dr-mart

Геополитика. Маленький момент из истории России

В 1991, когда развалился СССР, у народа была эйфория, россияне были настроены очень про-американски. Наверное с этим настроем был связан какой-то оптимизм, надежда на лучшее будущее. Менее чем через 10 лет, когда жопа вернулась, антиамериканские настроения в России были на максимуме. Люди, напротив, винили во всех бедах США. Интересно, как там будет в Украине через несколько лет? Рискну предположить, что «принадлежность к Европе» мало что изменит в плане уровня жизни… Хотя мне конечно искренне хочется верить, что люди в соседской некогда братской стране станут жить лучше и богаче.
★2
208 комментариев
Европа — рядом. Там сотни тысяч украинцев работали, работают и будут работать. Соответственно, отношение к Европе будет прагматическим. 
Обратите внимание, в России демонизируют или идеализируют далекую Америку. Не Европу. 
avatar
SergeyJu, кем они там работают напомни
avatar
все будет зависеть от того, что будут в тот момент вещать сми. люди — очень внушаемые существа. в 90-х нам пели про друзей американцев и чудеса рыночной экономии. щас песни другие, вот и другие настроения. и также с украми. если щас туда войдут наши танки и поменяют пластинку на башнях-трансляторах, то и укры через годок-другой начнут думать совсем другие мысли.
avatar
Kaiman, а чему тут завидовать-то?
Тимофей Мартынов, думаю, что в течение десяти лет «братский» народ вернется в лоно империи… )))
avatar
drozd73, была бы империя в Евразии:)
avatar
drozd73, не вернётся. Но и жить хорошо не станут. Их просто конкуренция выдавит
avatar
drozd73, Вопрос спорный. За 10 лет всё будет разрушено. Да и Россия, возможно больше интегрируется с Европой  и наладит производство того что производила Украина для РФ. В общем экономический интерес к Украине будет потерян.

avatar
drozd73, К сожалению, уже не братский.
Лично мне, братьев с промытыми мозгами и имплантированной ненавистью ко всему русскому, даром не надо. Пусть у них всё будет хорошо, но к нам уже не надо.
Николай Лазарев, тут Вы ошибаетесь… любой значимый экономический успех украины — это почёщина для россии… пусть мы упадём ещё вдвое, только бы украина не поднялась
avatar
alex3585, а у них есть какие-то экономические успехи?!
Александр Савин, Канешна есть, Николаевские верфи (пардон сейчас Мыколаевские) вместо авианосцев начал выпускать одноместные пластиковые лодки.
avatar
Александр Савин, они не падают и это уже успех… у нас, например, даже улюкаев не скажет какое по счёту дно и сколько их ещё внизу
avatar
alex3585, как это не падают?! Темпы роста ВВП (г/г) в 3 кв. -7,2%. В России -4,1%, во 2 кв. -4,6%.
Александр Савин, могут перестать падать, их экономика от цен на нефть не зависит, достаточно смириться с потерей крыма и части донбасса и начнётся рост… если же война до победного конца, то в экономике жопа
avatar
alex3585, а откуда возьмется этот рост? Европа завалит их своими товарами, а их товары Европе не нужны.
alex3585, Лично я буду только рад любому экономическому, да и вообще любому успеху Украины. На это есть несколько причин:
— стабильность на границах
— отток гасторбайтеров
— отток криминала
— ну и вообще, «женщина слезает с повозки — кобыла улыбается» (старинная японская мудрость).
Тимофей Мартынов, как чему? подоходный налог не зависимо от страны проживания платить будешь))
но в любом случае это большой задел для ребенка.
avatar

Тимофей недавно жаловался что каментов стало мало. Вот решил поди статистику поправить.

По теме — скорее всего через годик Украина поступит как Греция.

avatar
Цель и задачи Украины в ее современном виде предопределены.
Это звено пресловутой «петли анаконды» по концепции «сынов завета», а конкретно — Киссинджера и Бжезинского.
Между прочим, Киссинджер — личный куратор перевербованного во время приснопамятной операции «Жираф» чекиста, известного  сейчас как «спаситель» и «пожизненный», а ранее — «моль» и «зав клубом».
Лучше не будет ни у них, ни у нас.
Надо тренировать себя и правильно выбирать место жительства.
avatar
Translator, и где примерно это правильное место жительства?
Максим Виссарионович, Швейцария, аккурат рядом с чайками
avatar
А почему «некогда братской»? Мы — родные братья, а родные не бывают «некогда».
avatar
tim, бывают. Нынче пол меняют на ура. Был братом, стал сестренкой и т.п.
avatar
Brassiere, 

но родным существом всё равно остался.
avatar
tim, что-бы остаться родными нужно правильно ответить на простой вопрос — «Чей Крым?»
avatar
Udgin, родные с которыми ты в ссоре не перестают от этого быть родными. Это феодальная раздробленность временная, нечего стравливать братские народы.
avatar
Udgin, простой ответ. Крымчан.
Куда захотели — туда и ушли. 
И Вам того же желаю, быть там, где Вы хотите. 
avatar
SergeyJu, хороший ответ. Только возродит ли он родственные чувства в сердцах украинцев? Сомневаюсь.
avatar
Udgin, 

тоже верно. Тем более, что у вас и другие братья есть. Там, глядишь, с ними возродите «от можа до можа». 
avatar
Udgin, граждане Украины, как и России  - люди разные. И какие у кого родственные чувства есть глубоко личный вопрос. 
Ставить государственное или, еще хуже, национальное выше личного, имхо, допустимо только для себя самого. Не надо навязывать этого другим. 
avatar
Пока люди во всех бедах будут винить США, лучше жить не станут))
avatar
owner, конечно, США белые и пушистые. Только каким-то образом умудряются покрывать ежемесячную разницу в торговом балансе в 50 миллиардов долларов резанной бумагой. Как это у них так выходит? Наверняка случайность. Лучше не думать об этом и пойти заниматься построением демократии в своей стране. Глядишь, получится как в Европе а может быть даже и в самих США. Главное — сначала легализовать марихуану и гей-браки, потом перейти к приватизации всех без исключения госпредприятий и служб. А дальше все само пойдет.
avatar
Ну для начала не В Украине, а НА Украине.
И во-вторых, теперь хохлов смело можно звать пендосами.
avatar
Сергей Юрьевич,… или грузинами, армянами и евреями… )))
avatar

Волею судеб наших друзей и родню очень уж разбросало по миру с 1991 года, также были большие перемещения родственников по экс-СССР (в основном в сторону РФ). Но самый запоминающийся момент — когда в 2011 году «американцев» отговаривала возвращаться (на тот момент уже 15-ый год там жили и были очень веские причины вернуться). Теперь немного совесть мучает — может зря? может переборщила, сгущая краски? Того коллапса, ощущение которого было в 2008-2011 году, так и не наступило — вернее он наступил не у нас, а у соседей.

Это меня натолкнуло на мысль, что это наша особенность — привычка жить в постоянном дежавю «всё плохо».

Тост: «Так выпьем же за то, чтобы оставить эту привычку в прошедшем году!»  :)))

avatar
наверно с эйфорией было связано, то что нам круглыми сутками объясняли какие мы молодцы, что собственную страну разорвали, что теперь то нас на западе будут любить! но прошло 10 лет, а любви все нет….
avatar
Анатолий Егоров,  а мы в России Украину за соседей не воспринимаем, мы их за своих считаем)
avatar
видимо для живущих в европейской части россии важнее как сложится в соседней стране, совет — откройте карту хотя бы во вражеском гугле) и поищите такие населенные пункты как Бодайбо, Горно чуйский, Мама и вообще вдоль бама и  т.д. поищите инфу как там живут люди а ведь это наша страна…
Это круговорот ненависти к Америке в дикой природе. Все мы знаем что с 91 года в России уровень жизни однозначно повысился, надеюсь на Украине уровень жизни поднимется на столько же или даже больше.
avatar
Максим, основная логика совков строится вокруг отрицания вашего оперделения «уровень жизни» и вкладывание в это слово другой сути. Для них высокий уровень жизни это когда много оружия, много хлеба и воды в кране, весь мир боится и уважает их государство, тогда они считают что их уровень жизни высок. А для вас это означает совсем другое. Это главная проблема диалектики, когда люди в одни и те же слова вкладывают разный смысл, отсюда и неразрешимое недопонимание — идет борьба за право определять значение слов. Борьба систем ценностей.
avatar
Cristopher Robin, чем городить философию, лучше бы сравнили уровень пенсий в России и на Украине.
Мне при Януковиче и то за Вас стыдно было за ваших стариков. А сейчас вообще катастрофа. А Вы все тешите свое самомнение словоблудием. На языке «врага» на сайте «агрессора».
avatar
SergeyJu, сайт агрессора? Что вы курите.
avatar
верить, что жить будут в Украине лучше конечно хочется, но мы им вряд ли дадим)
avatar
liberty, ладно бы только внешняя угроза, так клоуны у власти вызывают большую ненависть нежели «пропагандизм у ворот». При чем у бОльшей массы населения Украины.
avatar
Henaris, тоже верно
avatar
Вот ерунду же написал, Тимофей.
За последние два года антиамериканизм в России вырос катастрофически, 81% — это полный пи***ц, фактически успешно проведена мобилизация ненависти, скрин на 2015 год:



Удивительно, но и в благословенные жирные годы, когда стало модным тарить квартиры про запас в Майами и рожать там же будущих американцев, всё равно ведь не любили проклятую. Но 2014 и 2015 гг. — это нечто.



Так что жопа в экономике здесь вообще не при чём. Жопа в телевизоре по приказу жопы, которому дала приказ верховная жопа, рассказывает всем жопам, какая эта Америка жопа.
avatar
Reshpekt Fund Russia, если не про их жопу тогда придется про свою.
Osen, от именно.
avatar
Reshpekt Fund Russia, просто ни кто не любит когда ему срут под дверь… ))) ( это я про конфликт на Украине )
avatar
Reshpekt Fund Russia, так они в каждой бочке затычка, лезут, куда не надо лезть, причем так нагло.
avatar
И, кстати, вообще никак не модерируя ксенофобов, антисемитов и прочих дундуков, смартлаб льёт ручеёк на мельницу антиамериканизма и вносит свой посильный вклад в пропаганду ненависти и нетерпимости.
avatar
Reshpekt Fund Russia, поделюсь своими чувствами.
Конкретный человек мне нравится. Люблю человека всей душой и почти с любым могу подружиться или хотя бы найти общий язык.
Небольшая уютная компания 2-4 человека часто бывает хороша.
Но вот когда начинается «кучка», я её уже не перевариваю. Толпу — ненавижу. Но всё человечество в целом тоже люблю. То есть моя мизантропия распространяется только на большие массы людей, на некоторые соц.образования, но не на конкретных людей и не на человечество в целом.
А ещё я полностью переношу свои негативные чувства с «кучки» на лидеров этой «кучки» как персональных представителей «целого зла».

Смею предположить, что большинство людей чувствуют примерно так же.
И отсюда могу сказать, что «я не люблю US» = «я не люблю Обаму/Кери/Любую_наглую_морду», но совсем не равно «я не люблю американца».
Так мы устроены.
Хе-хе, у меня чуток похуже, я мизантроп законченный, но чтоб не выходить на улицы с ножичком, иногда выпускаю пар в виде альтруистических акций.
avatar
Reshpekt Fund Russia, по телекрану крутят 5-минутки ненависти постоянно.
вот у дорогих расеян мозги и плывут.
avatar
Reshpekt Fund Russia, уж больно быстро мнения по таблице с годами меняются. Смысл тогда парится? В этом году не любят — полюбят в следующем.
avatar
Reshpekt Fund Russia, «Так что жопа в экономике здесь вообще не при чём. Жопа в телевизоре по приказу жопы, которому дала приказ верховная жопа, рассказывает всем жопам, какая эта Америка жопа.»++++++++++++
avatar
Reshpekt Fund Russia, фактически мы повторяем путь германии. Жопа 20-х, приход к власти Гитлера, рост уровня жизни, идеология с образом внешнего врага. Вот только Гитлеру кредиты давали в свое время, а Путину уже не дают.
avatar
Henaris, ну за что винить Москву? За захват территорий? Нее. За войнушки на востоке страны? Нее. Хохлы сами виноваты что русские пришли на территорию чужой страны с оружием. Иначе и быть не может. 

avatar
Роман Ищенко, с оружием украинские националисты пришли на майдан и оттуда рванули на юг и на восток. Всё остальное — следствие. И если Вы не хотели дать укорот своим бандитам и нацикам в Киеве, не надо обижаться, что жители других частей страны рванули куда подальше от того беспредела, который терзает ныне Украину-не-Россию.
avatar
SergeyJu, то-то я вижу что чуть ли не каждая третья машина в Киеве с донецкими или луганскими номерами.)) Всё так как вы пишите. фашисты съели дончан и катают их машины. True story. 
avatar
Роман Ищенко, гражданская война она такая, разделяет и семьи и граждан. В Россию бежало больше жителей Донбаса, чем в Киев. И устроились они в среднем лучше, или хотя бы спокойнее. Только это ничего не доказывает. Посеяли ветер — пожали бурю.
avatar
SergeyJu, Хочется пруфов ваших слов. У меня статистика личная, и она показывает то, что в Россию очень мало людей уехали в сравнении с тем количеством, которое приехало в Украину. А у вас на чём основана? И с чего вы взяли, что донецким не спокойно в Киеве? Опять личный наворот на основании российских передач? 
avatar
Роман Ищенко, зачем Вам личная статистика, возьмите государственную. По беженцам, по безработице, по средней зарплате. Чем флудить по «вражеским сайтам», потрудитесь. Или Вы только по части пропаганды горазды.  
avatar
SergeyJu, у меня статистика как минимум донецкого производства с штатом ~150 человек. Не считая личных связей. Так вот только 3 из них в России и 50/50 Украина/Донецк. Хотя вам там виднее конечно же. Это всё беспощадная украинская пропаганда. 
avatar
Как советская номенклатура добилась своих целей после дезинтеграции ссср (потеряли при этом люди), так и в украине средний класс (который сменил режим) точно так же добъется своей цели после интеграции в ес. Пострадают при этом все остальные. Я никогда не скрывал и не спорил с тем, что режим януковича был повален вцелом не демократично, небыло всенародного волеизъявления. Разница только в том, что советская номенклатура всегда презирала своих крепостных и относилась к населению вцелом как хозяин относится к своей собаке, а украинский средний класс относится к населению всеже как к людям, за которых несет ответственность. Это и сотрудники и потребители, в конце концов это и мой круг общения отчасти, будет хорошо мне — будет хорошо и им, но не сразу.
avatar
Cristopher Robin, в России среднего класса в процентах куда больше, чем на Украине. И живет он в среднем лучше.  Ваша гипотеза, что смена олигархов-воров на олигархов-воров-и-убийц что-то даст украинскому среднему классу представляется мне ни на чем не основанной. Вас ведь уже не только стригут, но уже и второй год режут. Не рабы вы для нынешней власти, но скоты.
avatar
SergeyJu, я не думаю что в РФ среднего класса больше, если вычислять «середину» из статистического распределения доходов по обществу, а не из своих представлений. Но вы ж в своей собственной реальности живете, у вас другие критерии «середины». Снова упираемся в основную проблему диалектики.
avatar
фактически успешно проведена мобилизация ненависти

не забудь уточнить, кто её провёл, эту мобилизацию: кремль или мож санкции, печеньки, инструктора на донбассе, не?
антиамериканизм сегодня-естественное и органичное состояние для россиянина.достаточно посмотреть на куе, аудит фрс и поведение юэс на украине.
avatar
Мобилизацию провела пропагандистская машина, которая работает на специальном вонючем перегное, коим богаты Киселёвщина, Габреляновщина, Соловьёвщина, Симоньянщина…
avatar
Reshpekt Fund Russia, а не наоборот пропаганда с той стороны что ж ты врешь то?
avatar
У тебя на селе вместо первого канала Вашингтон вещает? Выбрось тарелку тогда.
avatar
Reshpekt Fund Russia, ты понял о чем я написал дуру включать не надо
avatar
Байкал, я так тоже умею: «не тупи», «это и ослу ясно», «тока полный даун не просёк фишку». Пустословие.
avatar
Reshpekt Fund Russia, у него скорее всего вещает ВГТРК (это госкомпания которая там где нет кабельного и интернет вещания вещает только эта компания), думаете они что-то кроме того, что-бы он думал что его жизнь хороша («черная полоса, стала белой полой типа») могут вещать и что во всем виновата не власть а Облабама, а главной турция и цирия?
avatar
Байкал, он не то что бы врет — он просто одержим а значит зомбирован на всю калатушку ))) его одержимо-кричащие посты совсем не в пользу того что он пытается защитить… вызывают только неприязнь еще большую ко всем хаятелям РФ. Иногда в компании попадается такой и давай рожи кривить и всех ватой называть  - а у самого уже пена изо рта течет ))))) они же просвещенные или просветвленные )))))) а другие мол под пропагандой и только они самые умные все понимают ))))))) короче обычный представитель секты )))
avatar
FinMart, +++++++
avatar
объективное столкновение интересов путаешь с пропагандой.причём специально.ну давай фоксньюс посмотрим.наверное там истина
avatar
дядя Вова, а как народ то участвует в столкновении интересов элит? Ну то есть известно как он у нас участвует: «обама чмо» и всё такое, а в штатах есть подобное явление, есть статистика? По моему там всем насрать, и это и есть естественное состояние масс.
Максим Виссарионович, если бы американскому обывателю из-за политики Путина пришлось терпеть лишения-было бы не насрать.
avatar
дядя Вова, ну мы из-за политики Путина терпим некоторые лишения и что дальше? Или нами Обама уже правит? Предлагают абстрагироваться от лишений вообще. 
Максим Виссарионович, главное не абстрагироваться от здравого смысла
avatar
дядя Вова, поддерживаю, респект, братуха.
дядя Вова, радиоактивный пепел таки ударил в ваши сердца.
avatar
Reshpekt Fund Russia, не, дачи в испаниях ударили в ваши сердца
avatar
дядя Вова, даже там фоксньюса нету, а вот всякие каналы от тк Россия только в путь.
avatar
Reshpekt Fund Russia, ну знач «ура, мы ломим! гнутся шведы..» :)))
avatar
Reshpekt Fund Russia, мобилизацию провели сами американцы, совершенно неприемлемым образом помогая или напрямую свергая законные правительства. Посмотрите, сша не только у нас непопулярны, но там же нет «пропагандисткого российского телевидения».
avatar
Григорий, какое отношение к твоей семье имеет Муамар Каддафи? Или какой-нибудь африканский Бйегмгнегме Мугагбегбе? Не наша забота. Носить джинсы, жевать бигмаки, смотреть голливудское кино, набирать этот текст в виндовсе, отправлять его через интернет и ненавидеть Америку за свержение какого-то мудака-диктатора в три-десятом царстве — это совок. Именно там нас учили, не думай о себе, о своих делах, думай и мире во всём блять мире. ;-)
avatar
Reshpekt Fund Russia, на вот почитай, скалькулируй, а потом подели на всех и прикинь убытки своей семьи.и так по каждой стране, общечеловек ты наш
m.forbes.ru/article.php?id=67550
avatar
дядя Вова, в нормальных странах если разделить богаство всех миллиардеров на численность насления страны получается около 1000$/человека, в раше на 2012 год получалось уже оклоло 5000$ на человка, сейчас наверное около 10 тыр$/гражданина… т.е. национализация даст ВСЕМ гражданам минимум 730 косарей (т.е. тысрей) каждому.
avatar
а потом подумай, почему в этом длинном списке(без решения конгресса, келейно и почти даром) нет, например, кассы? и к чему это всё

Список учреждений, которые получили больше всего денег от ФРС, можно найти на странице 131 аудита (англ.) и включает в себя следующие учреждения:

Citigroup: $2,5 триллиона

Morgan Stanley: $2,04 триллиона

Merrill Lynch: $1,949 триллиона

Bank of America: $1,344 триллиона

Barclays PLC (Соединённое Королевство): $868 миллиардов

Bear Sterns: $853 миллиардов

Goldman Sachs: $814 миллиардов

Королевский банк Шотландии (Британия): $541 миллиардов

JP Morgan Chase: $391 миллиардов

Deutsche Bank (Германия): $354 миллиардов

UBS (Швейцария): $ 287 миллиардов

Credit Suisse (Швейцария): $262 миллиардов

Lehman Brothers: $183 миллиардов

Банк Шотландии (Великобритания): $181 миллиардов

BNP Paribas (Франция): $175 миллиардов

avatar
дядя Вова, ))) ради интереса, напиши в личку плиз цифру своих потерь, мне свои лень высчитывать, там ноль.
avatar
Reshpekt Fund Russia, ага, делать мне нечего.но каждый упущенный доллар и каждая упущенная гривна отражается и на сбере и на ржд и на любимом тобой газпроме и на всём прочем.ноль у него, ишь транжира.
avatar
дядя Вова, и каждая упущенная шуба отражается на ржд
avatar
Игорь, шуба-то новая по-любому будет, а вот электрички отменят, ага ;)
avatar
Reshpekt Fund Russia, ничего себе, не ожидал такого. Во-первых, понятие выгоды или не выгоды не коррелирует с моралью. Например, я не могу принять убийства мирных жителей с самолетов, вне зависимости от того причастен я или нет. Что касается дел амеров на бл. востоке это полнейшее военное преступление, которое резко ухудшило ситуацию недалеко от границ России и теперь реально угрожает нам. И вторая ошибка. эти товары и услуги производят толерантные к России компании, там нет американского правительства и они не являются инициаторм каких-то ограничений и санкций. Но я отслеживаю недружественные шаги этих компаний и готов избавится от потребления их услуг и товаров, если они будут замечены. Как я сделал с виза (из-за Крыма) и приватбанком из-за потрошенко. Не знаю, почему уравниваются американские компании и американское правительство.
avatar
Например, я не могу принять убийства мирных жителей с самолетов

Можешь. Иначе бы уже стоял возле кремля с картонкой «Хватить бомбить Ливию».

из-за потрошенко

Тогда уж пиши и путлер вместо Путин.

недалеко от границ России

Далеко. Не за океаном, но и не рядом.

и теперь реально угрожает нам

Сослагательная политика Путина детектед. Крым наш потому как иначе БЫ его захватили америкосы со своими базами. Ливия наш потому что иначе БЫ оттуда бы началась атака на нас. Ерунда это всё. А вот взорванный самолёт без всяких бы (за то, что влезли вместо того, чтоб чужими руками мудро костёр разгребать) — это не ерунда, а горе, следствие сослагательной псевдополитики.
avatar
Reshpekt Fund Russia, кто там чего разгребет? Судьбу свободных от власти и права Ливии  и Ирака повторит Сирия, это уже было ясно, так как силы не равны. Потом кто? ДАИШ надо уничтожать и в этом есть и практический и долгосрочный стратегический смысл. А отстранится не получится, потому что Россия просто обязана проводить политику в своих интересах.
avatar
Григорий, уничтожение, как смысл? Мдя, опять в совок катимся как по рельсам да ещё и под горочку. Вот скажи мне, после всех этих военных эскапад с Крымом, с Донбассом, с Ливией, с бомбёжками, танками и прочей милитаристской атрибутикой, твои дети стали увереннее смотреть в завтрашний день? Или в патриотическом мировосприятии нас все ненавидят, мечтают задушить, отобрать нефть-матушку и сожрать наших русопятых детей, а вот теперича мы всем им показали, эти твари обосруться теперь на нас нападать, зауважали суки.
avatar
Reshpekt Fund Russia, мой ребенок еще об этом не думает) Я воспринимаю так, что Россия действует со стороны добра,  защищает людей, создавая условия мира. Повторю,  отсидеться не получится, всё равно придут к нам террористы. Кстати, фактически сейчас действия России поддерживаются и США и Европой, так что врагов у нас точно больше не стало.  Мир стал другим и не Россия в этом виновата, мы просто стали более активны. Что касается  вопроса, враги ли США или Европа нам? Нет не враги, в каких то вопросах оппоненты, в каких-то партнеры, в каких-то друзья.
avatar
Григорий, по такой миролюбивой логике и США действуют. Например, у Путина в Крым ехали автобусы с бандеровцами, и миротворец Путин спас от этих негодяев мирных людей. Потом бандеровцы развернули проклятые автобусы к Донецку и снова миротворец Путин спас людей. Да и сейчас мирно бомбит что-то там такое немирное.

Почему же у тебя Буш или Обама преступники, которые точно такие же миротворцы? Там же у них аналогичные исламские бандеровцы… то с химическим оружием к ним едут, то просто террористы проклятые. Странная у тебя сторона зла сильно смахивающая на сторону добра.
avatar
Reshpekt Fund Russia, Путин действовал реактивно, только с Сирией проактивно. США и Европа действовали по плану военными и политическими методами, смещая власть. Они никак не могут быть миротворцами, так как в тех странах мир был. Правда, с Сирией не только они, там много заинтересованных стран.
avatar
Reshpekt Fund Russia, 

Крым наш потому как иначе БЫ его захватили америкосы со своими базами.

Я не знаю, захватили бы Крым америкосы или нет (Украину они контролируют дефакто), но ты по-любому занимаешься демагогией в этом топике.

Всего 70 лет назад «цивилизованный» Запад убил 27 млн. советских людей. Просто пришел и убил, прикинь, да? Убил на основании того, что объявил их недочеловеками. Это было не 1000 и не 500 лет назад, а всего 70. 

Всего 40 лет назад еще более цивилизованный Запад убил 2+ млн. вьетнамцев. Он сбросил на них бомб больше, чем было сброшено за всю 2 мировую, он поливал их напалмом, он травил их химией, как будто они тараканы, а не люди.

И т.д., можно долго продолжать.

Если немц убили бы 27 млн. американцев, от Германии не то что камня на камне, от нее воспоминаний не осталось бы. Американцы хотели разделить Германию на 5 частей, а кровавый тиран Сталин не дал, прикинь, да. А потом еще один страшный русский позволил Германии объединиться и начать строить 4-й рейх, последствия которого мы наблюдаем сейчас — рейх, только теперь уже под крышей НАТО, полез на Украину, совсем как раньше.
avatar
Reshpekt Fund Russia, кстати, рост антиамериканизма совпадает с событиями на Украине.Это ответ на вопрос, почему такой рост.
avatar
Григорий, само собой, посткрымская истерия в пропутинских пропагандистских СМИ неразрывно связана с Украиной. И взвинтив эту истерию, они уже не могут развязаться, наоборот.
avatar
Reshpekt Fund Russia, влияние сми, конечно, есть, но не настолько, чтобы люди изменили свое мнение. Не надо путать причину и следствие. Сначала был переворот, а потом уже реакция, но не наоборот.
avatar
Григорий, ну да, в день «переворота», в день изгнания святого президента Украины, вся Русь поднялась в негодовании. Гы-гы. Я уже тут приводил пример, который для меня маркёром является — когда мы в футбол выигрываем или новый год празднуем, то вся Москва может на уши встать, флаги, машины гудят, дороги перекрываются, петарды над головами. Сами по себе, без начальников. По поводу присоединения Крыма не было ни-че-го. А уж по поводу майданов и переворотов не ничего, а ваще-ваще ничего. Всем было насрать до того самого момента пока Киселёвы, Соловьёвы и аналогичные им мерзавцы не взвинтили людей. Взвинченные люди, да ещё и в сложных жизненных условиях (девальвация) — это ж самая мякотка для манипуляторов. Лепи чо хош.
avatar
Reshpekt Fund Russia, да ладно, далеко не вся, тыс. 10 выйдет, просто шумные очень) Не маркёр это. Я лично не вспомню вообще ни одного стихийного митинга за курс или против. Митинги прошли в более чем 100 городах. Конечно, можно сказать, что людей туда загнали, но посмотри на опросы, решение было поддержано сразу, а не после промывания. Это потому что у многих на Украине родственники и все всё пракрасно понимают не по наслышке. Я вообще считаю большой ошибкой мысль, что народ у нас сам не способен разобраться что к чему.
avatar
Reshpekt Fund Russia, 
единственная страна в мире, применившая против мирного населения ядерное оружие, это США.
Массовое применение отравляющих веществ во Вьетнаме — это США.
Число погибших вьетнамцев от американского оружия более 2 миллионов человек. 
В Афганистане кто воюет последние 25 лет? Только США и сознанные ЦРУ Талибан.
Кто бомбил Белград? США.
Кто бомбил Багдад? США.
Кто уничтожил мир в Ливии, в Сирии, кто помогает Саудовцам воевать в Йемене? США.
Кто имеет больше военных баз за границей, чем весь остальной мир вместе взятый? США.
Кто размещает ядерное оружие на чужой территории?  США.



avatar
Reshpekt Fund Russia, это матрешка конечно истиные цели совсем другие, я не удивлюсь что мы со штатами дуем в одну дудку, главное чтобы зомби не восстали)
Osen, походу поздняк уже. Восстали.
avatar
Reshpekt Fund Russia, да не ) сейчас педросяна поглядят, пивка хлебнут, на сл ченить накарябают и с чувством выполненного долга пойдут спать))
После распада СССР 15 республик стали самостоятельными. К власти пришли разные руководители и получили в распоряжение разные ресурсы.
Сейчас, спустя 25 лет можно подводить небольшие итоги. Прибалтика вошла в еврозону. Фондовый рынок существует только в России, Украине и Казахстане.
На мой взгляд ни одна республика не стала жить лучше. Нет заметных перемен.
Юрий Садовничий, в Украине нет фондового рынка.
avatar
Cristopher Robin, к сожалению есть
Юрий Садовничий, Стали жить еще хуже давай реально говорить а про азитатские республики так там вообще почти каменный век
avatar
Байкал, теперь с таджиками сравниваем, до этого с китайцами, но теперь не комильфо.
В будущем боюсь придется сравнивать с Сирией.
avatar
Антон Б, я не сравниваю я написал что там на самом деле после того как развалился союз лучше не стало вот про что я
avatar
Юрий Садовничий, насчет существования фондового рынка Украины и Казахстана нужно добавлять слово «формально»
Юрий Садовничий, пора собирать камни, но начинать надо не с танков а с возврата кпсс к управлению государством. По типу китая.
25 лет либеральным правительствам, что получилось видим.
Твердая тройка.
За результат.
avatar
Антон Б, как бы не 2+
avatar
Байкал, нет. Твердая тройка. Ядерное оружие триаду сохранили.
Народ не голодает, в городах освещение, не стреляют.
Машину каждый может купить.
Минимум сдан.

avatar
Антон Б, ну если так только то да
avatar
Байкал, Можно было лучше, а это удовлетворительно, не провал, но и гордится особо нечем.
В прошлом году роснефть всплыла черным лебедем.
В этом или следующем ВЭБ всплыл с невозвратными долгами за олимпиаду.
Долгами в долларах, кредитами в рублях невозвратными по большей части изначально. (Политически обусловленные)
И на авось, пронесет.
avatar
Юрий Садовничий, Россия однозначно стала жить лучше, чем в СССР. Даже сейчас, несмотря на падение цен на нефть, рецессию и санкции, мы живем лучше, чем, скажем, в 2003 и тем более, лучше, чем в 93 или 83. 
Именно это и является коренной причиной того, что у Путина высокий рейтинг. Не пропаганда, не «крымнаш», а то, что поглядели на Украину, на свое прошлое и вдруг осознали, что на фоне окружающей нас, как обычно, мерзости, жить стали реально лучше. 

avatar
Kaiman, идиот
avatar
Байкал, Нельзя так. Просто у чела психология раба. Думает поменяет гражданство и изживёт из себя раба. Кстати я думаю таких много и это не исправить скорей всего.
avatar
Проблема в комплексе неполноценности советской элиты, которая сейчас продолжает стоять у руля. Их невозможно накормить, невозможно приучить любить и относится к себе подобным, но находящимся на более низкой ступени пищевой цепи. Этот комплекс берет начало с их босого и голодного детства, а так же осознания того каким образом они достигли ступеней элиты. За это они люто ненавидят своих собратьев и всеми силами пытаются доказать свою элитарность и европейскаость. Это как лимита в мск ухватившая бога за бороду, так же ненавидит «понаехавших» которые могут составить конкуренцию на олимпе. Запад нас всегда опережает именно по этой причине, они идут по пути кооперации, мы же по пути ненависти. С украинцами в этом плане мы болеем одинаковыми болячками. Выход один, перестать комплектовать и пойти по пути сотрудничества.
avatar
В 1991, когда развалился СССР, у народа была эйфория, россияне были настроены очень про-американски. Наверное с этим настроем был связан какой-то оптимизм, надежда на лучшее будущее. Менее чем через 10 лет, когда жопа вернулась,

Потом произошел захват власти березовским, и потом березовского кинул тот кого он сделал президентом, и про какой-либо оптимизм почти все что-то перестали разговаривать.
Рискну предположить, что «принадлежность к Европе» мало что изменит в плане уровня жизни…

Изменит, они получат возможность оффициально работать в европе. И скорее всего уровень зарпплат усреднится между Европой и Украиной. И европейскому населению не «втюхать лапшу типа вы живете хорошо на свои 100 евро и сидите и не пис*ите» миниальной ЗП, они закидают кирпичами и монтировками просто за такие предложения… Все imho.
avatar
главное верить в то, что пишите.))) Особенно про референдум о присоединении к России. Звучит как -«вернись, я всё прощу». Только вот сфера влияния уже не у России. И вряд ли уже будет. Прибалтика тому пример.
avatar
Гобрачев показал всем, что пирог съеден и дал людям возможность работать, начался рост, росли кооперативы, фирмы, но потом из поддешка пришел Ельцин, все-то думали что Горбачёв все начал портить, но уже делалось чужими руками, власть была перехвачены,…
avatar
Dordje, Вы настоящий писатель-фантаст!
avatar
Dordje, ты серьезно это про меченого? или пошутил
avatar
ты маленький был тогда… эфория была в том что мы не переубиваем друг-друга в третьей мировой… т.е ослабла пропаганда… и мы разглядели в них не врагов а людей… ну и помянем по-хорошему саманту смит… право школота и не знает что это такое… ваще пропагандон совка стал слабнуть после телемоств 80ых… а то помню где то в начале 80ых сирена ГО вечером зазвучала… все думаю писец… началось… люди на улицу повыскакивали… со шмотьем… кули наш город разбомбили бы в радиоактивный пепел одним из первых…  
avatar
Очень точно заметил Бабченко, — «Кто кому империя?»:

«Арсен Аваков опубликовал видео» 
«Саакашвили ответил на опубликованное Аваковым видео с летящим стаканом»
«Паны дерутся: что означает конфликт в руководстве Украины».

Судя по новостям, Россия — это рефлексирующая окраина Украинской империи, главные новости которой: что произошло в Киевской Метрополии. Срочно! Молния! ...
starshinazapasa.livejournal.com/894256.html

Хотите построить империю — стройте, а не смотрите по сторонам, а когда там у соседа корова сдохнет. От того, что Украина станет жить лучше или хуже, уровень жизни в России не изменится.
avatar
Udgin, еще как изменится! «Понаехавшие» лохлы готовы работать за меньшие деньги — вот уровень зарплат и летит вниз к чертям…
avatar
Udgin, Вы ошибаетесь. России и жителям её был крайне невыгоден госпереворот в Киеве. И мы много теряем оттого, что взялись помогать бывшим киевским колониям, как то, Крыму и Донбассу.
avatar
SergeyJu, давайте уточним понятия и выделим две категории — чиновники России и жители России. Так вот для жителей оккупация Крыма и Донбасса крайне неприятна в экономическом смысле и весьма приятна в идеологическом.
Для чиновников — и экономическая, и идеологическая сторона крайне выгодна. Тема Крыма и Донбасса, как и Сирии, позволяет переключать внимание с экономических вопросов на внешнеполитические.
avatar
Udgin, давайте уточним понятия. Оккупация Крыма и Донбасса не есть факт жизни. Это есть факт украинской пропаганды. 
Крымчане сами выбрали, с кем им жить. В Донбассе своя власть, худая, хорошая, но своя. И убивают жителей Донбасса жители Украины. Вот с этого начните. 
avatar
SergeyJu, возвращаемся туда с чего начали. Один украинский писатель очень хорошо выразил украинскую национальную идею — «Отъ… сь от нас, пожалуйста».
Наличие российских военных и поддержка со стороны России были ключевыми фактора при эскалации конфликта и в Крыму, и на Донбассе. Поэтому не жалуйтесь, что у вас экономика в упадке, а радуйтесь, что национальный дух бодр, как никогда. Именно к этому стремилась российская власть в последние несколько лет.
avatar
Udgin,
«Отъ… сь от нас, пожалуйста».

Об этом народ Украины мечтает давно. Много кто писал десятилетиями.
История повторяеться
avatar
Udgin, солгал Ваш всевдописатель. Жулик он. Как и Вы. 
1. Война началась в Киеве.
2. Начали её украинские олигархи руками украинских же нациков.
3. Наибольший вред эта война принесла экономике Украины.
4. Война эта идет и сейчас на территории всей Вашей страны. 
5. К счастью для крымчан, там войны нет. 
6. Я не жалуюсь. Не наговаривайте. Я объясняюю тем, кто не понимает, что нам невыгодно то безобразие, которое Вы устроили рядом с нами и нам невыгодно было вмешиваться, но Вы сами, своей гражданской войной, сделали это вмешательство неизбежным.
7. Кто к кому пристает. Я к Вам, или Вы ко мне? Ни на одном украинском сайте я не пишу и пропагандой, в отличие от Вас не занимаюсь.
avatar
SergeyJu, вы живете в великой духом стране, какое вам дело до маленькой Украины? 
Население России несет потери из-за решения одного конкретного человека присоединить Крым, из-за решения этого же человека поддержать сепаратизм на Донбассе. Другие страны не оценили это «великодушие», поэтому терпите. Вам повезло родиться в одной стране с этим конкретным человеком.
avatar
SergeyJu, так вы бы с цитирования госканалов России и начали бы. А то я не подумал сразу, что вы бот. Исправляюсь. Отключаюсь от Матрицы. 
avatar
Роман Ищенко, наверное, Вы, в отличие от меня, смотрите госканалы российского телевидения.
Ограничьте свою активность укромовными сайтами, всем будет легче.
avatar
SergeyJu,  в отличии от вас я могу находится как в Донецке, так и в Украине и видеть всё не в призме интернета и телевидиния, а в реальности. Поэтому свои личные навороты можете оставить для соответствующей публики. 
avatar
Может кто-то из кремлеботов и сочувствующих объяснит нормальным языком почему правительство РФ покупает бонды (резаная бумага) ненавистного казначейства Обамы уже который год, но так ненавидит его экономику, предвосхищая ее крах с середины 90-х точно.
avatar
Николай Ширяев, таковы правила игры. Иначе закроют возможность оплаты долларами за нефть и газ. 
Тип валюты такой в рф рубль, обеспечен долларом.
При попытке каддафи лить золотую монету его убили со всей семьей показательно.
Теракт с пассажирами простили в свое время, а золотую монету нет.
avatar
Николай Ширяев, а кто сказал что они их ненавидят? Говорить и делать две разные вещи. Босота жует и пережевывает между собой их пропагандистский трёп, а дядьки пилят пирог. У дядек нет проблем с геополитикой и национальностью. Покупка долгов крымчан перед украинскими банками тому яркий пример. «Ничего личного. Просто бизнес.» 
avatar
Николай Ширяев, Потому что наши гос.компании заняли кругленькую сумму у заморских друзей. В случае не возврата отдавать будут трежерями. Типа долг на долг поменяли.
avatar
Николай Ширяев, гособлигации США НЕ резаная бумага.
Казначейство Обамы НЕ является ненавистным.
Про крах экономики США больше, дольше  и чаще всего пишут сами американцы. Страна больше — и дураков, соответственно, больше. 
А кризис в США приходит достаточно часто. 
avatar
Николай Ширяев, Россия под финансовой оккупацией США и таким образом (покупкой бондов) платит дань. Россия самостоятельна (в какой-то степени) в политической сфере (+ военной) и на своем внутреннем рынке (может там правила устанавливать). А в финансовой нет. Поэтому финансовая политика России почти полностью прозападная, обслуживает крупный спекулятивный иностранный капитал.
avatar
Henaris, если наплевать- зачем писать? Адекватному человеку если плевать-то он и не думает даже об этом, не то чтобы пишет. Так что вывод может быть только один- либо неадекват, либо не плевать. Решать вам.
avatar
Kaiman, отдыхай раб
avatar
Henaris, а чей народ кушал гуманитарку пиндосскую в 90-х? Не подскажете? )))
avatar
А Афтар способен подтвердить «у народа была эйфория» статданными, явно отражающими такие настроения у большинства? или социология/pr того времени в Ussr не достигли (по его предст-ям) того уровня, который бы это позволял 
avatar
Ну со своей стороны я подтверждаю.Всё русское поносилось, любой сникерс возносился.
Меня другое удивляет. Ладно в 90-м люди верили ТВ. Но эти свидомиты имеют доступ к любой информации и тем не менее развелись как последние лохи на дермократию made in usa.
avatar
ХА ХА ХА 
Сразу видно, сколько тут молодых ботаников
Никто не вспомнил, что СЕГОДНЯ, но 93 года назад появился СССР!!!
Kaiman, смысла в этом никакого. Он в США сможет только в 18 лет. К тому времени гнинку выиграть проще чем 3 ляма рублей старыми отдать
avatar
kbrobot.ru, ты не представляешь, как пролетают эти 18 лет, когда растут дети. Моргнуть не успеешь, а уже опля, так что в этом плане ход у Мартына продуманный, не знаю, кто там у них думал, скорее всего жена, они обычно прошаренные перед родами, если все подружки в Майями бейбика рожают, то я чо хуже всех штоле. ;-)
avatar
Reshpekt Fund Russia, ну в принципе может и есть правда в этом. Мало ли че. Лишним не будет
avatar
kbrobot.ru, вы во-первых плохо осведомлены, дети только когда при достижение совершеннолетия, а это в США в 21, тогда только они могут ходатайствовать для получения их родителями гринкарт.
И возможность есть раньше уехать у Тимофея, нужно только взять хорошего адвоката)
avatar
по крайней мере если УКР будет привязана к ЕС. отвязана от контроля Кремля. Росс при дешевой нефти будет «тонуть» не таща за собой Укр. Укр останется на плаву.
avatar
Кукурузка, поржал, вы кукурузу курите? 

Медаль за отвагу, для того что бы не ржать, надо хотя бы учиться хорошо было))
avatar
Кукурузка, «Укр останется на плаву.» о да, хавно оно конечно не тонет 
Медаль за отвагу, неуч, иди в черный список, западло с людьми неграмотными с ватой в голове общаться.
«Хавно» Хавно ты в зеркале увидишь.
avatar
все эти настроения формируются и насаживаются кому и когда нужно
почитайте кара мурзу :)
avatar
nbvehrfr, почитай Кукурузка еще интереснее 
Крах мечты неизбежен. У них слишком завышенные ожидания от «дружбы» с Западом. Понятное дело, что ждёт в некоторой степени разочарование. А далее будут поиски виноватых. Психология не позволит обвинить себя, Россия и Путин будут уже нипричём, стало быть все обвинения лягут на Запад.
avatar
Минск-2 это мертвый договор. В 2016 году думаю произойдет присоединение или возникновение Новороссии как самост. гос-ва. При этом у нас в России будет самый худший год с 2000 года. Украина это сепаратисткое гос-во на основе Российской Империи- такие гос-ва не могут быть долго. 
avatar
мангуст, с какого перепугу Россияская федерация стала вдруг чей-то Российской империей ?

Мы ЖИВЕМ НЕ В ИМПЕРИИ! А В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ!!! ПОНЯТНО !
avatar
Красная икра, И РОССИИ ТОЖЕ НИКАКОЙ НЕТ (или уж точно, что называть Российскую федерацию в оффициальных новостях и пр Россией нельзя, Россия была при царе, сейчас уже слава богу крепостнова права и царя нет. imho)! ЕСТЬ РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ. ЯСНО ! ЕСЛИ НЕ ЯСНО СМОТРИ В СВОЙ ПАСПОРТ, ТАМ ВСЕ НАПИСАНО!
avatar
Красная икра, Вы кровью что-ли писали. Все красное. Территория Украины как гос-во это дело рук красных. Создали её красные разрезав и поделив Российскую Империю. Кстати был проект у Ленина о слиянии РСФСР и УССР, но он не состоялся по причине больших протестных настроений населения Малороссии, Новороссии и других губерний России, входящих теперь в состав выдуманного, искусственного гос-ва под названием Украина.
avatar
Kaiman, это заблуждение
Тимофей Мартынов, ты бы хоть объясни народу, зачем сделал американское гражданство дитю? 
Родину не любишь?
Капитан Сильвер, Родина И Гос-во разные вещи)

скорей всего «не любит» он 2 й вариант (режим не людской)
avatar
БЫСТРО РАЗБЕЖАЛИСЬ.УСТРОИЛИ ТУТ ДЕБАТЫ.УКРАИНА-ЭТО СТРАНА, ГДЕ РОДИЛИСЬ НАДЯ САВЧЕНКО, ЯНА ЗИНКЕВИЧ.А ЗНАЧИТ МЫ НЕСОКРУШИМАЯ СТРАНА.СЛАВА УКРАИНЕ!
Валерий Полищук, 

всё, всё, мы расходимся.
avatar
Валерий Полищук, А еще у вас родился Янукович, Яценюк и Ляшко, а потому вы всегда будете в жопе.
avatar
Kaiman, свободных граждан обычно не расстреливают на улицах пачками как скот
avatar
konkord, ну да, правила для отдельных личностей иногда ровней. Я думаю, это одна из причин критического отношения к либералам: как же так, Путин/Чайка/Сердюков будут подчиняться установленным для простого люда законам!
avatar
>Интересно, как там будет в Украине через несколько лет?
Украина на сегодняшний момент Американская колония. А англосаксы колониям не помогают, это не СССР. Англосаксы люди прагматичные и колонии доят. Так что будет на Украине как и везде, во всех постсоветских республиках и членах СЭВ.

Если есть вера в особый путь, можно посмотреть на Мексику, Бразилию и т.д. Никто никому ничего там делать не стал и не планирует. Для развертывания производств интересны страны где очень дешевый труд, низкие налоги, у населения нет на руках оружия, оно тихое и трудолюбивое.

Для толковых/денежных один путь — уехать и пробиваться на Западе, получать там образование и т.д. Рассчитывать через это попасть на руководящие посты в иностранных предприятиях.
Второй путь «успеха» криминал (торговля наркотиками, людьми). Государство слабо и не сможет это остановить.

С простым народом как обычно. Государство будет выплачивать дань (кредиты МВФ), для этого будет продолжать резаться социалка и все проекты развития.

Потерянные годы, вот что ждет Украину.
avatar

Последняя новость от родни из Донецка:

в город начали возвращаться те, кто уехал задолго до провозглашения ДНР — бегут из «успешной» Украины от очередной могилизации, безумных платежек за ЖКХ, нескончаемого роста цен на продукты, напичканной оружием социальной нестабильности. Родня в шоке ©

avatar
Kaiman, Мне наплевать, что ВЫ про нас думаете. Но было бы лучше и правильнее, что бы ВЫ тёрлись на своих тематических сайтах.
Я совсем не понимаю зачем ваша братия строчит по тысяче комментов на русском ресурсе, и все как один «за политику».

Слава Гондурасу! Папуасам слава!

Kaiman,. Правы в чём???  Народ есть народ. А человек есть человек. Каждый по отдельности вроде разумные а вместе.....  Германия 30-ых вам в помощь))
avatar
Есть ещё в наших селениях мормоны-христиане.

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн