтому никаких снижений ставки до завершения СВО не будет, а СВО плавно превращается… превращается… ну одним словом в НАТО сейчас решают во что оно должно превратиться.
Сергей Нагель, а что НАТО решает? Ля-ля-тополя они могут только. Кто там воевать хочет? За какую идею? Там целые поколения, которые в жиру выросли и то, их не много. Мигранты только за большое бабло пойдут воевать, а бабла нет. Что там с выборами у лягушатников и англосаксов и сша? Нравится народу положение дел? А вы представляете, что их ещё и воевать заставят. ДА НЕ БУДЕТ ТАКОГО!
avatar
mad jemeson, Серьезно? Вспомните как Ирак с Ливией и Югославией упахали. Наивно думать что кого-то волнует что нравится народу-как на Украине -пинка под жопу и на фронт
Сергей Нагель, аналогии с Ираком Ливией и Югославией не вижу. РФ это другого масштаба страна. Да не пойдут они никуда! Некому там воевать. Люди не понимают за что жизнь отдавать. Власти сменятся и всё...
avatar
1. 10 лет+ ОФЗ — не защита. Они коррелируют с акциями на долгосроке (бэктесты в помощь)
2. Когда рынок показывает дно — ОФЗ 10 лет+ так же показывают +\- дно (о5 же бэктесты учите)
3. Для инвестиционной защиты — самое лучшее: короткие ОФЗ или/и фонды денежного рынка.
4. Общий вывод по 10 лет+ ОФЗ: их покупать так же хорошо как и акции в момент паники на рынках… в 2008 году облигации газика доходили на панике до 15%!!! номинала (то, что я видел лично) Если сейчас мониторить 10+ лет ОФЗ и/или корпораты, то в момент паники можно хорошо подобрать у таких как лудоманладимир купивший ОФЗ 10 лет + с плечами)))) таких умноинвесторов, ждущих что ЦБ РФ вот-вот снизит стаку — очень много.Ждите их сливы плечей в рынок в долгосрочных бондах и ловите…
avatar
Head of Algonaft'$, таки очень мудро! а панику нам обещают изрядную и как всегда неожиданную.
Head of Algonaft'$, спасибо за содержательный комментарий, опубликую его отдельным постом!
Снижать ставку не будут а акции будут расти, ОФЗ стагнировать. 
Просто  богачи не идиоты деньги в бумаге держать.
Думаю, что в ОФЗ начнут ломиться уже на ожиданиях пика ставки. С весны инфоцыгане осторожно облизывают эту тему. И народ покупает ОФЗ потихоньку. Если это будет последнее повышение, то надо брать сейчас. А уже на снижении КС будут заходить долгие умные деньги большими объёмами. Физики в акциях только шум и суету наводят, как стаи мальков, расширяя ценовые диапазоны. А фонды подобно скользящим средним, как киты. 
avatar
многие уже сидят в красной зоне с этими офз, слишком много внешних факторов чтобы что то прогнозировать, но очевидным становиться факт что акции вообще не защищают от инфляции по крайней мере в РФ в классическом понимании такой защиты. Так что каждый делает выбр с этими офз — ставя на кон свои бабосики с риском проиграть или не ставя сидеть в безриске.

и иногда облиги дают какую то такую доходность:


Смотря какой курс доллара будет
avatar
Я покупаю исключительно корпоративные облиги, с высоким рейтингом. Из расчёта, чтобы каждый месяц были купоны. Покупаю я их на диви. А купоны с облиг перекидываю в спекуляции фьючами нефти. Ни единой акции, купленых гораздо ниже, до сих пор не продал, но ничего и не купил. Так как достаточной для меня коррекции не было.
avatar
Всё останется, как прежде, если кратко: универы будет перекладываться, акционщик будет искать отдельные истории, облиг покупать облиги. Трейдерам, вообще, похеру, лишь бы движение было
avatar
«логичный народ» уже давно свалил из акций во флоатеры. Тем более, что за них аналитеги из всех утюгов агитируют. Вот из флоатеров в фиксы и будут перекладываться.
avatar
Все ломанутся, из флоуторов и денежного рынка без потерь не выйти, при понижение ставки
avatar
Итак, давайте пораскинем мозгами… Когда ЦБ начнет снижать ставку, идельно логичный народ ломанется в длинные бонды, чтобы зафиксировать доходность. Будет ли так? 

Нет, не ломанется, ломанутся только в моменте спекулянты, которые хотят на развороте ставки продать ОФЗ как самые умные (они уверены, что у них с руками оторвут госбумаги).
Ценность рубля неуклонно падает, сначала из-за инфляции в долларе, затем ещё по внутренним основаниям, смягчение ДКП сделает сбережения в рублях ещё менее бессмысленными, чем обычно.
РФ плохой эмитент: выпускает акции (рубли), делает допку регулярно без согласия миноритариев (допка за 2023 год была 20%, размывается доля держателей рублей в экономике страны), при этом ещё предлагает за свои же акции купить производный финансовый продукт, приносящий 14% годовых в акциях РФ, при условии того, что эти сами необеспеченные акции (рубли) печатаются и/или высвобождаются из ФНБ ежегодно.

avatar
в подарок второе, а потом третье дно будет.
avatar

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн