Алексей, ну потому что в РФ деятельность на фондовом рынке и с ценными бумагами четко зарегулирована нормативно-правовыми актами. И то, что под них не попадает и в них не предусмотрено, может быть незаконно.
Алексей, мало того, понятия «трейдер» в законах РФ не существует. есть «управляющий». а вот он уже обязан быть юр.лицом, иметь лицензии (на которые сдать только штука баксов нужна грубо), короче разложиться в налоговой на атомы, купить доступ для профучастника на ммвб и ртс (тоже немало стоит).
короче, чтоб у нас легально стать управляющим — или путь в наемники в ИК, или охеренно дорогой путь.
все, кто берет и управляет тупо в лоб и без каких-то оснований — вне закона. мало того — незаконное предпринимательство, статья УК РФ. и местами — незаконная банковская деятельность (если суммы большие и пульсируют часто туда сюда)
в расее не любят грамотных одиночек. их сажают. у нас принято быть в доле государям.
вас там вообще в тюрьму посадят если вы без необходимых сертификатов будете «ДУ» заниматься, как тут принято делать сплошь и рядом… и даже если консультировать будете… (и правильно сделают кстати...)
karapuz, ну почему, благодаря CFTC Regulation 4.13 вполне можно работать без всяких сертификатов, для операторов всяких small, club and family pools, или же по условиям de minis.
karapuz, ну кстати, строго ограничено размерами оно стало совсем недавно, в начале года. А раньше куча народа пользовались 4.13(a)4, там ограничений по размеру не было.
Сиамский Кот, не законна это то деяние за которое санкция статьи предусматривает определенное наказание или иные санкции, а если нет четкого понятия деяния и ответственности за него то эта сфера деятельности просто не регулируется нормативно правовым способом.
Алексей (rwsmart), а если ООО или ОАО организовать и учредителями будут инвесторы, и у них на руках будут акции, так можно? А это юр. лицо и будет заниматься инвестициями и спекуляциями — так же можно?
А потом и акции можно вывести на ММВБ, чтобы инвесторы свободно обменивались акциями, или третью компанию которая выполняла роль ММ — для моментального обналичивания??? Почему так никто не делает??? Нет спроса на такую форму???
Александр Шадрин, слишком много получается наворотов и заморочек. я не слышал о такой форме организации, как ты описываешь.
скорее всего — не прижилась.
пока у нас не появится законодательство в плане — есть физик. у него есть счет. он может брать до (оговаривается) на счет денег и человек. и чтоб прозрачно отчетность делать через брокера, налоги через брокера. думаю, что очень много людей получат возможность каким-то образом отчитываться, быть в рейтингах, платить налоги и выйти в белую. да еще и пользу приносить.
у нас этого нет :(
Офшоры. Все создается не в нашей юрисдикции. А управлять можно хоть из мск. Вот только не понимаю зачем тут дышать грязью, когда у тебя действующий биз в Европе, надо рвать когти)
Сиамский Кот, в американских хедж-фондах нет никаких гарантий для инвесторов. хедж-фонды — это рисковые инструменты для квалифицированных инвесторов (от $2 млн долл)
karapuz, у Вас спрошу: а если ООО или ОАО организовать и учредителями будут инвесторы, и у них на руках будут акции. А это юр. лицо и будет заниматься инвестициями и спекуляциями — так же можно?
А потом и акции можно вывести на ММВБ, чтобы инвесторы свободно обменивались акциями, или третью компанию которая выполняла роль ММ — для моментального обналичивания??? Почему так никто не делает??? Нет спроса на такую форму???
Александр Шадрин, я думаю тут может возникнуть коллизия с законом (получится что ваше юрлицо занимается предпринимательской деятельностью по управлению ценными бумагами без соответствия требованиям законодательства)
karapuz, это я понимаю, что нет гарантий доходности. Но есть ли гарантии того, что после перевода денег на счет этого фонда, они не будут банально выведены на личные счета менеджмента?
Тут не так давно проскакивало интересное видео: www.youtube.com/watch?v=PsGFxVNrcLI
Интервью с Евгенией Случак, как раз на эту тему.
(Ради бога не сочтите за рекламу, ведущий там сами догадываетесь кто :-)
Во первых, хедж фонд есть законодательно в РФ. Но ни одного идиота, который это делает по законодоательтву РФ — я не видел. Потому что идиотское законодательство.
Во вторых — налоги. Люди жмутся 25% от результата управляющему платить, добавьте туда 20% налога на прибыль у юрлиц — и поймете, почему все дружной компанией сидят на Кайманах.
Сиамский Кот, у тебя бан в гугле?
Появление российских хедж-фондов связано с изменениями в законодательстве в 2007 году, когда в закон «О рынке ценных бумаг» было введено понятие квалифицированного инвестора. Положение о составе и структуре активов акционерных инвестиционных фондов и активов паевых инвестиционных фондов, принятое Федеральной службой по финансовым рынкам от 28 декабря 2010 года, устанавливает, что акции и паи российских хедж-фондов предназначаются исключительно для этой категории вкладчиков.
Хедж-фонды в России разрешено создавать только в форме закрытых или интервальных паевых инвестиционных фондов. Или в качестве акционерного инвестиционного фонда, но таких в настоящее время не создано. При этом хедж-фондам предоставлена максимальная свобода в выборе финансовых инструментов: допускается использовать валюту, акции, облигации, производные ценные бумаги, причем не только российские, но и зарубежные.
По состоянию на лето 2011 года Федеральная служба по финансовым рынкам зарегистрировала всего 21 хедж-фонд.
Сиамский Кот, закон «об инвестиционных фондах». Закон, действительно, имеет гибкость оконной рамы, но пока это действенная мера помешать людям типа В.О создавать ХФ или использовать любые другие механизмы коллективных инвестиций.
Открывать что либо в рашке юридически, и уж тем более хедж фонд это чистое безумие. Есть множество способов присутствовать на рыке на светясь в нашей юрисдикции и не имея счетов в отечественных банках. Если вам приходят в голову мысли открыть такого рода бизнес в рашке, то вы видимо еще не доросли до него.
короче, чтоб у нас легально стать управляющим — или путь в наемники в ИК, или охеренно дорогой путь.
все, кто берет и управляет тупо в лоб и без каких-то оснований — вне закона. мало того — незаконное предпринимательство, статья УК РФ. и местами — незаконная банковская деятельность (если суммы большие и пульсируют часто туда сюда)
в расее не любят грамотных одиночек. их сажают. у нас принято быть в доле государям.
А потом и акции можно вывести на ММВБ, чтобы инвесторы свободно обменивались акциями, или третью компанию которая выполняла роль ММ — для моментального обналичивания??? Почему так никто не делает??? Нет спроса на такую форму???
скорее всего — не прижилась.
пока у нас не появится законодательство в плане — есть физик. у него есть счет. он может брать до (оговаривается) на счет денег и человек. и чтоб прозрачно отчетность делать через брокера, налоги через брокера. думаю, что очень много людей получат возможность каким-то образом отчитываться, быть в рейтингах, платить налоги и выйти в белую. да еще и пользу приносить.
у нас этого нет :(
если в кухни идут толпами, то в шнягу с крутым названием идут не менее энергично
А потом и акции можно вывести на ММВБ, чтобы инвесторы свободно обменивались акциями, или третью компанию которая выполняла роль ММ — для моментального обналичивания??? Почему так никто не делает??? Нет спроса на такую форму???
или просто не хотят налоги платить или боятся рейдерского захвата фирмы с ликвидными активами что ли???
Интервью с Евгенией Случак, как раз на эту тему.
(Ради бога не сочтите за рекламу, ведущий там сами догадываетесь кто :-)
Во вторых — налоги. Люди жмутся 25% от результата управляющему платить, добавьте туда 20% налога на прибыль у юрлиц — и поймете, почему все дружной компанией сидят на Кайманах.
Появление российских хедж-фондов связано с изменениями в законодательстве в 2007 году, когда в закон «О рынке ценных бумаг» было введено понятие квалифицированного инвестора. Положение о составе и структуре активов акционерных инвестиционных фондов и активов паевых инвестиционных фондов, принятое Федеральной службой по финансовым рынкам от 28 декабря 2010 года, устанавливает, что акции и паи российских хедж-фондов предназначаются исключительно для этой категории вкладчиков.
Хедж-фонды в России разрешено создавать только в форме закрытых или интервальных паевых инвестиционных фондов. Или в качестве акционерного инвестиционного фонда, но таких в настоящее время не создано. При этом хедж-фондам предоставлена максимальная свобода в выборе финансовых инструментов: допускается использовать валюту, акции, облигации, производные ценные бумаги, причем не только российские, но и зарубежные.
По состоянию на лето 2011 года Федеральная служба по финансовым рынкам зарегистрировала всего 21 хедж-фонд.
открывать нужно семейные фонды. и не в РФ.
Не стал писать подобный ответ, пожалев автора.