И еще о Кипре. Частное вью :)

karapuz, если смотреть на эту ситуацию через призму предвыборного периода в Германии, и не плохо было бы аналитикам так сказать проанализировать на предмет как эти решения воспринимаются Немецкой общественностью, и вообще в чем может быть выгода той же Меркель. В общем такой анализ был бы весьма интересен, так как считаю, что во многом именно там формировалось данное решение и соответственно и поискать мотивы, причины, следствия не плохо было бы там.

INROS, немецкая финсистема и Германия в целом от этого выиграет, ясное дело — финсистема от притока денег, которые побегут с периферии Европы в Германию прежде всего, а экономика от слабого евро, которое упадет.
Что касается Меркль то она в любом случае не будет канцлером уже — ее задача за оставшееся время принять все возможные непопулярные решения и уйти.

karapuz, по чему она не будет Канцлером? Что думают о этом решении немцы, думается что они при обсуждении значительно меньше используют формулировки: кинули, на@бали, в банках деньги хранить нельзя, а чаще наверное звучат выводы типа: я я гуд гуд, нахер нам оплачивать ихние проблемы, ну и в таком ключе. Это я к тому, что где то вся эта ситуация воспринимается как однозначный негатив, а весьма вероятно, что где то это воспринимается сдержанно позитивно-одобрительно (а может и даже и не сдержанно, а очень даже одобрительно).

INROS, да это неважно какие у нее там личные рейтинги, канцлера Бундестаг избирает, а не прямое голосование. а в нем будет совершенно точно намного меньше представителей ХДС/ХСС чем в предыдущие годы. даже если и большинство сохранят все равно уже не захотят они ее на следующий срок подряд ставить — лучше более нейтральную фигуру им предпочесть.

INROS, что касается восприятием немцами ситуации, то ты не забывай, что это воровство с кипрских счетов никак не отменило помощи Кипру в размере 10 млрд которое засчет немцев в основном предоставляется — и они к этому относятся очень негативно

karapuz, на фига она тогда себя на канцлера объявляла, это же от партии то же, да и она же не Жириновский, Зюганов или Миронов что бы участвовать для того что бы проиграть. Тут как раз на лицо отличия в предыдущих помощах и об этих отличиях немцам растолкуют обязательно :-))

INROS, ну саркози тоже себя объявлял — толку то чего.
к тому же не думаю что до их выборов это последний эпизод «помощи». самое главное у них с двух сторон оппозиция сейчас — со стороны всех левых включая экологов, а с другой стороны, что думаю намного важнее — со стороны бундесбанка, который, как известно, все эти выверты драги и общие «помощи», одобряемые пр-вом меркель, уже давно подзаебали порядком

karapuz, по живем увидим

BpaH, швейцарцы не отказываются от банковской тайны — они просто судебные решения выполняют по выдаче вкладчиков в некоторых случаях

какое отношение — я уже сказал. простое. если правительство страны под давлением евробюрократов без предупреждения снимает с моего счета деньги — значит нельзя держать деньги в банке. думаю что разумное поведение в данной ситуации только одно — переводить деньги со счетов итальянских, испанских, португальских, ирландских и банков всех остальных стран еврозоны имеющих долговые проблемы, — в Германию, Великобританию, Швейцарию, Японию и США.

думаю что именно это и произойдет.

karapuz, вот лично я этого опасаюсь больше всего. В новостях хоть и говорят, что мол все электронные денежные переводы закрыты, да и вообще всё перекрыто, но блин… Спрос на несколько десятков миллиардов франков отнюдь не поспособствует падению баксофранка, а я до сих пор в эпопее с ним…
Что насчёт того что народ этого не знал — считаю, что это навряд ли. Слишком маленькая страна с очень большими бабками, чтобы никто ничего не знал. Знали, да ещё как. Может быть не верили, да и закон-то ещё не принят. Голосование перенесли на утро понедельника. Однако волнение уже началось и гэп в сотню пунктов вниз это подтверждает.

BpaH, последствия преувеличиваются только в одном случае: если у евробюрократии существует некий план на случай крупного bank run, который несомненно будет. сложно поверить что они приняли такое решение не подумав об этом.
с другой стороны, нет пределов человеческому идиотизму, особенно в случае европейских политиков, поэтому ставить деньги на существование такого плана я бы не стал. тем более, что не понимаю, в чем он мог бы заключаться.
предоставить твердое обеспечение по банковским вкладам всей еврозоны? это невозможно, у них его просто нет. разве что эмиссионным путем, но это уведет евро на паритет.

а словам уже никто верить не будет.

BpaH, не ну понятно что общественность будут всячески убеждать, что это «единичный случай» и вообще «поделом этим сраным русским ворам» и всё такое)) но это всё для другой аудитории — миллиард долларов существо пугливое и подобных речей ему недостаточно, боюсь, для обретения стабильной уверенности в собственной безопасности)

Amorozza, это не важно, важен прецедент.

Amorozza,
у вас есть вклад в испанском банке?

karapuz, нет нету. Встречаются два инопланетянина. Один другому говори:, Слышал что с Кипром? Если у тебя есть деньги в банках землян, забирай скорее!!! ну вот как-то так.

Amorozza, а у меня есть. но через сутки он будет в HSBC. так то вот.

karapuz, ну нормально, HSBC отличный вариант, наверное даже самый лучший. Наверное, у меня уже иммунитет на такие новости, да плюс нет вкладов в испанском, греческом, итальянском и португальских банках, в общем глобал паник я не почувствовал. Хотя людям посочувствовать можно. Но. О пеценденте. Кто знает, когда и где это может повторится. Где есть гарантированные места неповторения прецедента, или других фокусов.

Amorozza, так в том то и дело что в пределах еврозоны таких гарантий нет, разве что в Германии (просто потому что понятно, кто в этом доме хозяин). поэтому на еврозоне ставим жирный крестик в этом плане — и уходим домой, в лондонский сити, и прочие приятные места вот и всё)

Amorozza, и ваша метафора с инопланетянами неправильная.
это не так выглядит. а выглядит это как то, что еврозона стала СССР, где центральный комитет партии в любой момент может объявить экспроприацию банковских вкладов. Ни один в своем уме человек в мире не держал свои деньги в банках СССР по этой причине. То же самое будет и с банками еврозоны — я не представляю, что они могли бы еще придумать, после содеянного, чтобы убедить инвесторов в обратном (в том что они не ЦК КПСС, которому насрать на право собственности).

и если скажем я еще пока готов купить облигации итальянского пр-ва (правда дисконт я уже хочу немного больше того, что хотел еще позавчера), потому что верю лично Драги что в случае чего он их выкупит на баланс ЕЦБ, то ни в одном банке еврозоны, исключая разве что некоторые немецкие, я уж точно деньги держать не буду.

если бы они кинули держателей бондов — это было бы нормально. в конце концов каждый покупающий долговой инструмент осознает что есть риск дефолта и мало того может еще и купить страховку.

но то что они сделали — это за гранью, и после произошедшего я не представляю способа, которым держателей счетов в периферийных банках ЕЗ можно было бы убедить, что им стоит продолжать это делать.

все евробюрократы уверяли в прошлом году в безопасности банковской системы. руководство Кипра прямым текстом заявляло что вкладам ничего не угрожает. результат? после такого не живут.

karapuz, по чему Меркель канцлером то не будет, от кель такая уверенность то, пока её личные рейтинги по выше чем у Штайнбрюка?

INROS, выше ответил