Блог им. a4tech

Начало пути к 1.000.000! Изучаю опционы. Часть 1

МАНИЛОВСКИЕ МЕЧТЫ с 30 тыс. до 1 миллиона — возможно, но и не такое делали. Попробуем совершить сей подвиг скромными шагами, по ходу разбираясь что такое вобще эти опционы.

Итак, что-то начал читать про опционы буквально 2 недели назад. До этого торговал фьючерсами. Сейчас решил окучивать опционы.

Причина: устал сидеть перед монитором и караулить фьючерсы. Несмотря на то, что торговля была системной и приносила доход, но это был интрадей, от которого реально устал!
Цель: высвободить время, при этом особо не теряя в доходности, а может и увеличить её!
Пожелания: по возможности безрисковые стратегии. Наращиваем по-немногу, в позицию в планах «закидывать» в районе 30% от текущего депо это как бы оптимально, но там как получится!

Дабы в силу непонимания всех процессов в опционах, исключить большие потери, стартовый капитал 30.000 рублей

Почти сразу стал пробовать без окончательного понимания влияния Греков (кстати так нифега и не разобрался пока), волатильности, как толком получается стоимость опциона. Решил, что лучше сразу в бой, а там разберемся! ))

Конечно, немного почитал про стандартные стратегии, что такое пут опцион, и колл-опцион. Понял, что мне пока что лучше с продажей опционов не связываться, поэтому выбор пал на 2 стратегии: стрэнгл и стрэддл-их покупка. Опять же чтоб не заморачиваться куда пойдет цена-лишь бы куда-нибудь шла, а я в любом случае заработаю с этими стратегиями!

В следствии обычной логики, для меня было жалко покупать дорогие опционы по текущей цене, то есть формировать стрэддл. И выбор пал на СТРЭНГЛ:

Поэтому 1-ая сделка (стратегия) была следующей:

23 декабря я прикупил:

Коллы Si на 75000 мартовские по цене 1750 в количестве 5 шт.
Путы Si на 70000 мартовские по цене 1400 в количестве 6 шт. (дабы уровнять примерно затраты, хотя полного понимания тоже нет для чего?)

Цена фьючерса в момент покупки была в районе 72500

После того как пробили 75000, я скромненько и неуверенно решил добавить ещё позицию:

28 декабря я прикупил:

Коллы Si на 80000 мартовские по цене 945 в количестве 5 шт.

И всё это хозяйство оставил на НГ, уехав отдыхать далеко от терминала. С собой захватил мобильный интернет и иногда поглядывал что происходит. За это время счет гулял на 2 тысячи вниз по непонятным для меня причинам, но чисто теоретически знал, что мои риски ограничены размером премии, хотя она была не слабой! Это я уже понял потом, что явно перегнул с рисками почти 22.000 ГО при депозите 30.000!

Пока биржа не работала, я всё грезил возможными МЕГА-гепами после Новогодних праздников, но этого не произошло!
6-го числа по приезду уже вечером я, не выдержав и просто проверить какого оно: как это вобще делается-закрывается опционная позиция, продал все свои покупки по тем ценам, которые были в стаканах:

Коллы 75.000 продал по 3260
Путы 70.000 продал по 485
Коллы 80.000 продал по 1250

Итого к счету прикипело +4200 рублёв! Что составило примерно +14%! Что показалось мне совсем неплохо, учитывая, что я купил-уехал, приехал-покрыл. На всё про всё ушло 9 рабочих дней, если не ошибаюсь. В моменте показывало +5000, но в это время я ещё был далеко от терминала и покрыть не смог. Теперь, конечно, видно, что надо было держать! Но целей делать одну сделку в месяц или в квартал, держа позицию до исполнения, нет. Хотя вполне допускаю такой вариант, если будет мощное целенаправленное безоткатное движение, а я при этом буду в хорошей позиции.

Наверняка кто-то скажет, что для опционов это мелочь, но мы только пробуем, учимся, так сказать ищем на какие кнопки нажимать!

Надеюсь, мои опыты продолжатся успешно!
Приглашаю присоедениться новичков и опытных опционщиков, которые смогут пояснить непонятки, подсказать и направить в нужное русло!

Продолжение следует...
★27
45 комментариев
отдай лучше эти деньги на благотворительность и и иди с миром заниматься благими делами. нет на опционах безрисковых стратегий с хорошей доходностью
Добрый человек, кушать такая стратегия не просит, следить за счетом можно и пару раз в неделю. А там что получится, время покажет!
avatar
Trend is my friend, правильно ли я понимаю, чтобы купить опцион по приемлемой цене, близкой к курсу БА, то тоже придется выжидать момент возле монитора? Или имеется возможность подачи отложенных заявок?
avatar
Евгений, на каждом опционе свой стакан, как на акции или на фьючерсе! Если вам нужна конкретная цена конкретного опциона, то достаточно также просто выставить заявку по той цене, которая вас интересует.
Хотел бы заметить, что чем ближе страйк опциона к текущей цене БА, тем он дороже. Но в любом случае значительно, а в большинстве случаев в несколько раз дешевле, чем купить тот же фьючерс! Вот пример стоимости опционов РТС на текущий момент. Слева коллы (на рост), справа пут (на падение), посередине страйки
avatar
Поиграться на 30 000 так то прикольно.
СТРЭНГЛ типичная ошибка новичков, ужасно регулируется, чем дальше опцион тем он дороже вам обходится, да по циферкам он дешевле)))) но не верьте этим цифрам.
avatar
юрий савин, вот об этом я напишу в следующем посте, ибо я попался на эту ловушку во второй сделке! Буду благодарен, если поможете разобраться в опционах своими познаниями!
avatar
Trend is my friend, инфы в сети море и все бесплатно, демо счета щас много где, юзайте. Пока сами не попробуете и теорию наизусть не выучите мало что получится, угадывать можно и без опционов.
avatar
Добрый человек, жизнь вообще рискованная штука…
avatar
молодец, сам думаю как вы попробовать опционы и кстати на те же суммы как и вы, понятия про опционы не более ваших, даже меньше) поэтому почитаю послушаю вебинары, почитаю литературу слегка( сложные блин они не понятные) и как вы по несколько контрактов буду пробовать)) 
А говорят на Si вообще ликвидности нет, там реально что то купить и продать затем? говорят только на ртс есть ликвидность?
avatar
Дмитрий. А, да ХЗ, есть вроде, по крайней мере для моих объемов текущих явно предостаточно ликвидности ))) Я как-то торговал преимущественно на Si на фьючерсах, для меня этот инструмент более понятен-поэтому на нем и начал. А там видно будет. На РТС опционы дороже! Так что я тут и к стоимости присматривался
avatar
пока вы сделаете 1 миллион, он уже по покупательской способности сравняется с начальными 30 тыс. Может ну его?:)
avatar
Чужой, вот, если честно, я даже не совсем понимаю о чем вы написали. Для меня ваши мысли «Чужие» )) Поясните на пальцах, а то я не шарю! Или вы предполагаете, что доллар будет стоить 1000 рублей? Тогда да… Но я никуда не тороплюсь-уйдет год-отлично, уйдет 5 лет -тоже неплохо. Это эксперимент с целью познать Опционы как рыночный инструмент, а чтобы было не скучно, поставил цель!
avatar
Trend is my friend, это была больше шутка. да, доллар вполне может стоит и 1000 руб. в ближайшие лет 5-10, но сейчас не об этом. Если хочешь стабильно зарабатывать, то копай в сторону алготрейдинга. Опционы конечно знать нужно, но стабильного заработка они не дадут, больше шансов слить. Ты главное продолжай писать, хоть по делу пишешь, в отличие от остальных! 
avatar
ну ладно бы человек знающий показывал как можно заработать на опционах, а тут какая-то непонятная проба пера… ну да прошел первый удачный опыт, ну а дальше то что?  как повезет? 
avatar
Александр М, для этого и начал, чтобы научиться! Проба пера, полагаю, будет ещё не один десяток сделок, пока во всем разберусь. Я не учу, я сам хочу научиться!
avatar
Trend is my friend, удачи конечно… но любой опционщик Вам скажет, что на стредлах и стренглах не заработаешь. Вы просто попали в движение. Конструкциями нада управлять. А топики такие по моему мнению нада создавать, кода хочешь показать как можно зарабатывать по какому-то инструменту иначе ниочем. имхо конечно.
avatar
Александр М, благодарю за мнение! Надеюсь благодаря этим топикам научиться, и кому-то, возможно будет полезным, кто также, как и я считай, что ноль в опционах!
avatar
Trend is my friend, может сюда вначале http://moex-school.com/meropriyatiya/   мосбиржа проводит обучение за копейки. Пойдите на курс Пахомова, послушайте азы. Самому ну очень тяжело будет разобраться
avatar
Александр М, я уж понял, что это сложнее, чем просто торговать акциями или фьючерсами. Тут полет фантазии, насколько я понял, безграничен и изучать опционы можно постоянно, испытывая и пробуя различные стратегии. Спасибо за ссылку! Пахомова пару видео смотрел, но с первого раза тоже не всё ясно! Может надо ещё глянуть
avatar
Trend is my friend, мой Вам совет пройдите курсы Пахомова с самого начала и да конца. Преподает он неплохо, а потом уже решите, что делать дальше. Первоначальное представление о опционах у Вас будет.
avatar
Александр М, Благодарю, приму к сведению. Из всех видео, что я смотрел на данный момент, более ли менее понятны для меня были именно лекции Пахомова
avatar
Александр М, на стредлах как раз и зарабатывают но они лишь часть конструкции, а топики создавать нада!
avatar
Вам нужно изучать греки, тогда глаза чуть приоткроются, что не все так просто. Скорее всего подросла волатильность и вы получили прибыль, т.к. у купленных опционов положительная вега, елибы вола упала были бы убытки (при условии, что цена осталась на месте). К примеру сегодня цена базового актива х=100 руб, волатильность 19  купили путы или колы пофиг что, за 10 руб (к примеру), выровняли дельту фьючем, на следующий день цена базового актива х=100 руб. волатильность 20 при этом опционы будут стоить уже 11 руб (пример), и это без учета остальных греков.
Так что рекомендую сначала теорию подтянуть)
Успехов вам и профита!)
Александр Александрович, благодарю за ценные замечания. Пока, если честно, даже ваши объяснения мне не до конца понятны. Вот у меня Вега сейчас по позициям около 1800, Тета -330 (минус). Что по факту означают эти цифры? Как они влияют в текущих параметрах на мой счет, на мою позицию?
Я уже понял, что волатильность с Греками как-то влияет на счет, ибо он колеблется постоянно, даже при неизменной цене фьючерса. Но вот механизм пока не осознал.
avatar
Trend is my friend, К примеру, если  опцион сегодня стоит 10 руб. и вола 19 вега 2000, а на сл. день вола 20 при веге 2000, то опцион будет стоить 12 руб, а при веге 1000 будет стоить 11 руб, точно так же и в другую сторону вола 18 (вега 2000) стоимость опциона 8, (вега 1000) стоимость опциона 9, это все при учете, что цена остается на местею С теттой все посложнее, тетта это показатель временного распада, чем больше отрицательнаяя тетта тем больше обесценивается ваш опцион с течением времени, причем чем ближе к экспирации тем быстрее, если тетта положительная то наоборот вам идут начисления, но это все относительные примеры и описания, при разных опционных конструкциях и рыночных условиях эти все показатели (тетта, вега и т.д.) могут давать разные результаты.

Посмотрите в ютюбе вебинары Каленковича Алексея, он профессиональный опционщик и грамотно все рассказывает, в каком-то из вебинаров рекомендует полезные книги
Александр Александрович, Получается при росте волатильности растет стоимость опциона, я правильно понял? То есть чем более резко и быстро движение, тем дороже будет опцион, а если начинается ренж, стоят на месте или болтаются около одного уровня, то стоимость опциона падает?
Спасибо за совет по вебинарам! Буду изучать! Главное чтоб немудрено, а то большинство видео по опционам пока не для моего недоразвитого мозга в теме опционов. Больно уж любят все терминами и мудреными расчетами раскрасить свои лекции, после которых что смотрел их, что не смотрел-ничего не поменялось ))
avatar
Trend is my friend, примерно как-то так, + еще временной распад будет обесценивать опцион.

Подводных камней и тонкостей хватает)
в каком терминале торгуете? я использую АД с 2009 и если честно совсем не ориентируюсь в опционах, только котировки добавил, а там их вал. С облигациями та же история.
Андрей Макарыч, я фьючами торговал в транзаке, но там нет даже доски опционов-приходится вручную добавлять инструменты. Иногда открываю доску опционов в Квике, чтобы вцелом оценить обстановку. Хотя я пока ещё в ней теряюсь сам, если честно!
avatar
Trend is my friend, спасибо за ответ)
Вы хотите сказать, на фьючерсе торговать нервно, а на опционах от покупки — спокойно? Думаю вы пока мало поняли в этом вопросе :-)) В данном случае вас выручает резкий рост волатильности и движуха, что и дает прибыль при покупке. Но эта ситуация скорее исключение.
avatar
Рудик, Об этом я и написал, что очень мало осведомлен про опционы, учусь на ходу! Благодарю за совет!
avatar
Стратегия стрэдл даёт примерно 20-25% годовых на РТС на истории 5-6 лет. На сишке не смотрел. Думаю потухлее.  Здесь вы просто удачно попали в движение сильное. Если го на всю котлету брать можно маржин колл схватить от брокера. Уменьшите риски однозначно и стрэдлы, стрэнглы покупайте на макс низкой воле.
avatar
С точки зрения снижения рисков можно попробовать направленные позы. Например спрэды.
avatar
victofk, Про направленные уже сам задумался, так как на фьючах торгую по теханализу.
avatar
Тоже только начал осваивать опцики, на фьючах есть простенькие боты, пусть они и торгуют с богом.
Буду слушать с вторника курсы Пахомова, у меня несколько вопросов к профи:
1. Всякие стандартные стратегии, кстати которые будут на курсе Пахомова типа бабочки, стрэдла, стрэнга, спреда и так далее с помощью их или их сочетании можно как то зарабатывать сейчас на рынке? так как я думаю что то сложное с моим «умишком» врядли получиться)
2. можно ли на рынке опционов зарабатывать более менее стабильно и сколько в % в среднем только с помощью этих стратегий и их сочетаний? 
3. Мне кто то говорил что в квике сложно отслеживать всякие параметры греки и др., говорят есть программа в которой лучше это все отслеживать, если да подскажите что это за прога, если можно ссылку дайте плиз))
avatar
Дмитрий. А, 
1- спреды были доходные во все времена и календари, бабочки оч сложны но доходны, бабочки и их модификации это HI LEVEL не лезьте туда пока что. Изучайте особенность опционов, посмотрите как они со временем дешевеют, как они дешевеют отдаляясь от цены актива, греки наизусть знать нада, там все нелинейно изучайте это.
2- опционы самые стабильные из всего если понимаете что такое волатильность,20-30% на рашке, 30-50% на недельных, на внебиржевом рынке где опцион можно купить и продать на день доходы неограничены но там риск брокера.
3- http://www.option.ru
avatar
Дмитрий. А, http://www.itinvest.ru/software/spo/option-lab/
avatar
По заголовку подумал, что у вас миллиард. И был заинтригован. Но 30000 вернули на землю. У Вас все получится, уверен :)
avatar
shprots, Ваши бы слова да Богу в уши, как говорится! ))
avatar
Граждане, товарищи, братья и сестры!
Поделитесь курсом Пахомова, можно старым. Хочу посмотреть, т.к. потерял на опционах 50% депо за один хороший трейд…
avatar
Александр X, можете также Коровина посмотреть — «Торговля временем» вроде бы называется. Должен быть бесплатный.
avatar
Александр X, Пахомов есть на ютубе 2 части видео
avatar
Trend is my friend, там монго, но полноценного курса не нашел у него. поделитесь ссылочкой, если не тяжело. 
avatar
Александр X, полноценного курса нет в открытом доступе похоже. Я смотрел вот эти видео:
www.youtube.com/watch?v=q1mtmoKc8RI
www.youtube.com/watch?v=nmo0FULNJTw

Но вот здесь  можно записаться на его курс 10-часовой, стоит небольших денег, всего 750 рублей! moex-school.com/
avatar

теги блога Trend is my friend

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн