«Финам» наградил трейдера за доходность 3106%

Трейдер (Порутчик), Вот ты вроде взрослый человек. Вот скажи мне, зачем чуваку, который делает 1000% в год, продавать курсы?
Где тут логика?

Трейдер (Порутчик), 

• Автор торговой системы «ProfitKing», книг, статей и курсов по трейдингу;
• Эксперт МосБиржи и РБК, спикер федеральных каналов.

Трейдер (Порутчик), кто умеет — делает, кто не умеет — учит

risk8, так он не каждый год 100% делает, иногда и минус 1000%, тогда продажа курсов просто необходима

risk8, логика есть. Торговать так это одно, один источник доходов. А курсы продавать второй источник доходов. Причем если автор реально так может торговать, то клиент найдется. И доход с курсов может превышать доход с торговли.  Но у автора данной стратегии эквити не очень уж, чтобы к нему на курсы бежать. Причем это может быть доходность с 30 000 рублей, тк там не было реального автоследования. Что присутсвует системность торговли нормальная это видно, да. Но слишком уж длинные боковики, слишко м

Трейдер (Порутчик), без суммы это ни о чем

Sergio Fedosoni, Что есть пампер? Сам пампит или находит пампы и технично отторговывает?

Replikant_mih, напишу в личку на эту тему

Replikant_mih, как торговать неликвид на коммоне и чем это вылилось Элвису хотябы слышали ???

а теперь представьте, что у вас обратная задача — не спалиться, заработав на изолированном счете на фронтранинге, а наоборот используя подписчиков и свои же «дружественные счета» налить максимально на мастер счет — ну попадаете на  НДФЛ и двойые коммисы — но если цель оправдывает средства.... 
------------
Возможности для манипуляций

Схема работы Comon открывает для трейдеров возможности манипуляций рынком, и они иногда этим пользуются.

В 2018 году вскрылись манипуляции частного трейдера Элвиса Марламова. Трейдер покупал акции компании на личном счете, который не был привязан к автоследованию. Через несколько минут он покупал акции этой же компании уже со счета на сервисе Comon, за которым следуют инвесторы, и подписчики тоже покупали эти бумаги.

Благодаря тому, что сотни человек одновременно покупали акции, их цена быстро росла. Такая манипуляция тем эффективнее, чем ниже ликвидность акций. Особенно это заметно для акций третьего эшелона — бумаг компаний с небольшой капитализацией и низкой ликвидностью.

/>/>Ликвидность на фондовом рынке6613118

Когда цена акций вырастала достаточно, Марламов продавал бумаги с личного счета и получал прибыль. Даже если потом акции падали в цене, ему было все равно: он уже получил прибыль на личном счете. В дополнение он получал часть комиссии за подписку на его стратегию.

При этом Марламов длительное время был управляющим директором ООО «Финам Менеджмент» и проводил платные вебинары. В 2018 году согласно предписанию ЦБ операции Марламова были приостановлены. Сам трейдер заявил, что не согласен с решением регулятора и не имел трудового договора с АО «ФИНАМ».

Мне удалось обнаружить на сайте сервиса архивный счет другого управляющего с общей доходностью более 2,8 млн процентов. Счет просуществовал около трех лет. Если у этого трейдера изначально было хотя бы 50 000 ₽, то в конце должно было стать более 1,4 миллиарда. Я считаю, что такой «прибыли» невозможно добиться без манипуляций данными. Даже если это не манипуляции, а технический сбой, непонятно, почему техподдержка не обратила на него внимания.

-----

Sergio Fedosoni, Видимо у Элвиса хороший пиар, потому что у меня детали не запомнились (особо и не копал, тем не менее), а запомнилось, что Элвис был «полностью неуиноуны, чистой воды неуиноуны», оболгали.

Sergio Fedosoni, неликвид на комоне для автоследования запрещен. А стратегия Аллигатора торговала опционами, запрещенными для автоследования и потому там не могло быть клиентов. А сколько Вы заработаете в %% от шорта одного дальнего опциона — это же легко посчитать, что это трёхзначные проценты до ближайшей экспирации. А если сделать десяток таких, то и будут миллионы процентов. Кстати, и на стратегии, о которой топик, автоследования не было и автор честно написал, что у него будут активы, запрещённые в автоследовании.

Так что эта прибыль на чем-то малоликвидном.

А. Г., на разгонах акции, уже поимённо исследовали каких и когда)

Sergio Fedosoni, нет, я то как раз не знал. Я вообще не смотрю стратегии,, к которым запрещено подключение клиентов на автоследование.  Зачем мне заниматься тем, что не входит в круг моих обязанностей? Моя обязанность как раз отвечать на вопросы клиентов, подключившихся к автоследованию.

А. Г., вопрос как к эксперту Финама, а как при выводах доходность прежняя считается?
Спасибо заранее

Sergio Fedosoni, да как считалась по базельской методике для фондов, так и считается
docs.comon.ru/general-information/yield/

А. Г., а давайте для местных обывателей, кто не был профучастником и банкиром расшифруем на примитивном примере «базеля»:

Пример.
допустим у нас есть счет в финаме с полупубличной стратегией без автоследования, чтоб не ограничиваться в инструментах, но чтоб была статистика.

начальная сумма 1 млн руб.
ей мы и торгуем ликвидным инструментом акцией сбера (или фьючем СИ) — кому что нравится.
получаем какой-то финрез, если положительный — продолжаем дальше, если отрицательный — допустим за день -2% или -20 тыс руб делаем нехитрую операцию:
выводим со счета (например на другой брок или в другой раздел) 930 тыс (95% капитала, оставляя минималку) на остаток покупаем по биду какую-нибудь не самую ликвидную акцию (или опцион на дальний страйк Si) и продаем ее по офферу (с дружественного счета благодарных подписчиков например или своего на третье лицо) и зарабатываем на этом +10(15)%, но абсолютная прибыль у нас всего 5к руб....
возвращаем обратно вчера переведенные 930 тыс  и продолжаем торговать сбером на всю котлету, опять в убыток 1% или 10 тыс руб....

теперь посмотрим статистику за наши «3 дня вне закона»
в рублях:
1 000 -20к -930к +5к +930к -10к = 975к (или -2.5% от счета — печалька)
в % по базелю
100% -2%
100% +10%
100% -1 %
итого имеем «образованную доходность» в +7% при реальном убытке -2.5% ???

p.s. я максимально упростил пример, на самом деле это делается более изощренно чтоб обойти «переливные контроли» но принцип тот же

Sergio Fedosoni, а если +10% было бы получено не на 5 тыс., а на 950 тыс., то что получится? 

Sergio Fedosoni, раньще там сделки можно было открыть а сейчас не увидел где такая галка возможностей

А. Г.,

Sergio Fedosoni, есть один его старый коммент в телеге, где он не верит в возможность показать стабильно высокий результат. 


это наводит на определенные мысли с награждением) ФИНАМ может своим любую эквити нарисовать на своем сайте) 

на (https://telegra.ph/file/d76df4597bc1ef1f32e7c.jpg) текущий момент число участников ЛЧИ-2020 более 15 000 человек.

И только чуть больше 600 человек (порядка 4%) имеют доходность больше 15%

65% участников в минусе.

Если анализировать действия многих лидеров участников ЛЧИ ясно, что это не имеет никакого отношеноия с системным трейдингом.

Стратегия простая: либо всё либо ничего.

Зарегистрировался положил 100 000 рублей и купил фьючерсов на доллар с 10 плечем. А там уж как карты лягут.

Противопоставить такой стратегии чтобы выйти в лидеры почти ничего не возможно.

Даю вам совет как можно с 80% вероятностью победить в ЛЧИ.

Отркываете 2 счета.

Один на себя. Другой на своего друга в разных брокерских компаниях.

Вносите на каждый по 100 000 рублей. Можно и по 10 000 000 рублей. Не важно. главное чтобы сумма была одинаковая.

Один на свем счете покупает фьючерсы с 10 плечом на любой актив.

Другой на своем счете продает фьючерсы на тот же актив с 10 плечом.

По итогу никто из вас не заработает денег. Но вот шанс у кого-либо из вас выиграть лчи будет порядка 80%.

Именно по этому многие реальные ребята на участвуют в ЛЧИ и других подобных турнирах.

При этом есть еще одна важная психологическая составляющая. Этот в любом случае конкурс — и всё будет подчинено именно его задачам.

Это как проводить конкурс среди кардиохирургов кто быстрее сделает пересадку сердца.

А. Г., а почему 3 значные? продажа же это всегда меньше 100 процентов

Нищий, это от цен «в стакане», не от цены базового актива. Да и было это при другом ГО для шортов опционов с ценами на 10-15 тыс. пунктов ниже фьючерса на индекс РТС.

Sergio Fedosoni, В этой логической цепочке отсутствует только ответ на вопрос. А откуда у него подписчиков то столько?) Элвис был первый менеджер к которому я пришёл еще в 2008 году и в целом довольно давно он был на виду у меня. Я не исключаю того, что он мог так делать.  Но могу точно сказать, что свой первый счет в коммоне он разогнал без подписчиков чисто на идеях и плечах. И вообще его идеи просто топовые, в отличии от кучи других публичных аналитиков. И именно оттуда появились подписчики.  Кроме того на стратегиях, с голубыми фишками вообще сложно толкнуть что-то подписчиками коммона.  Основная его проблема — плечи и вечная вера в рост) Поэтому уже 3 раза на моей памяти он сливая счета. Не считая его лонгований в первой половине кризиса 2008 года.
Вот если бы он с 2008 торговал свои стратегии на СИПи, мы бы сейчас разговаривали о мультимиллионере из России сделавшим Уолл-Стрит)

Иван-дурак, 

Основная его проблема — плечи и вечная вера в рост) 

Вера меняется, посмотрите динамику с мая этого года.

www.comon.ru/strategies/16020/

А. Г., Да я знаю. Это он после 2022 пока роста не ждал. Но как начнет ждать, так будет верить до очередного обнуления счетов) 

Иван-дурак, ну там за год 163%, рынок падает с мая этого года.

Sergio Fedosoni, Allirog это Илья Коровин, известный эксперт в области торговли опционами.

Sergio Fedosoni, Медофф просто

Сергей, ну типа того, да и стратегий было несколько, но без подписчиков и они в архиве
пример
www.comon.ru/strategies/109228/

Sergio Fedosoni, у стратегии, снесенной в архив, подписчиков и не может быть. Это до сноса они могли быть.

Sergio Fedosoni, ну это для рекламы, я думаю, что изначально у него не было задачи управлять чужими деньгами. Думаю, на таких стратах максимальная емкость десятки-сотни тысяч рублей. А так это пыль в глаза пускает, что он 366% на 100 млн сделал. Успешный продавец графиков.

cerberus, похоже на правду. Много раз обращал внимание, что ФИНАМ предпочитает, мягко говоря, не очень чистые схемы. Сам их пару раз ловил на попытках впарить людям всякий неликвид. Вообще на редкость помойная контора

Дмитрий Овчинников, там не там с 2022 была публичная стратегия с автоследовпниеи от 250 тыс, с начала 2023 она стала от 30 млн и ушли подписчики 12.07 она стала непубличной
Моё мнение см выше только подкрееилось

Sergio Fedosoni, 
не надо ничего придумывать, все есть в цифрах у Comon:

1. Стратегия https://www.comon.ru/strategies/109228/ с общей доходностью 408%
Дата создания 07.06.2022
Дата старта 07.06.2022
Дата архивации 13.07.2023

2. Рисованная стратегия https://www.comon.ru/strategies/119006/ с общей доходностью 3106%
Дата создания 22.06.2024
Дата старта 07.06.2022

Вопрос: откуда взялись данные и доходность с 13.07.2023 по 22.06.2024?
Других стратегий с доходностью у автора нет.

Дмитрий Овчинников, одна перешла в другую, посмотрите вторую на дату закрытия первой как развития 400 и будет, но дальше этот не стратегия это просто участие иеамначальнои этапе 14 известных телеграмнвх разгонов,

Sergio Fedosoni, 
вы цифры умеете складывать? где данные с 13.07.2023 по 22.06.2024?
Какие телеграмм каналы? О чем вы вообще?

Дмитрий Овчинников, вы подписаны на его канал ?? и видели что там в онлайне происходило?

Дмитрий Овчинников, данные из личного кабинета, и они не рисованные

cerberus, 
причем даже на графике видно где именно закончилась рисованная часть :)

Laukar, в описании сказано, что будет торговать и тем, что в автоследовании запрещено. Поэтому и нет клиентов. 

А. Г., ага, например неликвид переливать?

Laukar, кто у нас в РФ главный эксперт по разгонам акций — Женя Коган…
См:

Sergio Fedosoni, откуда такая информация?

Роман Волков, там начальную сумму могу подсказать, но было много выводов, а комон пересчитывает доходносьь же??
Поэтому и реальный капитал в моменте хз

cerberus, там везде разгонные акции присутствовали, т. Е основной рост был дискретно на них, с паствой в 1200 платных и 27 тысяч бесплатных подписчиков можно много чего натворить, автоследоапнин было, но его отключили 12.07.23
И вот с того момента рост и попер

cerberus,

30 июня 2022

Sergio Fedosoni, ну вот Вы и ответили на свои же вопросы. Иркут то запрещен в автоследовании и я даже не знаю график его цен и объемов.

il_dottore, на этой дате был переход суммы как раз но 100-250-30000 вроде