Блог им. Vanuta

Зачем Россия дала сбить наш самолет?

Турция неадекватна. Самолет, который залетел на чужую территорию, сопровождают истребителями до вынужденной посадки, но не сбивают просто так, ИЗ ПРИНЦИПА.

Здесь возникают другие вопросы. Я обильно цитирую мнение, которое выглядит внятным.

«Посадочная полоса для наших самолетов в Сирии расположена так, что посадка возможна только с захода от границы с турками. Подходить надо на высотах более 5 км, из-за возможных атак ПЗРК со стороны хороших террористов. Что бы выйти на глисаду и прижимаются к границе. А на маршруте выступ турков шириной 3 км. Если его обходить, надо снижать высоту, тогда опасность поражения ПЗРК вырастает многократно. Машина СУ-24 тяжелая и маломаневренная». 

То есть мы знали, что будем лететь именно таким образом, и все это знали. И наши должны были это проговорить с турками заранее, обязаны были.

«Наши утверждают, что говорили, встречались, ездили, договаривались, установили специальную линию связи. Но турки сказали, что им пох, а к телефону не подходят. Наши даже согласовали протокол о всех мероприятиях по недопущению конфликтных ситуаций в воздухе. И эта проблема длится уже с октября».

В итоге наши стали летать как летают,  нарочно подставляя свой самолет под удар, и наконец это произошло.

Но теперь мы с чистой совестью можем разместить свои С-400, патрулировать истребителями зону захода с ведением их целей радарами в боевом режиме и использовать РЭБ, подогнать ракетный крейсер «Москва».

Самолет оказался разменной монетой, увы.


    ★2
    165 комментариев
    С самого начала российской военной операции в Сирии официальные турецкие представители неоднократно заявляли протесты по поводу нарушения военными самолётами РФ воздушного пространства Турции. Минобороны и МИД РФ признавали факты нарушения, но всякий раз давали понять турецкой стороне, что наши самолёты где хотят, там и летают. Ни извинений, ни обещаний воздерживаться от вторжений в их воздушное пространство в дальнейшем турки не получили. Турецкие политики после таких отповедей неоднократно угрожали России ответными мерами военного характера и осложнением политических отношений, но пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков успокаивал: Двусторонние отношения с Турцией очень комплексные, имеют достаточно прочную основу с точки зрения взаимовыгодных отношений.
    Vanuta, А врать-то зачем ?
    «давали понять турецкой стороне, что наши самолёты где хотят, там и летают.»
    И объяснения и извинения были и всем адекватным все понятно. И «нарушения» смехотворные, это не залет в глубь территории и чиркание по выступающему участку… Идет операция вблизи границы и неумышленные незначительные залеты совершенно естественны. Россия сделала все для того, чтобы установить
    режим предотвращения возможных недоразумений. Турция молча ждала, когда самолет залетит на несколько СЕКУНД в их пространство и атаковала…
    avatar
    Hedgehog, ну немного не так. турки МЕСЯЦ уже возражают против таких вот залетов. зачем они это делают — понятно. но это формально их право. а мы продолжаем летать как хотим.
    Vanuta, Они возражают против чего? Против того, что мы якобы НЕ ТЕХ бомбим. А они кто, чтобы нам указывать кого бомбить? Ну конечно, они бы хотели, чтобы мы бомбили Курдов. Только вот ни мы ни США, кстати, курдов бомбить не хотим. А вот те, кто расстрелял пилота в воздухе однозначно террористы. И их следует однозначно закатать в асфальт, хоть они и «туркманы».
    avatar
    Hedgehog, еще раз, они не согласовывают полеты над СВОЕЙ территорией, потому что типа не согласны с нашими атаками. и они не указ мешать нам бомбить в сирии кого-то. но не разрешать летать над своей территорией турки вправе же?
    Vanuta, угу вправе… надо просто С-400 еще в Грецию поставить и на Кипр заодно...
    Вот хахлановости к стате
    Согласно информации СМИ, турецкие военные самолеты около 20 раз пересекли границу воздушного пространства на северо-востоке, в центральной и юго-восточной части Эгейского моря.
    rian.com.ua/world_news/20150716/370616110.html
    avatar
    Vanuta, А был ли «мальчик»… или если турки говорят — то это истина последней инстанции?
    avatar
    Vanuta, если все всё знали, то почему не было на самолёте ложных тепловых ловушек???!
    avatar
    Hedgehog, вы же сами призываете не врать))
    Идет операция вблизи границы и неумышленные незначительные залеты совершенно естественны

    вы не хотите прочитать, что все залеты УМЫШЛЕННЫЕ! нашим иначе не сесть без риска.
    Vanuta, 
    Три года назад ПВО Сирии уничтожили турецкий самолет, после чего Эрдоган заявлял, что «краткосрочное нарушение воздушной границы не может быть поводом для атаки»
    avatar
    Vanuta, если все всё знали, почему бомберов не сопровождали или не встречали при подлёте к аэродрому истребители????! Что это за война такая с применением боевой авиации?! «08.08.08-2» — ?
    avatar
    Иван, мне нравятся Ваши тексты, спасибо.  
    avatar
    Vanuta, солидарен с твоим мнением по этому инциденту и считаю, что он был запланирован самоназначенным на должность Президента РФ.
    avatar
    А как еще можно повлиять на людей, которых уже сто раз предупреждали не летать над чужим воздышным пространством?
    Желторотый инвестор, тебе балвану ВСЕ здесь говорят заткнись не пиши ахинею но ты же не слышишь. че теперь тебе язык вырвать или пальцы отрубить.
    avatar
    Желторотый инвестор, Ну подскажите нам. Вот Турция за год более 2000 раз нарушила воздушное пространство Греции. Как на них повлиять? А кто им разрешил летать над Сирией? Надеюсь, мы уже загрузили в свои бомболюки пилюли влияния и при следующем появлении Турок на территории Сирии хоть на сантиметр, хоть на секунду…
    avatar
    Hedgehog, вам не кажется что это вопросы Греции?
    Vanuta, Это, прежде всего, вопросы к Турции. Как соотносить их претензии к 17 секундному нарушению их пространства с их тысячекратным наглым нарушением пространства других стран. Что касается действий Греции, то да, увы, уверен они бы хотели врезать по турецким самолетам, но увы… пока не могут себе позволить этого удовольствия.
    avatar
    Hedgehog, да нет никаких вопросов подобных  турки говорят мы летаем над грецией — это наши с ними отношения. а вот вы не летайте над нами, собьем. логично вроде? они в своем праве?
    Vanuta, Никакой логики. Есть формальное право (тогда все и везде будут расстреливать любого нарушителя), а есть нормы цивилизованного поведения. Как известно, когда Сирийцы сбили турецкий самолет, Эрдоган заявил, что «кратковременное нарушение не может служить оправданием для атаки». Это он лично заявлял. Не важно что делает Греция, у них свои мотивы. Но если Турция считает возможным нарушать чужое пространство пусть не возмущается тем, что ее самолеты сбивают…
    avatar
    Hedgehog, вы замучали 2012 год цитировать. после этого сирия сбила самолет турции. после этого  турция сбила чужой беспилотник и сделала НОВОЕ заявление — что будет сбивать все что залетает. Она имеет право я вас спрашиваю? а все как на базаре — а она, а она через грецию летает!
    Vanuta, А я вам отвечаю :), формально, отвлекшись вообще от всего… ИМЕЕТ. Но пусть теперь не обижается… Всем нормальным странам понятно, что так жить нельзя, никому это не выгодно и устраивать перестрелку по пустякам опасно.
    avatar
    Vanuta, даже во времена холодной войны залеты взаимные были нормой, ни одной атаки в итоге не было, все понимали что это игра такая, все страны нарушают регулярно соседнее пространство, всегда предупреждают и пытаются вытеснить, могут еще принудить к посадке, сбивают только в случае открытой агрессии самолета нарушителя для перехватчика, вдогон еще никто не стрелял кроме турков, так не принято в мировой практике. Но самое главное где доказательства что был залет? вы верите фотошопным картинкам турков и их бла бла бла? лично я не верю, турки врут как дышат
    avatar
    Crow, из того что на слуху сбитый корейский Боинг в 80-х.
    avatar
    Elstoun, было дело, скользкая история, самолет прошел больше чем на 100км по нашей территории, над военными обьектами, пусть хоть и криво но пытались предупредить пилотов, перехватчик себя обозначил, случай уникальный, единичный. Все таки холодная война как никак, а тут с турками вроде тихо все было, куча экономических проектов, активный бизнес, туристический, строительный, ручкались недавно президенты, и тут нате вам сдрасьте держите по печени нежданчик
    avatar
    Crow, так из того что было на слуху. А вобще всяческие «инценденты» возникали постоянно на протяжении всей холодной войны. Облеты, наведение ракет, обозначение атаки это просто был вид спорта у военных.
    avatar
    Vanuta, так это Греция Северный Кипр считает. Конечно там будут и 2000 полетов и пролетов.
    avatar
    Hedgehog, я вот тут вам на подобное дежурство отвечал уже
    smart-lab.ru/blog/292784.php#comment4775844
    а вы все о том же…
    avatar
    Виктор ~, Не убедительно. «Наши военные планировщики и начальники» просто не предполагали, что в регионе есть страна, имеющая ВВС, которая откровенно выступит на стороне террористов и выпустит ракету вслед одинокому беззащитному бомбардировщику, который фактически просто пролетал мимо.
    Совершенно очевидно, что причина не в том, что он чиркнул по их воздушному пространству, это повод, а в том, что мы утюжим кавказских террористов у их границ, с которыми там заодно их «туркмены»…
    avatar
    Hedgehog, Так то и плохо. Должны были предполагать и быть готовыми. Благодушие всегда заканчивается трагедией, особенно на войне.
    Вы не очень внимательно читаете мои комментарии.
    это ведь тоже вам писано smart-lab.ru/blog/292784.php#comment4775844
    Попытка увести от здравого смысла к эмоциям типа «одинокого и беззащитного боевого бомбардировщика… чиркнул и т.д. и т.п.», далее неинтересно.
    avatar
    Ребят  жалко 
    avatar
    паньков юрий, знали на что подписывались. трейдера теряют депозиты а они-жизни
    Добрый человек, т.е. если человек военный, то его жизни не жалко? что за уродская философия
    avatar
    Sambojoy, философия барыги
    avatar
    паньков юрий, вот именно, про ребят все забыли:
    smart-lab.ru/blog/offtop/293008.php
    avatar
    паньков юрий, они знали, что служат стране-агрессору. могли бы уволиться и пойти на завод/в таксисты/трейдеры
    Финансовый трутень, че то ты рамсы тут попутал это кто тут странна агрессор Россия. иди унитаз драй гопота майдановская.
    avatar
    Финансовый трутень, если б их на выходе ждала квартира в Москве, может и пошли бы. Неизвестно.
    avatar
    Ты самый умный :-)
    avatar
    жги правду матку Ванюта!!! после Татарина до ВВС РФ добрался, кто следующий?
    Не знаю правда или нет, но уже идут разговоры о том, что морпехи в составе пары батальонов ведут в Сирии бои при поддержке штурмовиков и артиллерии. Цель состоит в обкатке действий командования. Если это так, то возможно и спецом турки самолет сбили, чтобы остудить. Мол не лезьте.
    avatar
    DA, так шаг то епнутый, глупый! ну и что теперь они выиграют от этого поступка? ну понабивали карманы от транзита дешевой нефти, ну понимали же, что это долго продолжаться не может… а теперь что? сколько теперь потеряют… так глупость невероятная, не более.Ну или выполнили указ америки, для чего то, 
    avatar
    DA, все жду когда главный пехотинец всея Руси — Р.Кадыров туда сунется.
    avatar

    Вопрос топика странный… если Вы его ставите то Вы фактически говорите что Российский «Объективный контроль» ВРЕТ!
    На чем основаны Ваши так называемые факты?

     

    avatar
    Nikolas, все просто — Турция говорила что собьет самолет и наши это знали. наши объясняли что нам  нужно так летать, те ни в какую. наши сказали  ну и хер с вами. турция сбила самолет. наши теперь будут летать уже с защитой от турков, то есть фактически мы уже воюем с турцией))

    Vanuta, я не просил переписывать то что вы написали выше… я просил ОБОСНОВАТЬ! 1. с чего вы взяли, что наш самолет вообще пересекал турецкую границу? 2. С чего вы взяли что Российские военные сказали «что нам  нужно так летать».? 3. Вы не верите Российскому «Объективному контролю»?

     

    avatar
    Vanuta, самое интересное будет, когда начнут сбивать наши бомбардировщики вместе с истребителями…
    Навальный написал, что это пиар-акция Эрдогана, продвигающего в массу идеи о возрождении мощи Османской империи (вставание с колен по-турецки). Честно говоря других сильных оснований для атаки я не вижу
    avatar
    Том Сойер, как бы он массой не захлебнулся. Только из другого места.))
    avatar
    DA, ну это уже зависит от наших властей. Скорее всего ничего Эрдогану не будет: по опыту прошедших десятилетий в большинстве случаев наши руководители заднюю давали
    avatar
    а инвесторам (куклам) срать на ваш истребитель! они как тянули сберкассу так и продолжают ничего не случилось все прекрасно!
    avatar
    All-in, это было вчера понятно, дилетанты расшумелись со своими шортами, как детсадовцы на прогулке
    avatar
    Человек с работы домой возвращается зимой в шесть вечера. Темнота, хоть глаз коли. Ограбили. Умер в больнице от полученных травм. Нарочно подставился. Игры разума, Вань?
    avatar
    Das Tier, не так. хулиганы сказали не ходи с гранатой через нашу детскую площадку. а тот ходит и ходит. ну отобрали гранату, побили. теперь по двое с двумя гранатами ходить будут. ждем что будет дальше
    Vanuta, ты бельмо на глазу смартлаба!!!
    avatar
    Vanuta, Не, не так. Хулигану сказали — мы вон того Большого хулигана в соседнем дворе мочить будем, ты ведь не против? Мы ведь партнеры? Молчание. Ну, а когда преследуя Большого дорогу срезали получили молча пулю в спину. Ну, теперь ясно, кто из who.
    avatar
    Das Tier, так кто виноват-то? Управляющая компания? С фонариком ходи, пистолет купи, карате-марате, лампочку у дома повесь. Здесь также. Пустой бомбер на войне сбили у домашнего аэродрома…
    avatar
    Для того, что бы всё стало понятно, надо представить  зеркальную ситуацию:  самолеты Турции несколько раз залетали на территорию России, а мы их предупредили несколько раз и сбили. Можно только представить себе вселенский вопль о кровожадном Путине.
    avatar
    fot1985, ну вообще-то на ю-востоке Украины не без помощи «добрых человечков» несколько вертолетов и самолетов военных с людьми кстати завалили, мы там как бы не при делах конечно, но осадок… (на территорию России никто при этом не залетал)
    avatar
    Виктор ~, на нашу территорию залетали снаряды перед этим…
    avatar
    fot1985, и твой вопль, что правильно сделали, да?)))
    avatar
    fot1985, а если б нарушитель пробыл на российской территории 10 секунд и упал за её пределами???

    #УЖАСУЖАС!
    avatar
    VladMih, ну почему, в 87 году один иносранный летчик, дай бог памяти, не помню имя, свой самолет на Красной площади посадил, и не сбивал его никто.
    avatar
    vorona969, помню. Немецкий летчик Руст.
    Но я о другом -
    я про если б сбили так, как сбили в Сирии нашего.
    avatar
    vorona969, так его не видно было;) это ж Сессна!
    avatar
    >>>Но теперь мы с чистой совестью можем...

    а до этого разместить, патрулировать, сопровождать  не могли?
    совесть не позволяла?
    avatar
    astray, А вы всегда с телохранителями на работу ходите?
    avatar
    Hedgehog, я не про то… а про то что автор притягивает за уши… мол мы за право сопровождать отдали самолет
    avatar
    Hedgehog, на войне???
    avatar
    astray, вот то-то и оно… Лётчиков у нас многовато. Особенно в гражданской авиации.
    avatar
    первый здравый топик по этой теме
    avatar
    а зачем размещать с400, какой смысл?
    avatar
    Slang, Когда РПН в сопровождение самолет поставит, любое желание что либо делать отобьется мгновенно.
    avatar
    Васильев ДВ, если турки захотят, могут и с земли самолет снять, им до задницы эти с400
    avatar
    Васильев ДВ, а чья ракета быстрее при этом долетит? «Воздух-воздух» или баллистическая?
    avatar
    Slang, скорее С-300 иначе конвенцию нарушат, да вдруг еще  комплекс  не к тем ребятишкам попадет… нечаянно, последствия просто жесть.
    avatar
    Виктор ~, С-100 тогда уж :-)
    Виктор ~, говорят, что 400
    avatar
    Slang, думаю поправят чуть позже текст, вчера говорили что Турки с земли сбили и что не залетали за границу, сегодня эфир уже начал более точно интерпретировать фактологию
    avatar
    Виктор ~, вообще эфир и фактология вещи несовместимы
    avatar
    Slang, пожалуй что соглашусь
    avatar
    Виктор ~, например к Курдам))))

    avatar
    А так летел только 1 самолет? Вчерашний?
    Казначей Атлантик-сити, было два, — один был сбит
    avatar
    Виктор ~, свежее от «Медузы»
    Штурман сбитого Су-24 Константин Мурахтин рассказал об атаке на самолет со стороны турецких ВВС. По его словам, экипаж российского самолета не получал предупреждения со стороны турок.

    Мурахтин также заявил, что Су-24 не влетал в воздушное пространство Турции. «Весь наш полет до момента взрыва ракеты полностью мной контролировался. Я прекрасно видел и по карте, и на местности, где граница и где находимся мы», — сказал штурман.
    По словам штурмана Су-24, ракета «пришла» в хвост самолета. У экипажа не было возможности уклониться.
    Турецкая сторона утверждает, что российские пилоты были 10 раз предупреждены о приближении к территории страны. Турецкий телеканал показал запись, на которой якобы запечатлено, как Су-24 говорят на английском языке, чтобы он немедленно изменил курс.
    avatar
    воспользуюсь топиком, чтобы напомнить о тех, кто отдал жизнь за эти политические игры: smart-lab.ru/blog/offtop/293008.php
    avatar
    Хрен бы с этой железкой… сбили, упал, разбился… но ведь они УБИЛИ ребят наших, намеренно!!! Не было бы смертей, все бы замяли, но убийство замять нельзя. И не важно, что джихадисты «добили». На 12 секунд… уроды грязные.
    avatar
    Des, за такое посла отзывают, а наши утерлись.
    Казначей Атлантик-сити, вообще не понимаю, почему мы дипотношения еще не разорвали…
    avatar
    Des, Да все потому, потому-что у них формальное оправдание есть — был залет? Был. Какой, что, на какое время, была ли угроза, в каких условиях… не важно. Просто с уродами нужно соответственно и разговаривать. На их же языке.
    avatar
    Des, Что особенно гнусно, турки (сирийсике туркмены) пилота расстреляли. Вот это уже исправлять надо.
    avatar
    Des, почему ты решил, что они убили. ОНИ самолёт сбили, из него два парашютиста вылетели  целые и невредимые. Одного из них кто-то убил (неизвестно кто — будут расследовать).
    На помощь первому вылетел вертолёт. Турки его не трогали, так как вертолёт летел по сирийской территории. Вертолёт был кем-то подстрелен (не турками, о чём даже видео есть).

    Ты можешь обвинять турков только в сбитии самолёта. А из-за груды железа столько криков поднимать, тем более, что груду железа имели право сбить.
    avatar
    Tycoon, неважно кто «добил», важно кто нажал на спуск, и это Турция. Следовательно они — убийцы.
    avatar
    Des, ну смотри. Тебя чечен подрезал на дороге, так что твоя тачка в столб въехала. Тебе пришлось выйти и такси ловить. Таксист тебя прирезал.
    Убийца чечен или таксист?
    avatar
    Tycoon, ну как бы реноме-с… Кто-то;) позволил себе;) некие недопустимые действия по отношению к нашему имуществу при выполнении неких задач… Попробовали бы они амерский Ф-16 положить в такой же ситуации…
    avatar
    Wasiliew Wasilij, ты пришел грабить банк с качественной аппаратурой по вскрытию сейфа. В результате перестрелки с полицией, аппаратуру повредили.

    «Кто-то позволили себе некие недопустимые действия по отношению к твоему имуществу при выполнении неких задач»…
    avatar
    Tycoon, учите русский.
    Во-первых, мы в Сирии банки не грабим. Соответственно, исходя из характера и духа проводимых мероприятий, те, кто нам мешают и активно противодействуют, встают в очередь на раздачу. По умолчанию.
    Во-вторых, я не склонен жалеть и оправдывать наших балбесов, доигравшихся с самолётом и жизнью боевого лётчика.
    В-третьих, мой коммент был про то, что об нашу страну позволяют себе вытирать ноги те, кто нашей стране сильно должен. И преступное сие деяние спровоцировано нашими балбесами, которые ничего ему противопоставить не в состоянии. Серьёзного и однозначного. Это был не «удар в спину», это была тривиальная оплеуха. Возможно весьма, что и заслуженная. Потому что хамов надо учить непосредственно и по факту.
    В-четвёртых, подобное поведение с нашей стороны запрограммировано «мочильщиком в сортирах», королём всех быдланов, окружившим себя себе подобными. И нашедшим  широкую и безоговорочную поддержку среди себе подобных;)
    avatar
    Wasiliew Wasilij, если какой-нибудь быдлан в подворотне начинает играть мускулами, хотеть чтобы его уважали и угрожать ядерным оружием. Рано или поздно он получает по морде. Сначала по морде получают его шестерки.

    Вот это вывод из всей этой ситуации. Этого не могло не произойти, вследствие действий нашего Кремля.
    avatar
    Tycoon, вывод такой, что понты не обеспечены. Неужели мы похожи на быдланов в подворотне, единственные реально наводя порядок в Сирии по приглашению действующей власти?!
    Ещё раз, я прокомментил, что если Турция (любая другая) собьёт амерский Ф-16, которые наверняка нарушают и будут нарушать турецкую (любую другую) границу в рамках своих операций, реакция будет не наша.
    avatar
    Wasiliew Wasilij, подозреваю, что турки не собьют больше ничей самолет, кроме наших, так как пилоты иных государств отзываются в эфире.

    А мы безусловно похожи на быдлана в подворотне, когда решаем в регионе свои задачи — усиливаем разрушения, чтобы росли цены на нефть, увеличиваем количество беженцев, чтобы Европе было не до русско-украинской войны, бомбим больницы и оппозицию, так как нам п… ц как нужен хотя бы один «свой» диктатор на Ближнем Востоке.
    avatar
    Tycoon, что-то я не видел истерик по поводу горящих скважин… Вот про больницы — видел;)
    Не, мы реально оказываем воздействие на воюющие стороны. Незачем разводить войны — их надо гасить. Нам беспредел в том регионе точно не нужен. Как и всему человечеству. Поэтому мы должны там вступиться. НО! позиция должна быть. Она должна быть однозначной. Непреклонной. И всем в округе известной и понятной. По-хорошему, если бы Турция в ТАКИХ условиях позволила бы себе подобный ход, она бы горела до сих пор. Но...

    А на Европу я вообще клал бы. И вентиль им прикрыл сразу же, как только они что-нибудь вякнули бы. Но… что потом делать без экономики и входящих денежных средств?! Барахло у нас, а не государство. И избиратели такие же.
    avatar
    Wasiliew Wasilij, ясно, это клиника.
    Мы являемся основными виновниками войны в Сирии, а ты говоришь «гасим».
    Если бы не мы, в Сирии уже был бы новый народноизбранный президент без никакого военного конфликта. Если бы не мы, не было бы никакого ИГИЛ, у которого в верхушках два бывших КГБ-иста.
    Но первый канал такое успокаивающее…
    avatar
    Tycoon, как в Сомали? Или в Ливии? Может, поделить, как Сербию или Судан?
    То есть, по-твоему, амеры несут свет и радость по всему миру?
    Да, чудачок, я телевизор не смотрел лет 15 уже… Чисто, чтоб ты понимал свой уровень…
    avatar
    Wasiliew Wasilij, наше северное Сомали уже и правда делить надо и вводить под внешнее управление. Так хоть люди поймут, что нельзя! убивать других людей решая свои политические задачи.
    И не придумывайте амерам того, что они не делали, оправдывая свои зверства.
    Амеры спасали народ от диктаторов, спасали только после тысяч жертв диктаторских режимов.
    avatar
    Единственный адекватно-правильный пост.
    Я плюсую однозначно, вопросы правильные. Опять наша… ээээ....«беспечность» (мягко говоря.

    Теперь то конечно и С-400 и самолеты сопровождения и эсминец ближе  берегам… но людей то не вернешь
    avatar
    Казначей Атлантик-сити, видимо источник здесь
    ntv.livejournal.com/426110.html
    avatar
    Догадок всегда куча =)) 
    avatar
    Откуда вы эту фразу взяли? про глиссаду и все прочее?
    там по карте 50 км до турции, аэропорт на берегу моря, ничего не мешает заходить со стороны моря. Бомбили они этих туркменов, бомбили. А туркам это не нравилось.
    avatar
    Lilaluna, это анька какую то хрень вычитала и запостила.Лётчица едренавош
    avatar
    Lilaluna, облетать этот выступ турецкий далеко — вот в чём вся соль истории. Наши деятели об этом говорили в телевизоре, лётчики говорили — сбили самолёт.
    avatar
    Алексей, тренд сейчас такой, верить свято всему что говорит турция и госдеп с НАТО)
    avatar
    Crow, ну а вы верьте что если турки  месяц шлют официальные возражения на пересечение границы и наши официально ИЗВИНЯЮТСЯ, что мол не нарочно, то конечно никто никогда ничего не пересекал))
    Vanuta, ну если мы официально признавали то за это нет вопросов, когда извинялись тогда и пересекали, вначале пилоты привыкали к новому району полетов, люди первый раз там летали, могли ошибаться, криминала в этом нет, к турции относились как к союзнику, ошиблись как оказалось, ну теперь знаем и прощать туркам тоже не будем их ошибки, тяжелый урок был нам, в ответ также будем себя вести агрессивно, это логично. Но был ли залет именно в этот раз не факт совсем, кроме фотошопных картинок уровня детсада ничего они не предьявили, по тепловому следу америка сама признала что атакован самолет был в сирии, за язык их никто не тянул, ни одного вменяемого факта нашего нарушения я не видел, да никто не видел.
    avatar
    Crow, «идиоты, которые не знают историю и не желают с ней знакомиться, остаются идиотами.» Пушкин или там Горький, не помню. «Турция» и «союзник» — это противоположные понятия, Турция — всегда враг нам.
    avatar
    Алексей, наши сказали сразу же. но уточнили что ракета попала в самолет на сирийской территории, и то и другое правда
    Алексей, ну это вообще эталон))
    avatar
    Алексей, да наш летчик скажет что  вообще рядом с самолетом  как карлсон летел и все видел)) вот кому нет никакой веры так это нашему летчику, слава богу что выжил. но извините его изначально послали с приказом и инструкцией на случай поимки даже
    Vanuta, ну вы уже для себя все решили давно, кому верите а кому нет, в чем тогда смысл ваших вопросов если у вас есть все ответы?
    avatar
    Crow, просто  если мы НЕ ДОГОВОРИЛИСЬ С турками по поводу взаимодействия с полетами. то какого хрена не нашли способ уведомлять их о том что это мы? неопознаными самолетами  бомбы сбрасываем — ну не смех ли?
    Vanuta, а почему мы летая в сирии должны держать отчет перед турками куда мы летим и зачем? канал связи для военных был установлен, если верить нашим то турция ни разу этим каналом не воспользовалась, нам что на коленях стоя их умолять? уведомлять их о полетах над сирией мы не обязаны. чьи самолеты летают над сирией тоже их не касается, сирия не турция, или берега попутали турки? сирию уже считают своей территорией? мы и на своей территории неопознанные для турков, думаете надо согласовывать с ними наши полеты в районе воронежа?))
    avatar
    Crow, стоп. Это мы хотели летать  задевая турецкую границу и постоянно ее задеваем. с этим будете спорить? турки против, и просят не задевать. наши говорят давайте подпишем что будем. они говорят нет не подпишем, и если увидим будем сбивать. наши берут неопознанные самолеты и начинают гонять их по трехкиломентровой зоне провоцируя турков, ну и получили ракету.
    Алексей, нашим, если бы они сказали что пересек.
    Vanuta, что и требовалось доказать))
    avatar
    Алексей, вы разве еще ничего не поняли?))) турки и америка с западом самые честные, они самые самые самые самые, а Россия всегда врет, она самая гадкая гадкая гадкая)))
    avatar
    Crow, врут все. из этого надо исходить.  мы могли бы сразу поставить вопросы — кто отдал приказ на стрельбу? потребовать предоставить запись переговоров ТУРКОВ (!) с землей, как мы это сделали  когда польский президент разбился -чтобы доказать что мы не причем. ну а пока детский лепет нашего пилота — мы не увидели что за нами летит самолет и стреляет по нам ракетами — ну детский сад, вам не смешно?
    Vanuta, мне не смешно, самолет зашел сзади снизу, мертвая зона для пилота бомбера, ракета была применен с инфракрасной головкой поэтому бортовые приборы молчали, инфракрасная головка ничего не излучает, только принимает. Вы в армии служили?  а то вопросы странные и выводы про детсад. Вопросы передтурками мы поставили сразу и много, проблема только в том что в ответ по сей момент тишина, только с трудом смогли выдавить слова соболезнований. Были требования и от МИДа и от совфеда, вы новости вообще похоже не фильтруете по теме, но выводы почему то делаете.
    avatar
    Crow, у бомбера сзади сидит стрелок-радист на пушке. Бомбер со всех сторон прикрывает истребитель и ПВО. И так далее, и тому подобное.
    avatar
    Алексей, включи первый канал. идет обсуждение, эксперты говорят что пересечение было. а наши идиоты до сих пор не начились свою правоту доказывать с помощью спутников.
    Vanuta, кто эти «эксперты»? на Дожде и РБК которые? а нет, забыл еще про Эхо, там Латынина «эксперт по всем вопросам» наверно отжигает, мастер на все руки от скуки)) информацию со спутников военных никто не любит светить в общак, очень редко когда светят, но еще покажем если надо будет, уверен, а пока ждем обьяснений от турков, потом будем ловить их на вранье, спешить нам нет смысла, мы все заявления сделали, ждем теперь
    avatar
    Разменной монетой самолет сделали не мы. Мы просто делали то, что надо было делать и иначе не получалось.

    Если бы сушку сбили не с Ф16, а из ПЗРК «хорошие террористы» — это уже не было бы разменной монетой? А если бы так сбили 3-5 самолетов? Это было бы разменным рублём?

    Уверен, что и дальше наши мужики будут летать так же. 
    А турки пусть попробуют сделать еще один размен.
    avatar
    Алексей, ну он понятно что встал на позицию оправдания турецких действий, это и не плохо и не хорошо, но подвергать сомнению все наши действия и заявления и брать на веру турецкие это как то больше тупо русофобией отдает. Я не оправдываю наши ошибки если они есть и известны нам. Но тупо не верить своим и верить свято чужим это как то неправильно думаю. Я не увидел фактов и адекватных доводов от турков, почему я им должен верить? пилот мог сказать то что ему приказали? да конечно мог, но свято в это верить отвергая все другое это не верно в корне. Мы могли нарушить границу задев ее, могли, но за это не сбивает никто в мире, угрозы не было, поведение пилота турка неадекватно угрозе, корабли военные часто заходят в чужие воды, никто не ангел, кто кого топит за это? вытесняют предупреждая и все. Я уверен что это не было разменной монетой с нашей стороны, была недооценка неадекватности турков, еще раз повторю — в мировой практике так не принято! если бы было так то сотни самолетов уже было бы сбито по всему миру и весь мир напоминал бы адский костер. Но самое главное что так и нет вменяемых доказательств что было нарушения с нашей стороны, за прошлые нарушения не сбивают
    avatar
    Crow, вот знаете, я полагаю что это  МЫ должны доказать что мы не нарушаем чужие границы, это ключевой момент. сделать это проще пареной репы, нужно снимать полеты наших самолетов. взять нейтральных свидетелей,  возможно лететь в паре с ними, и те  ближе к границе. можно онлайн записывать координаты полета и транслировать их спецлицам. можно с беспилотника снимать как мы летаем и где мы летаем, специальный спутник на эту зону нацелить. сертифицировать его, комиссию международную создать, которую информировать о полетах наших самолетов, чтобы та уже турцию уведомляла… короче работать нужно, а не вести себя сверху вниз, что мол ну и срать на вас, попробуйте типа сбить. ну попробовали и сбили и что дальше?
    Vanuta, так скорее всего уже создана комиссия и идет расследование, сбор всех данных, это обычная практика, просто информационный поток все заслонил. Так что все будет еще, такая работа очень тонкая и по времени не быстрая, по всем авариям и происшествиям в военной авиации ведется расследование. А пока потребовали от турков обьяснения. Все в процессе. И пресс конференция минобороны по этому случаю будет с картинками всеми, и посекундной раскладкой, даже спорить не будем, это будет и уже готовится.
    avatar
    Алексей, ну причем тут пословицы. я сразу сказал что действия турков неадекватны. но наши ведут себя не лучше. зная что турки могут выстрелить, они летают, не следят что по ним стреляют, ничего не могу в итоге доказать. детский сад повторюсь. мы начинаем бомбить игил, и ни слов  гражданам, что мол  прекратите поездки в такие то территории.  очевидно что могут отомстить через туристов — ОЧЕВИДНО? ОЧЕВИДНО! и что наши сделали? ничего? так и здесь, знали что могут  сбить самолет? ЗНАЛИ. что сделали? НИЧЕГО.
    Vanuta, а вот тут я с вами соглашусь, что касается туристов вы правы считаю, колоссальный просчет и недальновидность, такое ощущение что об этом просто даже не подумали в спешке.
    avatar
    Crow, такого не может быть. у военных слишком много людей которые должны отвечать за отдельные направления работы. так что  решил что и пусть, это скорее всего. типа на благо дела пойдет.
    Vanuta, не могу ничего сказать, не знаю почему так получилось, но то что это просчет серьезный это да, очень много факторов не было принято в расчет нами в плане безопасности, слишком много на доверие и на авось списали, а жизнь вот наказала нас незамедлительно, и военный и пассажирский потеряли, и туристы сами по себе остались, хорошо что не бло терактов в турзоне турции, так что жестокий урок нам, факт
    avatar
    Vanuta, Ваня, наконец то ты меня разочаровал — ты пиздабол((
    avatar
    pick, о я в горе, какой-то пик-тык разочарован. наконец-то))
    Vanuta, я в горе, что ты скачешь как загнанная лошадь, а остановиться не можешь, пока не сдохнешь, исходя и из этого поста тоже, сделал вывод для себя — не хера ты и в рынке не соображаешь(( прочитай мой первый пост на СЛ…
    avatar

    Vanuta, ебить налево… и чего же должны были сделать наши? Во Францию запретить летать… да и в Брюссель наверное тоже..
    Можете список стран дать где НЕ могут положить в багаж бомбу для любого гражданского самолета?

    Вам логику преподаватели в школе?

    avatar
    Nikolas, ну да, и ваших словах есть логика, в общем непростая ситуация сложилась, как не сделай все равно что то не так будет
    avatar
    Nikolas, как минимум на карте есть регион, которым вполне можно ограничиться. в футболе если атака с угла, то голкипер  выходит навстречу и обязан не пропустить в ближний к себе угол. так и мы, обязаны были не получить теракта в этом регионе.
    как минимум на карте есть регион, которым вполне можно ограничиться.

    Я так подразумеваю вы на Антарктиду намекаете?
    Все Европа в мигрантах — «игиловцах», Америка в исламистах. Африка тоже не спокойно. 

    Что остается? Китай, вы про этот «угол» или про северный ледовитый океан?

    avatar
    Nikolas, я про официальный ближний восток.
    К сожалению на сегодняшний день правительство РФ еще не окрепло для проведения в жизнь сильных и мужественных решений не взирая по сторонам. Возможно мы на пороге именно этого. Согласен, что С-400 там уже должно было быть и плевать нужно было на все крики запада. На войне воюют если уж мы туда влезли. А коли мы воюем в Сирии, то безусловно новейшее вооружение там должно было быть. Это пока еще проявляется некая слабина у нас. Верю, что Россия становится и станет как прежде мощной державой!
    avatar
    Александр GL, Сравните Наше оборудование и их, и кто кого будет догонять.Или Вы только по красивой экипировке сравниваете.
    Телеканал «Звезда»

    Российский С-400 «Триумф» против американского Patriot — чей «зонтик» надежнее?

    20 декабря 2014, 07:42

    Военный эксперт сравнил возможности отечественного зенитно-ракетного комплекса С-400 «Триумф» и его аналога, стоящего на вооружении стран НАТО — комплекса Patriot… Подробнее »

    avatar
    Александр GL, Самое важное это становится отцами и матерями и воспитывать детей в любви. К Родине, к семье, к окружающему миру и т.д и т.п., а также воспитывать характер, чтобы защищать свою любовь. Вот в этом суть. Все остальное фигня. 
    avatar

    теги блога 💯Чек-листов по фондовому рынку

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн