Блог им. VictorGromov

Как выбить долги у должника, который взял в доверительное управление и проиграл?

Интересно выслушать мнение вас, хорошие идеи. Что думаете, как правильно возвращать долг у тех, кто взял и не отдал?
★1
#15 по комментариям
22 комментария
Я думал, что доверительное управление это подарить деньги, а кто-то их ещё и вернуть пытается?
avatar
как правильно ДАТЬ  мудаку что бы не пришлось потом прессовать идиота. 
ответ прост = либо 100% гарантии ПРИБЫЛИ  заверенные  с нотариусом и юристом. либо на ххх  скачками   с ЛЮБЫМИ  его  предложениями. всё.
avatar
ВВШ, ну на самом деле есть ломбардое кредитование — если человек уверен, что сможет выиграть, то пусть закладывает свои имущество с небольшим спредом в пользу кредитора. И тогда нет проблем — тоесть вот есть квартира или машина, вот ее надо брать в залог, давая чуть меньшую сумму, тогда нет проблем. Ну и без процентов или просто зашить безрисковую ставку, как ноль. Например вклад дает 24% годовых, вот это ноль. Если человек хочет рисковать, то пусть рискует, это реально его право, но должен в залог отдавать что-то. 

Это же правило и в среде наркоманов — многие просят денег в долг, но надо обязательно у них брать что-то, пусть из дома приносят телевизор например, думаю 2 недели он сможет и без телека. Это только работает. 
Виктор Громов,   ---   повторю МЕДЛЕННО.  только МУДАК  может дать МУДАКУ финансы без 100%  гарантии выплаты всей суммы плюс  % .  для этого  он и родился.  даже БАНКИ это знают тясячи лет. 
avatar
ВВШ, тут согласен
Никак если нет документов, что давали и для чего. Ок, если просто перечисляли, можно пробовать вернутт неосновательное обогащение…
Жена, родители. Те кто берут и не отдают часто думают, что если будут прятаться, скрываться то долг как то забудется. Поэтому важно находить, прессовать, разговаривать..  они этого боятся!
avatar
22022022, да, только заранее нужно сообщить должнику, что будут действовать на семью. Часто должник бравирует, что пусть что хочет делает. Если взять дисклеймер этот, то можно. Просто для этих должников это выглядит, как коллекторство, но что банк, что кредитор — просто хочет вернуть свои деньги. Поэтому и нападки в 99% на коллекторов безосновательны — человек то денег торчит)))
Виктор Громов, для сумм до 50к, а лучше вообще не давать или под 200% обеспечение.
avatar
22022022, согласен. Либо давать безвозвратно, если своим людям. 
Виктор Громов, даа. У меня как то мать узнала что есть такие родственники)) Пошла всё вернула))
avatar
Самое правильное было не давать в долг. Теперь просто понять и простить.
avatar
Антон, нельзя прощать. Конечно если долг до 10.000 рублей, то да, это проще сделать. А так есть же услуги людей, которые за 50% от долга вернут эти деньги. Я считаю, что это разумное решение, так и банки делают, продавая данным способом репутационные риски. 
если по жизни скучно — то надо дать кому то в ДУ и потом побегать за ним попрессовать. два в одном — ни денег ни свободы))
avatar
Кто берет в доверительное управление, никогда не слышал такое.
avatar
Никто, я бы взял)дадите?
avatar
Бад Фокс, где предложение ознакомиться, отзывы радостных инвесторов.
avatar
Никак, должник объявит это грантом и пошлет вас на х… Зеленский показал мастер-класс.
avatar

Петр, ждем ответного хода американских коллекторов...

Если что бейсбол — это американский вид спорта... 

 

Так что с битой там обращаться умеют!

1. Частное лицо и юрлица без соответствующей лицензии ЦБ в России ДУ на финансовых рынках  официально заниматься не имеет право.

2. Из п. 1 следует, что передача денег и ценных бумаг в ДУ по письменному договору лицу, не имеющему лицензию ЦБ, не имеет юридического основания.

Значит, чтобы вернуть деньги и ценные бумаги, надо заключать  договор с другим правомерным основанием причин их передачи и тогда любой суд взыщет их в соответствии с этим договором.

Это если деньги и ценные бумаги передаются  другому лицу. А если дается доступ к торговле счетом клиента у брокера, то взыскать можно только вознаграждения «управляющему» в соответствии с договором, так как оно противозаконно, а отследить реальную торговлю можно  в онлайне и в любой момент ее прервать сменой паролей. Но если этого не сделать, то увы.

А договор ИДУ с юридическим лицом, имеющим лицензию, должен содержать обязанность доверительного управляющего по возврату части принятых средств, которая согласуется с клиентом перед подписанием.
avatar
А. Г., как показал опыт времен кризиса РЕПО, когда внутри были дыры и с лицензиями, которые непойми как расшивать (и без государственных денег все бы обанкротились дружно), лицензия это недостаточное условие, хоть и необходимое и важное. 

По идее все сводится именно к расшивке — сейлзы и управляющие (публичные лица) не знают на что расшивать, отвечать собственник не будет на такие вопросы при подписание договоров этот вопрос не поднимается и нет ответа. А это вопрос ключевой. Ну и если на него нет ответа, по первому правилу банкира нужно защищать свои инвестиции или брать в залог, когда в случае чего будет возврат инвестиций. 

Точно также делает и крупный бизнес — это ключевой момент.
Поэтому, да:
1) наличие лицензии
2) специальный договор с залогом, который равен 100% + издержки взыскания. 

В таком случае можно предоставлять деньги под сниженную ставку, как это делают банки, когда заемщик берет в долг под залог недвижимости. Сниженная ставка это условно доходность вкладов или ОФЗ, без налоговой компоненты и пр. издержек. Отсюда фонд получает деньги, предоставляя обеспечение, под ОФЗ-ИН, ну и маржа будет нулевой, если не брать в рассчет сложности модели рассчета изменения ставки и обеспечения. 

Это решает много проблем, но на таких условиях большинство фонды не согласны будут брать, хотя например лично я могу найти деньги под такой договор и достаточно много. В целом это очень хорошая схема и она мне нравится. 

Ну и да, плюс тут нужно еще считать услуги клиринга и админс фис-это все логично повесить на «кредитора», поскольку для него рынок и создается и сервис оказывается.
А. Г., ну и если быть откровенным, то ведь за будущую расшивку брокеру, у которого есть доступ к брокерскому мультипликатору, и платят премию. 
Часто денег, которые выводятся в оффшор, часто недостаточно для расшивки, особенно если огромные дыры внутри и все было осознанно в сытые годы, когда хотелось больше урвать прибыли. 

Это все легко считается, сколько денег надо на расшивку, если есть доступ к достоверным данным, ну и я думаю это вполне осознают собственники, все собственники. 

Тогда чем же собственник будет отличаться от простого заемщика, который говорит, что моя хата с краю и делает вид, что ничего не должен? Именно наличие совести и чести. Ну и поэтому в сытые годы не имеет смысла разгонять дыры, потому что если человек осознает, что ему придется платить из своего кармана, не даст добро. Это очень важный вопрос ведь при предоставление денег в фонд. Понятно, что единицы инвесторов про это интересуются. 

В целом лицензия не регулирует это, а значит сам инвестор должен защищать свои инвестиции. Если убираем больных лудоманов и совсем недалеких инвесторов (два тех сегмента), то я бы выделил этот вопрос вторым пунктом, после лицензии от Банка России. 

теги блога Виктор Громов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн