Блог им. cleveryoung

Касательно контракта на Золото, расставляем точки над i

Специально проверил по отчету Финрез по сделке с GDM5.

В течение дня вариационка пересчитывается в зависимости от курса бакса, а в 19:00 идет итоговый пересчет.
Вот ссылка на фикс курса по итогам дня: moex.com/ru/derivatives/currency-rate.aspx

Но это совершенно не означает, что при движении Золота на +1% и одновременном движении курса на -1% вы получите «НОЛЬ» в графе Вармаржи.

По факту вы получите вариационку, перерасчитанную по Курсу биржи!!!

Другими словами Золото +1%, доллар -1%, вариационка в рублях будет +0.99%.

Спасибо за внимание))

UPD. для тех кто в танке, более правильным языком напишу.
Вы купили Золото по 1200 и продали по 1201. Вы получаете прибыль по Золоту $1 в рублях по тому курсу, который устанавливает биржа, вот и все.

UPD2!!! Важно, есть валютный риск!
Это когда купил в понедельник 1 контракт по 1200, за день золото выросло до 1205, а расчетный курс сессии 55.
Во вторник золото пошло вниз и мы продаем 1 контракт по той же цене 1200, но расчетный курс сессии 56.
В итоге имеем +5*55 -5*56. Т.е. отрицательный Финрез из-за разницы курсов валют. 
    ★5
    76 комментариев
    Браво!
    Василий Олейник, че браво то?, ты же не прав был как и Шадрин
    avatar
    Jack Black, звал ШАдрина на курсы зато))))))))хахахахаххааа
    Профессор Преображенский, да… и вот эти люди герои смартлаба...-))
    они будут на конференции смартлаба рассказывать нам как надо торговать и зарабатывать на бирже.
    avatar
    почему ММВБ не растет?
    Анна Маркидонова, как это не растет?
    ММВБ -1.03%
    Usd/Rub -1.17%

    Итого ММВБ +0.14%

    расклад по Александу Шадрину =)
    avatar
    Олег Ельцов, Хватит его троллить, ошбся бывает. Есть такое понятие как дефляционный лаг, насколько он применим к текущим условиям?
    Анна Маркидонова, ну для начала я его троллю в комментарии, а не на главной смартлаба, и плюс очень лайтово))
    так что это скорее недотроллинг
    avatar
    да, именно так
    Василий, сорри — был неправ и упрям
    billikid, спс, я тоже иногда туплю и вы меня поправляете, но поливать грязью и говорить что хуйне учу людей со стороны Шадрина это было низко.
    Василий Олейник, вот с последним соглашусь
    Василий Олейник, я согласен, что обучение твое не имеет ценности большой вообще
    как и любое другое обучение такого рода
    avatar
    Jack Black, да.как можно научить кого то если сам не умеешь?
    Василий Олейник, А Вы с ним водку пили? Или выпивали когда нибудь?
    Анна Маркидонова, всё, проехали про него, пока не извиниться, я с ним даже даже здороваться при встрече не буду и обсуждать ничего не хочу.
    Теперь всё ясно.
    avatar
    Григорий, )))
    avatar
    Неправильно написал, Олег.
    Reshpekt Fund Russia, а можно чуть более развернуто?)
    avatar
    Олег Ельцов, возьми вводные данные: пусть в 16-00 энного торгового дня ты купил 1к GDM5 по 1200 при курсе 55. К вечеру цена выросла до 1212 (+1%), на ней и отклиринговали, курс прежний. На следующий день ты продал 1к за те же 1212 при курсе 54.45 (-1%). Финрез?
    Reshpekt Fund Russia, я в апдейте уже слегка подправил. по факту мы получим 12 баксов по курсу 54.45
    avatar
    Олег Ельцов, не-не, отдели мух от колтлет, маржу от объёмов. Было у тебя 66 тыр. руб. Купил золото 1200*55=66000, на первый клиринг фуч вырос на 1% до 1212, у тебя объём 66660 руб. в позиции.

    На след. день продал по 1212 при курсе 54.45 (на 1% ниже вчерашего). Сколько вариационка этого дня? Ноль. Сколько объём при закрытии? 1212*54.45=65993.4. Финрез? Ноль.
    Reshpekt Fund Russia, у Олега ступор. Ответит послезавтра)).
    avatar
    Guru Trader, низкопробный троллинг, однако)
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, это в наш финрез не попадает! у нас ГО блокируется, а не общий объем. так что в переоценку это не попадает)))
    avatar
    Олег Ельцов, купил актив по 1200. Курс 55. Актив вырос на 100. На числили вариационку +5500. На следующий день актив вернулся на 1200, но курс вырос до 60. Списали вариационку -6000. Фин. рез. на третий день = -500. Движение одно и тоже ± 100п. а результат разный. Из за курса. Так было в конце прошлого года с лонгистами Ри. Каждый пункт который они теряли изо дня в день становился дороже, из за укрепляющегося $.
    Анатолий Сергеев, окей, давай простой вопрос: если ты покупаешь 1 контракт по 1200 при курсе 57, а потом продаешь этот же контракт по 1200 но уже с курсом 56, то по счету ФОРТС будет Финрез, отличный от «НУЛЯ»?)
    п.с. комиссии не учитываем
    avatar
    Анатолий Сергеев, я не сразу понял, что написано. на самом деле все абсолютно верно, я в посте апдейт добавил.

    Я просто спорил с Решпектом, что стоимость «ТЕЛА» никак не влияет на финрез. только валютный риск
    avatar
    Reshpekt Fund Russia, им почему то не верится в это...
    Да даже не вникая в расчеты. На сайте МБ все написано. В расчетах вариационки участвует индикативный курс. Как изменение этого курса (что они все пытаются доказать) может не сказываться на расчете вариационки, если он в этом самом расчете участвует?? facepalm крч)))
    Reshpekt Fund Russia, ты хочешь сказать, что купив золото по 1200 и продав его по 1200 при разных курсах доллара, по счету ФОРТС будет убыток?))
    avatar
    Олег Ельцов, канешн. Это только внутри дня ты всегда будешь в плюсе, если только курс не уйдёт на отрицательную территорию, а на дистанции может быть любой результат. Шадрин посчитал грубо, но по сути верно философски. За валютным риском нужно следить.
    Reshpekt Fund Russia, советую позвонить маклеру на биржу))
    avatar
    Олег Ельцов, да чо звонить-то. Всякий результат может быть на листанции, цена плавает плюс курс плавает от клиринга к клирингу. Проблема в том, что вариационка внутридневная, она-то учтёт курсовой риск, а вот тело хренушки. Тело нужно переоценивать. Глянь на мой пример ещё раз, цена на месте, курс вниз, маржа ноль. А если курс вверх? Маржа тоже будет ноль. Этот перекос надо выправлять валютной позой.
    Reshpekt Fund Russia, беру свои слова обратно, маклер не совсем точно описал ситуацию, но вот Валерий Скотников прояснил ситуацию, валютный риск действительно учитывается
    avatar
    Олег Ельцов, НЕ СПОРТЕ ВОТ НАКИДАЛ ПОРТЯНКУ

    smart-lab.ru/blog/244954.php
    avatar
    Олег Ельцов, купив и спустя неделю продав золото по 1200, можно быть как в плюсе, так и в минусе или нуле.
    Скажите, а у вас правда опыт торговли 9 лет?)
    avatar
    Guru Trader, правда, отдельно фортс 5 лет)
    просто если не брать скальпинг, то на фортсе я обычно нетто продавец, чтоб шортить не только БА, но и премию.

    Так уж вышло, что за 5 лет на фортсе, я ни разу не попадал на валютный риск, такое бывает))
    avatar
    бггггггг
    avatar
    «Но это совершенно не означает, что при движении Золота на +1% и одновременном движении курса на -1% вы получите «НОЛЬ» в графе Вармаржи.» — так вы и покупаете контракт не за полную стоимость, а на основании ГО — изменение курса отражается в этом соотношении и учитывая итог по марже. Но Василий утверждал что покупаем за рубли раз, еще и пункты два — что не верно.
    Guru Trader, не при 40 а при 45(10%)
    avatar
    Guru Trader, все верно, если ты торгуешь на америке и у тебя депозит в баксах
    avatar
    теперь ждём поста от Школоты по этому поводу. Вся надежда на него. А пока чёта нипанятна ниуя.
    avatar
    Artemunak, обьясню по народному: прибыль останется полюбому но изменится в % на процентное изменение доллара. если бакс за это время вырос на 2% то и прибыль будет больше на 2%. если упал на 2 то и меньше на 2
    Guru Trader, это уже ближе :)
    avatar
    Guru Trader, но 6к рублей ты все равно теряешь :(
    avatar
    Бирже не ролики надо снимать для привлечения новичков а банальное разьяснение дать по валютным контрактам.На человеческом языке.
    avatar
    Видимо Васе никак не могут простить слив в сишке, что даже самые элементарные вещи им написанные воспринимают за ерись. На срочке если продать дороже чем покупачечный котир, то в любом случае заработаешь, не зависимо от курса доллара.
    Вадим Силуянов, вот вы это Шадрину объясните, я уже как мог объяснил. Сразу видно что человек ни разу золотом не торговал у нас на срочке.
    Василий Олейник, во блин, некоторые и впрямь считают, то если б они в сентябре 2014 взяли фьюч золота по 1200, а в декабре бы его продали по 1200, то фиксанули бы серьёзный убыток. При покупке GD* это же не означает на ммвб, что меняется бакс на золото.
    оказывается тут непросто сливают а еще и половина не знает как вариационка считается. Это показатель помоему..

    зато конференции смарт лаба по алготрейдингу, трейдингу.

    тут надо азы 3-5 класса людям рассказывать, что взяв положительное количество пунктов и помнодить на положительную величину стоимости пункта никак не получишь отрицательный результат. ))

    2*2=4 и никак не может быть равно -4.)
    так что если 1 п в плюс по сделке то вариационка никак не будет отрицательной.
    avatar
    вот теперь плюс
    avatar
    владимир ин ин, докопались до истины, плодотворный день))
    avatar
    Олег Ельцов, вознесём хвалу господу :)))
    avatar
    да завтра или послезатра тоже самое обсуждение будет
    Добрый человек, а после завтра опять кто нибудь взяв 40 п прибыли получит отрицательную вариационку.
    avatar
    Добрый человек, кто ещё раз эту тему поднимет, того забить камнями :)
    avatar
    Вы получаете прибыль по Золоту $1 в рублях по тому курсу, который устанавливает биржа, вот и все. — Вот это лучше всего сказано.
    Василий Олейник, Если я заработал всего на движении допустим 65$ на каждый лот, из которых 30$ мне заработок посчитали по одному курсу, другие 20$ по другому, по курсу чуть ниже и остаток прибыли посчитали ещё по более низкому курсу. Но ведь ведь это заработок а не потеря. По мере роста актива я всё равно зарабатываю даже при падающем баксе, просто начинаю зарабатывать чуть меньше. Если бы я решил закрывать позу при своих по более низкому курсу бакса (по цене безубытка), то тогда был бы минус.
    Василий Олейник, мы тут уже глубже капнули)) если вариационка плюсовая — да, все верно, чистая прибыль. Но если вариационка уходит в минус, она так же считается по курсу. И если он существенно выше, списывается соответственно больше.

    Но к плюсовой вариационке не имеет отношение, фин рез надо считать в разрезе на каждый день
    avatar
    Олег Ельцов, перходим в новый топик от маклера ))))http://smart-lab.ru/blog/244954.php
    Странно, что никто не написал примерно следующее:
    «Чтобы не заморачиваться с подобными проблемами, в каждой сделке по валютному фьючу я беру так много пуктов, что не страшна никакая переоценка».
    avatar
    Dr Michael Burry, так и есть, Василий золото всегда в плюс закрывает, но в этот раз Шадрин на святое наехал, мол ерунда это все рублевая прибыль — в долларах одни убытки)))))
    Толстый жирный тролль, smart-lab.ru/blog/244954.php
    У меня никак валютная составляющая (при сохранении поз) не влияет на вариационку! forum.moex.com/viewtopic.asp?t=28678
    avatar

    теги блога Олег Ельцов

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн