Цена. Как мы её видим

Fry (Антон), Омг, на твоём рисунке как раз обе мои модели, которые я торгую на 5-ти минутном графике. Выходит я к такому же видению пришёл за пол года активных исследований, только я бы ещё добавил на тобою изображенных резких разворотах парочку проторговок. 
Что бы это значило, страшно аш.

Иван Донских, Кстати со второй моделью, которая у тебя в конце нарисована, я ещё не разобрался как поступать…

Fry (Антон), В преимущество слабо веришь?

Fry (Антон), А что тогда? Фундаментал? =-)

Fry (Антон), Ну я в паттерны тоже особо не верю, но я всё ещё верю что тренд — это неэффетивность, которую можно реализовать.

Fry (Антон), По мотивам данного поста:
Мне сегодня это приснилось. Доктор что это?

Ну а если серьезно, дал себе пару месяцев, если не найду чего-то стоящего, то завяжу со спекуляциями. А то что вы выше написали — Арбитраж, маркетидь, спред, Ловля шипов, это точно не моё, да и этим профессионалы занимаются с многомилионным оборудованием, не думаю что я смогу там составить конкуренцию. Есть такой человек Александр Журавлёв, он этим делом профессионально занимался несколько лет, и того щас с рынка выдавливают или он уже завязал, точно не знаю. Таким как я там точно делать нечего, но выше перечисленное точно деньги приносит, я тоже в этом уверен на 100%. Скорее всего так и получится — поигрался в трейдинг — понял как зарабатывают профи — уход с рынка... 
Всё вполне закономерно, как и в любой другой сфере деятельности.

Fry (Антон), Прочтите сначала самый нижний комментарий, а потом вернитесь к этому и читайте сверху-вниз.

Вы спросите, а почему у вас такие точки входа ранние, почему бы не зайти когда «попёрло» конкретно и четко — в конце.
Для наглядности прилагаю картинку, называется «Вход чёткого трейдера на рынок фьючерсов»

А вот почему, вы и сами уже написали:

То есть явно выражена сирийность в трендах. Во флете её нет, а в трендах — только серийность. Нет вообще исключений. Заметили? =) Грубо говоря: если попёрло вниз, то прям вот чётко-четко вниз. Если вверх — то прям только вверх. Хорошо бы так в жизни было!

То есть эта ситуация одна из многих, если в других ситуациях входить только когда «конкретно попёрло», статистика будет такая же 4к1, 3 стопа подряд на четвертый ты зайдёшь(грубо говоря)...
Точек входа убавиться, но и прибыль убавиться, а статистика всё та же...
Да в трейдинге определенно есть над чем подумать, при чём всегда (Этим мне он и нравится, хоть часто и лень думать), но время идёт, а прибыли нет и кушать хочется, вот в чём проблема.

На моём рисунке кажется что точка входа не сильно сместилась и лучше заходить всегда на «конкретных» движениях, но часто бывает вот так.


Где разница, может быть и 500 пунктов и даже 1к пунктов, но при таких движухах и цели конечно жирнее, но обычно если зайти в оранжевой зоне, то к концу дня максимум ты выжмешь 1к прибыли, а если бы зашёл в красной зоне, то прибыль была бы уже 1,5-2к пунктов и на следующий день на коррекции, вероятность что выбили бы из сделки намного меньше, если вход то пораньше был. Вот так и живём.

Так же хочу отметить что вход в сделки я произвожу только по формированию свечи(т.е. когда она закрылась), т.к. произвожу исследования на исторических данных, но если буду делать предположения что в реальном времени, я буду входить во время формирования свечи, то будет чаще стопить на «ложных хвостах», что в свою очередь увеличит точку входов, увеличит прибыль на сделку, но статистика не поменяется по итогу…
Но по факту меня бы устроила статистика 4к1, и 3 даже 4 стопа подряд, т.к. я делаю ставку на дневные графики(переношу через ночь), но пока что даже такой статистики не могу добиться, хотя мне она кажется вполне адекватной и выполнимой.
P.S. Да, мы в курсе как зарабатывают профи на рынке, но есть такие частные инвесторы как: А.Г.(даже алгоритмом зарабатывает на трендах), Майтрейд, Андрей Беритц.
Так что не оставляем попыток, двигаемся дальше…

Fry (Антон), Спасибо большое за ответ, весь день вчера ждал, так и не дождался =-)

Много пинов очень «одинаковой» размерности. Нет суперкоротких. Нет супердлинных.

Честно мне возможно просто лень было их много указывать, так по-быстрому накидал график. Но если задуматься и заставить меня перерисовать, то я бы так же всё изобразил, т.к. для меня это нормальный рынок в консолидации, до которой был тренд вверх и после которой он продолжился. Единственный косяк, нет так называемых «дожиков», но если заставить себя их нарисовать, то тут нужно будет сильно под напрячься и проявить не дюжее воображение, скорее всего мне даже это будет не под силу, если попытаюсь изобразить то на рееальный рынок вряд-ли сойдёт (ну может если потрачу час-два времени будет что-то похожее). Зелеными овалами — указал на суперкороткие и длинные бары, как по мне тут их достаточно.

Тут ведь всё однозначно — либо вверх, либо вниз

Красными овалами — указываю на возможные точки входа, при которых бы вынесло по стопу, примерно так выходит если стоп 250 пунктов, брать сделку 4к1, то три раза выносит по стопу, на четвертый даёт движение как раз приблизительно на 1к пунктов(я торгую только индекс РТС, точки входа на  5-ти минутном графике, но так же смотрю на дневные графики и если сделка в прибыли более 500 пунктов всегда переношу через ночь, но это уже другая история)
Так что где вы видите идеальный рынок, я вижу рынок на котором только разводят на бабки!

Fry (Антон), Интересное дело получилось. Сначала я подумал что мне просто недостаточно опыта, чтобы отобразить рынок с хвостами, дайте мне пару месяцев(на исследования) и я нарисую. Но потом я понял, что данное задание заключается не в том чтобы отразить рынок таким какой он есть, а то как мы его видим. Просто если я заставлю себя, то наверняка смогу изобразить рынок с хвостами и с маленькими и большими свечами, но тогда это получится не совсем моё видение что-ли. То есть если я щас наложу на график, который нарисовал, хвосты и маленье(большие) свечи, я тем самым его усложню. И так как энтропия во Вселенной бесконечна, я ни к чему не приду. Получится что каждый мной нарисованный график, будет показывать практически случайные движения цены, и в каждом кусочке графика мною отображенного не получится извлечь прибыль (или получить положительное мат. ожидание какой-либо торговой системой).
Поэтому я так и вижу цену, для меня это проторговки и движения, всё. И мне без разницы как там внутри проторговки двигается цена, с хвостами, без, маленькие, большие, вообще пофигу.
Вот показываю Вам, чтобы было понятнее:
Красная зона для меня это проторговка, без разницы какие свечи и длина хвостов у них. Вот мы видим в зеленой зоне возможная точка входа, если бы я нарисовал хвосты чуть пониже, то вполне мог попасться и зайти в точке обведённой зеленым цветом, и вполне понятно почему я там потерял бы деньги, потому что это было просто случайное движение в проторговке и по стечению обстоятельств свечи так закрылись, что заместо хвостов появились закрытия.(Надеюсь тут вы меня поняли, не знаю как проще объяснить)А вот при больших хвостах возможно я бы этот сигнал пропустил, хотя бывает и правда так движение начинается.(Очередное рыночное наебалово)
Однако, в данный момент я пытаюсь получить какое-то статистическое преимущество. И за счёт чего же? Правильно, за счёт тех же хвостов и больших маленьких свечей. Как Вы могли заметить на картинке, хвосты, которые я дорисовал, у меня получились ужасные и точно не рыночные, я сам это понимаю. Из этого следует что мне и вправду не достаёт опыта, для отображения более точной картины рынка. Может и впрямь надо ещё пару месяцев =)
И что же у нас получается, круг замкнулся. В начале этого комментария я думал что хвосты и свечи мне ненужны, а к концу понял что как раз это мне и нужно. Только нужно это не «поверхностным» видением, а полностью осмысленным взглядом.

Fry (Антон), Вот это Вас прет)