Биржевая работа с валютным фьючерсом на примере австралийского доллара.

Аня Маркидонова, комиссии нормальные. Мы же не на копейки работаем.) Один тик почти покрывает комиссию на круг. Но например у IB — комиссии ниже в два раза. Комиссии складываются из собственно сбора брокера + биржевого сбора + сбора регулятора. Это стандартные требования. Сбор биржи и сбор регулятора для всех. А если брокер демпингует, то он обязательно шкуру сдерет на платных котировках и платных платформах.
Мой не берет больше ни за что.

НЕГОРО, приведите мне раскладку тарифов на комиссии от биржи СМЕ + от регулятора и покажите, в чем состоит наценка для неграмотных. Неграмотный — это вы?

НЕГОРО, это же «кухня», нет?

НЕГОРО, мне абсолютно безразлично, что вы обо мне думаете и думаете ли вообще — есть ли у вас думательный аппарат. Я о вас не думаю ничего, хотя любому очевидно, что вы в лучшем случае параноик, а в худшем — именно тот мерзавец, которого ищете во мне: ангажированный ловец идиотов.

Но если вы мне приведете четыре факта моей неграмотности, которая мешает трейдеру зарабатывать, вам будет приз.)))
И так, начали, раз?, два?, три? четыре?

Вам нужно, вы и делайте Костю Гармалыгу и Introducing Brokerage. Я не знакома ни с тем, ни другим. Второй — это от Ninja, что-то типа EXANTE — это к ним, не ко мне. Дурак может открыть Introducing Brokerage, умный — нет.

А про Костю… Так и хочется, перефразируя Остапа Бендера, спросить: «Кто такой Студебеккер Гармалыга, Ваш папа Студебеккер Гармалыга?»

Я понимаю, вы отражаете свою паранойю, может вас этот Костя страшно испугал, нанес такую тяжелую психическую травму, что вы теперь всюду его страшитесь. Иного хоть какого-то объяснения вашим словам и последовательным манипуляциям по притягиванию всего, что вам в голову взбредет, к простому процессу зарабатывания мной всего 24 тиков на 130 дневных сегодняшних на австралийском долларе я не нахожу, потому что никакой человек в своем уме не станет спорить с реальным рыночным процессом, только такой невменяемый, как вы.
Что же вас так травмировало сегодня в моем простом рыночном действии? Неужели вам даже 24 тика не удавалось заработать?

Поверьте, мне без вас и без вашего Студебеккера хорошо.)))

НЕГОРО, ну вот а, у моего брокера комиссия не 0.5, а 3.5. Всего-то делов 3.5 — копейки.
Любопытно другое: приведенный вами расклад за июль 2013 года, говорит, что вы слились в 2013 году летом, и с тех пор занимаетесь только самовозбуждением от чужих постов на смарт-лабе, в данном случае от моих)))

НЕГОРО, вы и правда больной!))

rvg, я не знаю, что такое «комбайн в топстепе.» Если он пошел в какой-то проп, значит у него нет денег. И расклад по комиссиям он привел за июль 2013 года. Это называется «все в прошлом»

Тихая Гавань, Это нормальная комиссия американского брокера — лучшего в рейтинге для нерезидентов США). Нет проблем получая прибыль в 240 платить комиссию 11 на круг.

Тихая Гавань, я больше 10 лет плачу такие комиссии. И я не считаю, что я переплачиваю. Просто зарабатываю и плачу. Если говорить о переплате, то приведите мне пример брокера, который бы просто брал комиссионные и больше ни за что платы не требовал: ни за котировки, ни за платформы, ни за обучение, ни за аналитику, ни за сканнеры… ни за что.

Тихая Гавань, я знаю о существовании такого брокера и пока собираю материал, чтобы об этом написать. Но вот уже узнала, что котировки платные + если вы хотите торговать фьючерсные опционы, то стоимость этого удовольствия на разном уровне варьируется от 25 до 2000 долларов.
Нет, я допускаю, что у Ninja все вполне можно устроить, но мне таки и не ясно, зачем они своих трейдеров насилуют и в «плечи» загоняют?

Тихая Гавань, и котировки и платформа по работе с фьючерсными опционами, и аналитика? все-все включено?

НЕГОРО, информация пришла ко мне от трейдера под ником verg и пока ее никто не опроверг:

родной Терминал мируса бесплатный, на сколько я знаю. cqg trader, где только стакан, стоит 25$ в месяц, qtrader, где графики и опционы, стоит 40, CQG IC стоит под 600, Spreader под две штуки. Это цены независимой компании CQG, а не мируса.

Трейдеру без разницы, кому он платит за возможность анализировать опционные позиции. Лучше, когда никому.)

Вы сам-то торгуете фьючерсные опционы? И на каких услових они у вас идут через ОЕС? У меня аналитика позиций по фьючерсным опционам бесплатно. И я не знаю никого, кто бы мог на слух в уме проанализировать опционную позицию без программы или без логарифмической линейки.

Вы все время забываете, что у вас счет у того же брокера, что и у меня. А ОЕ не снимает платы за котировки даже с новичков, которые спокойно изучают процесс работы на фьючерсном рынке.
Исключения только то, что на бирже ICE по $85 с лета 2014 года.

НЕГОРО, голубчик, а в 1999 году все торговали через вебсайт и такой пузырь надули на рынке!...
А в 1929 году даже через вебсайт торговать не могли, и представьте себе им это нисколько не мешало зарабатывать миллионы, а некоторым даже сохранить после краха.
Если вы не умеете торовать, то вам ничего не поможет.

Вменяемый человек не будет утверждать, что тороговать можно только через Дормана или через Ниндзю, как это утверждаете тут вы. Если вы не умеете, то просто молчите.

verg, давайте по существу дела. Я же пишу без ваших фантазий — по факту. А вы как не могли достойно аргументировать раньше, так и продолжаете свою импотенцию.

besttrader, вы хоть знаете, что это такое?

besttrader, это у Ninja нужно говорить. А в норме, когда маржа определена брокером и биржей и трейдер просто работает как я описала в тексте. С чем вы конкретно не согласны? защищаете своего брокера? С чего бы это? Может лучше поделитесь своим методом работы на рынке? Да мне нет до вашего брокера никакого дела. Пост о работе, а не о брокерах. Я работаю со своим брокером, приходят кретины и начинают утверждать и доказывать, что только через Домана/Ниндзю/ОЕС можно торговать.Это все равно, что утвержать, что костер можно раводить только зажигалками одной системы. Трейдеры, демонстрирующие не просто узость сознания, а тупость, тредеры, слившиеся летом 2013 года, начинают меня учить сколько комиссии мне платить. Театр абсурда!

НЕГОРО, вам-то что? Вы не способны платить нормальные комиссионные, человек, слившийся летом 2013 года и считающий центы на комиссиях…

НЕГОРО, дядя, вы дурак? ©
Гражданам России не открывают большинство брокеров США, гражданам Восточной Европы — тоже, большинство брокеров США вообще не открывают счета нерезидентам...
Предложите украинцу/беларусу открыть счет у брокера США))) не откроют, кроме IB, Ninja и еще кого-нибудь из низкого эшелона.

Тихая Гавань, нет проблем, мне казалось, я профиле писала что работаю через optionsxpress и через Interactive Brokers. Первый мне ближе по духу.)

НЕГОРО, ну, нагло врать-то не нужно! Optionsxpress НЕ открывает счета гражданам Беларуси, Украины, Казахстана, Киргизии, Таджикистана… Про Грузию не знаю))) А старина Шваб никогда не открывал счета нерезидентам. Думаю и сейчас — тоже. Кстати Шваб еще 15 лет назад был одним из самых дорогостоящих брокеров.
А OEC у меня язык не повернется назвать брокером))

НЕГОРО, повторяю: ВЫ ВРЕТЕ: optionsxpress не открывает счета гражданам Беларуси. Следовательно, вы либо не из Беларуси, либо у вас нет счета в ОЕ.

Вы даже не знаете, что Чарлз Шваб — купил ОЕ, который был самостоятельным брокером. А сейчас это два разных брокера, но

Charles Schwab & Co., Inc. and optionsXpress, Inc. are separate but affiliated companies and subsidiaries of The Charles Schwab Corporation. Brokerage products are offered by Charles Schwab & Co.,
Inc. (Member SIPC) («Schwab») and optionsXpress, Inc. (Member SIPC) («optionsXpress»). Nothing here is an offer or solicitation of securities, products or services by Charles Schwab & Co., Inc. or optionsXpress, Inc. in any jurisdiction where their offer or sale is not qualified or exempt from registration.

Вот смотрим:

Врать нужно тщательнее, дядя!

gib, а разве с ОЕС все в порядке?

gib, тогда почему спрашиваете? Вы в таком случае обязаны защищать свое мнение и сказать мне, что ОЕС — отличный брокер. Однако вы почему-то этого не сделали.

Вы же представитель ОЕС, Рустам, разве нет?

gib, возможно, все мы когда-то в чем-то бываем не правы, но сообщите в чем конкретно?

ьньн, нет, это для активных трейдеров комиссия по опционам составляет 12.95 на 10 контрактов и по фьючерсам 5.60 на валютных опционах. Поработайте лет 10-15 и узнаете.

ьньн, а я про фьючерсы и про опционы. Активный трейдер имеет скидку по комиссиям и на фьючерсы, и на опционы.
Спросите в Live Help, вам скажут.

Тихая Гавань, как онм может меня обворовывать, если он мне дает возможность заработать? У нас взаимовыгодное сотрудничество.
Именно так и должен работать брокер.

НЕГОРО, соблаговолите выразить свои непричесанные мысли внятно. Помните, кто ясно мыслит, тот ясно излагает.

НЕГОРО, Нет, я вообще не пишу, что для того, чтобы работать по моей системе, нужно иметь счет у моего брокера, а мой брокер optionxpress.
Биржевые котировки едины для всех брокеров. С комиссиями своих брокеров трейдеры разбираются сами. Этот пост вообще не про брокеров и не про коимссии. Он про системный трейдинг.
Но у вас мозгов не хватает его понять и вы судите только по себе самому, не обсуждая работу. А optionsxpress не работает методом сетевого маркетинга. Вы ошиблись.

НЕГОРО, Вы врете.
Гражданам Беларуси ОЕ счета не открывает.
Я писала, что optionsxpress — лучший брокер для нерезидентов США.
Когда человек окончательно завирается, как это случилось с вами, он начинает буровить все, что ему придет в голову. Вот теперь, оказывается, по-вашим бредням неправильно торговать фьючерсы через ОЕ. Да мне плевать, что там по-вашему неправильно, ясно вам? Я работаю и получаю прибыль.

Вы ангажированы ОЕС, чтобы писать свои паскивили? Для трейдера важна прибыль. Купил, продал за вычетом комиссии получил прибыль. Все, дядя! А что там у вас в ваших «кухнях» вам велели писать, чтобы доказать, что большие комиссии — это метод воровства у трейдеров, это вы своей бабушке рассказывайте и тем, у кого ваши хозяева депозиты отнимают, привлекая торговать на 200-500 долларов то, что требует стандартной маржи в 2660, загоняя их в «плечи» и привлекая дешевизной комиссиий.

Вам-то какое дело, какую я лично плачу комиссию брокеру? Трейдер может работать с любым брокером и получать такой же результат, если это, конечно, не ОЕС и еще какая-то «кухня».

Биржевые котировки едины для всех. Если нет, то трейдер работает с кухней.

НЕГОРО, я не знаю, чего вы пытаетесь доказать, но всегда такой больной, как вы, в комментариях случается и пытается вместо того, чтобы читать, что я пишу, доказывать мне то, о чем я вообще не писала. Я не знаю что такое FXCM и ни слова об этом не писала.
Хотите чего-то доказать, напишите свое доказательство, а мы его прочитаем.

Тихая Гавань, вы могли бы заглянуть в мой профиль. Если честно, я устала всем сообщать имя моего брокера за эти годы на смартлабе).

Тихая Гавань, вы читать разучились совсем?

НЕГОРО, голубчик, вы же писали выше, что у вас счет в optionsxpress. Так вы больной?
Там для новичков комиссия составляет на круг больше 18 долларов. Или вы забыли? Ой, нет, вы просто заврались!

НЕГОРО, Я вам еще раз повторяю, что вы врете. optionsxpress не открывает счета гражданам Украины и Беларуси

НЕГОРО, вопрос не в том, какая цена контракта, а в том, какую маржу вы за него платите. Осмелюсь предположить, что каких-нибудь $2500 с вас берут «плечистые» брокерА за фьючерс DAX?

Голубчик, вы разве не знаете, что трейдер открывает позицию в соответствии с тем, какая у него рабочая сумма? Большая сумма, он работает с деньгоемким автивом, маленькая, берет себе то, что встраивается в его возможности.

То, что вы сейчас написали про DAX и про то, что я зачем-то стану покупать 6 контрактов ES, выдает простой факт: у вас нет достаточного капитала, чтобы вы мыслили масштабно. Трейдер, работающий на 150 000, купит пять DAX. Трейдер, работающий с 15 000, купит один швейцарский франк… Ну, голубчик, это же азы работы: по капиталу работать, и не мерять позицию незнакомого вам трейдера «в попугаях», потому что она «в слоненках» гораздо внушительнее, чем в ваших ОЕС-ковских «попугаях».
Все предельно просто: трейдер работающий с нормальным капиталом, не считает комиссию на круг в 11 долларов существенной. А вот такие «попугаи», как вы, с 500 долларов, они бегут в ОЕС и там «давят блох» и трясутся над каждым центом комиссии. На вас и делают деньги брокеры с крокодильим аппетитом, которые дают вам маржу в 1/10 и комиссии, из-за которых вы станете источником дохода «крокодила»
Запомните, дружок, всякий раз, когда вы открываете рот и кричите про грабительские комисии в 11 долларов, вы кричите другое, вы всем рассказываете, что у вас нет капитала, вы нищий трейдер.

Аня Маркидонова, Анечка, ну я же в тексте все писала:

Я сформировала разумный стартовый минимум для исполнения такой системной работы. Этот минимум составляет $3000 при условии, что цели трейдера по прибыли будут в пределах разумного где-то около +$100 в день при работе с фьючерсом на австралийский доллар.

Я расчитывала на высоких комиссиях у своего брокера. На низких комиссиях все еще проще.

Тихая Гавань, приблизительно такая же комиссия на круг и у IB.

О каких семи кругах вы пишете? Как же люди любят выдумывать, вместо того, чтобы читать, что написано. У меня на валютных фьючерсах комиссия 11.2 на круг, в IB меньше в половину.
Я написала все просто с грубым прикидом: две сделки на круг — это 22.40. И читаем, что я написала:

Если вычесть комиссионные за сделки, у меня в результате будет чистыми больше +$200.

Когда трейдер не может читать достоверно простой текст, он вряд ли сможет читать график)))

Тихая Гавань, приношу извинения, если невзначай неверно поняла).

macdee, это невозможно. Я же писала главное требование: никогда не выходить за пределы Initial Margin. В этом случае трейдер сам владелец своей позиции и сделка переносится без проблем. Но я советую взять свои 100 и уйти кататься на велосипеде).

macdee, нет, стоп у меня подогнан под работу. Вот пример из сегодня: Buy@0.7531 в 03.58 ЕТ, цена растет, стоп у меня 0.0005. или выход на каждые 10 тиков, цена доходит в 04.05 ЕТ до 0.7540 и откатывает вниз до 0.7536 — я остаюсь в позиции, но как только в 04.05 ЕТ цена доходит до 0.7541, я выхожу за 0.7541.

НЕГОРО, это брокеры не нормальные, это брокеры, загняющие в «плечи». Чтобы в этом убедиться, любой трейдер идет на СМЕ и смотрит уровень маржи в спецификации контракта.
Так вы, голубчик, работаете с 1000 долларов? Я так и поняла.

verg, приведите цитату, где это написано и кем? Это ложь. IB не имеет такой маржи.

Я уже знаю, что у вас существует искаженная способность восприятия теста. Это как раз такой случай. Я точно знаю, что сама я не могла быть источником такой информации, потому что эта информация недостоверная: IB, напротив, имеет повышенную маржу по отношению к марже у optionsxpress: там где у ОЕ 2420, у IB 2700.

verg, так приведите, где это написано и кем, а потом хахакайте))

verg, я читаю и отвечаю на несколько тем одновременно, объясняю в скайпе человеку, как создать тройной ордер, еще и на рынке работаю. Я исправила ответ вам сразу, как только его отправила, еще до того, как вы на него ответили.

Вы боретесь со мной, а не находитесь в поиске истины, фактов, не пытаетесь узнать реальность.
По факту важно только то, откуда у вас недостоверная информация про маржу у IB в $1000, а остальное пустое и ненужное никому: ваши амбиции и неумение признавать собственные заблуждения.
И так, откуда у вас информация про маржу в 1000 у IB? Либо она у вас есть, либо вы ее придумали сам.

verg, трудно в людьми не умеющими понимать. Что вы мне привели? Это список маржи на индексные фьючерсы. И где тут кастрированная маржа? У ОЕ всюду маржа страндартная биржевая + 10% или больше. Сравните, чтобы открыть позицию по DAX у моего брокера нужно иметь Initial margin $23 429 при Day Trading margin $11 715, а у вашей Ninja только $2500. Вот это я называю кастрированной маржой.

verg, отвечу после того как вы ответите причем тут приведенный вами список маржи на индексные фьючерсы. Это же вы их привели. а не я.
Вы в своем аплуа: притаскиваете какую-то информацию, потом меня же спрашиваете, к чему она)))
По поводу высказываний г-на НЕГОРО — обращайтесь к нему.

Ненормальный — это вы. Читать не умеете, а судить беретесь. Вернитесь в самый верх станицы, там я все описала, как используют нормальные брокеры Initial Margin, Maintenance margin, и Intraday margin. У нормального брокера с Intraday margin позиции не открываются, а закрываются, а у ненормального открываются. У нормального брокера можно войти в позицию ТОЛЬКО с Initial Margin.
С работой от Initial Margin трейдер свободен от клиринга, а с работой от Intraday margin трейдер сразу в убытках и брокер имеет формальное право вышвырнуть его из позиции и забрать себе проигранные трейдером деньги.
Но я чувствую, что вам эти простые вещи объяснять бесполезно — это для вас, как бином Ньютона

verg, включаете мозги, если они у вас существуют и смотрите в топик, там все про маржу написано. Зачем трейдеру таблица маржи смотреть, если когда я работаю у меня вся спецификация любого контракта перед глазами и на графике и в ордере? Соображаете? Думаю нет. Но вам все по барабану: мозга нет одна кость в черепе).

macdee, да, ES — отличный инструмент.

Buy_SubZero, я и говорю, что IB открывает. А что такое АМП я не знаю, его в рейтинге брокеров США нет. Есть этот брокер в списках FINRA? Если нет, то где он есть у какого регулятора?

rvg, я же не знаю полного имени брокера АМП. Потому и спросила, что за АМП.
Благодарю вас. Значит АМП — это чисто фьючерсный брокер. Следовательно, у клиентов есть риск капитала, который не страхуется в SIPC. Брокеры смешанного типа, кроме страхования счетов по фондовым активам в SIPC, страхуют свои счета дополнительно. А брокеры фьючерсные только обязаны сегрегировать, но сегрегируют ли, может выясниться месяц спустя, как деньги ушли.
У АМП есть страховка счетов по собственному почину?

А теперь вы всех путаете. Я же русским языком спросила:

Если нет, то где он есть у какого регулятора?

Вам эту фразу не удалось заметить в тексте? Не могу же я каждое слово выделать жирно для тех, кто не все слова замечает!)))

rvg, я имею в виду брокеров, которые дают своим клиентам работать и с фьючерсами, и с бондами, и с фьючерсными опционами, и с акциями, и с опционами на акции и с фьючерсами на простые акции… — со всем, что можно торговать или почти со всем. Эти брокеры страхуют счета по SIPC и еще дополнительно.

Я уже спрашивала: у Ninja есть только сегрегация счетов. ЕЕ риск — это риск президента, который так же несет отвественность за здоровье и благополучие граждан страны, а если кто заболел, он тут ни при чем). Все хорошо, пока хорошо. Когда вдруг случится что-то экстраординарное на рынке фьючерсов типа казуса «15 января» и у фьючерсного брокера окажется большая общая позиция, противоположная случившемуся, приносящая большой убыток, то брокер подумает, как ему быть: держаться за свой карман или заботиться о благополучии клиентов, и окажется, что свой карман ближе и дороже. А клиенты были предупреждены о рисках.

Вы обо мне не беспокойтесь. Я с рынка живу, и там мне экзамен не требуется — там свои критерии, не то что Орловской.

rvg, я же трейдер и на процесс смотрю с точки зрения трейдера. А Орловская не трейдер. У нас могут совпадать интересы. Но я никогда не забываю, что брокер кормится с моих комиссионных, и хорошо, когда брокер спокоен, вежлив, бесстрастен и исполнителен. Именно за это я ему плачу.

rvg, Я вам именно об этом же и повторяю уже не первый раз: SIPC не страхует счета, с которых торгуются только фьючерсы товарно-сырьевого, валютного рынка. Брокер, который предоставляет доступ работать с ценными бумагами и фьючерсными контрактами и опционами — брокер смешанного типа, кроме SIPC делает страховку счетов своих клиентов дополнительно. Но все следует смотреть индивидуальное, потому что есть брокеры, работающие на фондовом рынке и не являющиеся членами SIPC.
Каждый трейдер сам должен смотреть, как страхуют брокеры счета клиентов.
А фьючерсные брокеры не имеют страховки SIPC: ни Ninja, ни AMP не являются членами SIPC, хотя индексные фьючерсы подпадают под понятие “Security” и могли бы быть застрахованы SIPC.
Защита у такого фьючерсного брокера как Ninja Trader Brokerage только в разделении своих и клиентских счетов. Так мне ответила в дискуссии Орловская. Но у них нет упоминания о сегрегировании счетов на сайте.
АМР выкладывает отчеты о сегрегировании счетов согласно правила CFTC Rule 1.55.

verg, эта путаница только в голове у вас и у Светланы.))
У меня — нет. Если некто провозглашает себя брокером, то он ОБЯЗАТЕЛЬНО где-то должен быть зарегистрирован в качестве брокера — любого регулятора. Беда, как и разруха, что вы и Светлана — по вашему утверждению, воспринимаете в качестве регулятора только FINRA.

Александр Смольский, да, коряво написала. Спасибо.

pit_trader, 15 января Швейцарский ЦБ отвязал франк от евро и курс франка рванул от 0.9838 до почти 1.200. Случилась катастрофа, приведшая к банкротству нескольких брокеров, даже писали о проблемах у IB, потому что стопы не смогли сработать на гэпах — их было, насколько я помню, два весьма внушительных. Один принес по максимуму около 300% убытков…