Блог им. investprivet

Почему надо продавать флоатеры. Конференция Смартлаб

Сессия облигаций, модератор Тимофей, разные мнения в одном посте. Топ сессия. Читайте внимательно. Если не понятно — задавайте вопросы. Буду готовить вебинар. 4 участника.


Почему надо продавать флоатеры. Конференция Смартлаб

🔷что в портфеле у макроэкономистов

1. Золото будет расти. Тимофей «золото на хайях». Ответ: будет еще выше. Золотодобытчикам тяжело — растет себестоимость. Покупать золото через фонды из-за этого.

2. Другая история в нашей стране — не похожа на Иран, Турцию, Аргентину

3. Как зафиксировать высокую ставку по юаню 20%? Будут падать юаневые облигации. Придем к 15% доходности вероятно. Так как свопы по 20%. Надо искать точку входа.

4. ✅ Егор Сусин (давно за ним слежу, важно прислушаться).
Ушел в портфеле из флоатеров в фонды ликвидности. Пересматривает риски кредитной системы в худшую сторону, по дефолтам.
Будут расти спреды по флоатерам, облигации с плавающим купоном могут падать в цене из-за новых выпусков с высокими спредами. Скептик по экономики РФ, ждет замедления, спрос существенно упадет.

Банковский кредит стоит дороже, чем доходность облигаций. Поэтому флоутеоы могут снижаться.

🔷валюта

5. Рубль будет ослабляться, в 2025 ждут 110, 15 за юань.
Снижение поступления валютной выручки в нашу страну.
Виктор не согласен, считает рубль будет укрепляться (но чаще он ошибается по моим наблюдениям). хочу подчеркнуть разные мнения у экспертов.

6. Продажи ЦБ по валюте в 1 кв 2025 будут существенные. Поэтому укрепление еще может быть. Но рынок малоликвидный. На курс влияет продажи экспортеров, а их может быть меньше. Если продаж мало валюты, может быть нейтрально или обесценение.

🔷бюджет

7. Бюджет проинфляционный. Все зависит от ситуации на СВО. Риск увеличения дефицита бюджета в 2025 г.

8. Мнение: Не ждите снижения ставки. Держите в уме, что может быть высокой.

9. ✅Егор Сусин- ставка сработает лучше и быстрее, чем многие ожидают. Есть лаг действия ставки. Экономика будет ухудшаться быстрее, чем многие ожидают. Ждать падения выручки и прибыли по компаниям.

10. Мнение: существует Вероятность роста ключевой ставки до 23% в декабре. Минфин увеличил авансы определенным отраслям (к инфляции). Дефицит кадров, РЖД поднял подъемные для машинистов.

Ставка сработает, эффект будет. Но пока растут з/п, отрываясь от производительности труда спрос не будет падать. Прогноз в декабре ставка 23%, в конце 2025 года -18%

11. Почему ЦБ не регулирует инфляцию другими методами ?
Мнение ЦБ в лице Заботкина: Кто не выдерживает текущие ставки — уходите с рынка, дайте развиваться тем, кто выдерживает.

Ряд отраслей столкнется со сложной ситуацией — особенно закредитованные компании. Может быть ряд SPOи допки.

12. Может ли быть полноценный банковский кризис? Пока предпосылок нет. Кредитный риски растут, но значительных признаков нет. Инвесторам смотреть на долг и кредитные рейтинги эмитентов.

13. ✅Егор Сусин. По сути сейчас кредитная ставка 25% по рейтингам ААА. 😫
Почему банки повышают процентные ставки по кредитам — потому что растет стоимость фондирования. У банков ставка фондирования выше ключевой. Такого никогда не было.

Депозиты размещают 21-23%, получается банки должны зарабатывать и выдавать кредиты поэтому 25% и выше.

14. Перетягивание канала ЦБ и минфина. Минфину занимать под постоянные ставки, а ЦБ пугает ставкой еще выше. Минфин будет вынужден увеличивать доходности по флоутерам — поэтому может давление на флоутеры. Минфин займы 2,4 трлн руб в 4 кв. 2024 г, 4,5 трлн руб в 2025 г.

15. Минфин будет рефинансировать свои ОФЗ в 2025, новых выпусков особо не будет.


@invest_privet #смартлаб

Мой телеграмм канал, там выдержки разговора Тимофея с Максимом Орловским t.me/invest_privet/3507
★9
50 комментариев
«Золотодобытчикам тяжело — растет себестоимость.»

И рост себестоимости выше роста цены на золото?
avatar
Cash, я бы по-другому спросил. По сравнению с кем золотодобытчикам тяжело? У кого себестоимость снижается, а цена товара растёт? Ну, кроме фабрики «Гознак», конечно.
avatar
Анатолий, более того, у нас вообще когда-либо хоть на что-то себестоимость снижалась?
avatar
Cash, такси, курьерская доставка)))
avatar
Cash, каким золотодобытчикам конкретно?)
avatar
каша какая то, и этим кормят на конфе?
" рубль ослабнет, если не укрепится "
avatar
astray, было 4 эксперта и у всех немного разное мнение по вопросам
Сергей Кузнецов,  эксПЕРДа © Палыч )
avatar
Интересная тема: «надо продавать флоатеры»… Могу предложить альтернативу: изначально не надо покупать флоатеры… Покупая облигации с постоянным купоном, имеешь возможность планировать свои будущие доходности…
Оля «Hare»… (заяц)..., 
Покупая облигации с постоянным купоном, имеешь возможность планировать свои будущие доходности

но без учёта инфляции.

облигации с фиксированным и плавающим купоном — как тёплое и мягкое, нужны и те и те в портфеле
avatar
Так почему надо продавать флоатеры?
𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷, а просто так))
avatar
𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷, Как я понял:«Минфин будет размещать новые флоутеры, соответственно, рост предложения приведёт к снижению цены»…
avatar
lomm, тогда докупать надо, а не продавать.
avatar
𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷, так конкретно не говорили
они могут чуть просесть, чтобы доходность была риона+4% (допустим)

По п.11 весьма примечательный ответ, в стиле «сам дурак». По сути — ни слова. Может, Заботкин других инструментов и не знает?
avatar
Флоатеры продавать, деньги с рынка выводить, купить помидоры, продать на рынке около дома. Я выйду в плюс?
avatar
Fond&Flow, только именно так и выйдешь
Кстати, некоторые флоатеры реально украли в цене, несмотря на рост КС. И почему??
avatar
Arslan, покупатели ждут более выгодных предложений от эмитентов. Уже не +1,5-2% к ключу, а 3-3,5. Ну и растёт риск, что часть эмитентов не осилит и дефолтнет. Депозиты надёжнее.
Людвиг ван Биткоин, 

Какие из ААА эмитентов готовы дать заметно выше типичных для последнего года +1,3-1,4% к ключу?
avatar
Penguin, а куда им деваться? Тем же лизингам? Банковский кредит обойдётся дороже.
Людвиг ван Биткоин, 

Лизинги это не ААА. И есть ли сейчас смысл брать скажем А или даже АА? Особенно если высокая КС надолго.
avatar
Penguin, не знаю. Я вообще не беру сейчас облигации. Только золото (металл) и валютный кэш.
Людвиг ван Биткоин, валютный кэш? налик? да вы эстет, а инфляция?
avatar
Людвиг ван Биткоин, при коротких ставках по юаню между банками 20% годовых, иногда 200+%  точно нал хранить не выгодно. 
Penguin, минфин
Arslan, и какие же например?

Держу ОФЗ-ПК, ставка уже выросла в 2 раза, стоимость облигаций не изменилась, купоны радуют ростом.

Флоатеры сейчас надо не продавать, а покупать.
avatar
Олег Каширин, например, ПКБ1Р5
avatar
Arslan, эта облигация 3 уровня листинга за год подешевела всего на 3%.
Что-то из более ликвидных облигаций-ПК сильно подешевело?
avatar
Олег Каширин, на 3% с учетом купонов? или купоны закрыли эту просадку?
Почему Минфин будет вынужден увеличивать доходности по флоатерам? Тема не совсем раскрыта. Доходность по флоатерам сама увеличится с ростом ставки, которым пугает ЦБ.
avatar
Алексей, основные покупатели — банки, хотят премию к ставке выше. Силуанов не хочет, но даст. Минфину деваться некуда. Деньги сейчас нужны всем.
Людвиг ван Биткоин, банки и так раскупают флоатеры с большим успехом и просят ещё.

Неохотно берут облигации с фиксированным купоном и это понятно, так как инфляция и ставка сейчас растут.
avatar
Олег Каширин, последние аукциона по флоатерам прошли фигово
Алексей, Наверное имелось ввиду, что расходы Минфина вырастут на обслуживание долга по флоатерам из за дальнейших действий ЦБ…
У банков ставка фондирования выше ключевой. Такого никогда не было.
Почему не было, вроде было такое.
avatar
О, да! Понедельник! 
avatar
… надо продавать флоатеры


Один продаст, другой продаст… Потом придут и спросят:
Что продавал? Кто научил? Кто сеял панику и кто распространял...

Для тех кто покупал, иметь в виду: грядёт и их черед
Хотел обогатиться незаконно? Лет через пять желание пройдет.
avatar
15% по юаневым облигациям уже есть на рынке
avatar
Мухомор, какие?
avatar
Q100, Полюс Б1P2,, и, Газпн3P12R
avatar
Мухомор, Q100?
avatar
mail22, Это ник того кто спрашивал(
avatar
mail22, Q100 можете тоже брать )
avatar
Покупать золото через фонды из-за этого.

а в этом фонде реально золото или какая-то финансовая тыква?
Спасибо. Интересный конспект.
avatar
Флоатеры х&+ня!!!
А чего вы все ожидали? Шоу? Оно есть! Слава Тимофею.

Точных советов? Их не было, нет, и не будет в природе!


avatar

теги блога Евгения Идиатуллина

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн