Да:)
Теперь подробнее. (не оффтоп, но те кому не интересно, не читайте)
В кратце, всё началось с поста Наташи
smart-lab.ru/blog/27733.php про «адову ситуацию», слив и долги. В комментариях к нему были разные мнения разного, так скажем, сорта. В том числе и предложения помощи. Своё предложения я описал позже в посте
smart-lab.ru/blog/offtop/27975.php. Суть предложения сводилась к организованному флэшмобу направленному на погашение кредитных платежей.
После этого, добровольцы писали мне в личку всё это время. Были дополнительные идеи(http://smart-lab.ru/blog/28530.php), очень разные суммы, разные сроки, разные проблемы. Кто-то в итоге отказался по каким-либо причинам. Кто-то ещё не успел оказать свою часть помощи и сделает это позже. Благодаря тем, кто на сегодняшний день уже успешно совершил свой вклад, удалось погасить декабрьские текущие платежи по Наташиным кредитам.
Поскольку большинство просили их не называть и суммы очень разные, укажу общие «параметры флэшмоба», просто чтоб не возникало космических иллюзий:)
На сегодняшний день, помощь оказали
12 человек.
Общая сумма =
27200 руб. Из этой суммы менее 8% ушло просто на счет в банке (не за кредиты) и на счет мобильного телефона, так пожелали сами добровольцы.
Есть еще люди, которые взяли реквизиты и обещали помочь позже.
Всем откликнувшимся огромное спасибо! Написав свой мобилизационный призыв, уже в следующую минуту, я подумал, что ничего не получится. Но благодаря вам — получилось:) Мы сделали, на самом деле, большое дело, в значительной степени освободили человека от долгового бремени на целый месяц. Не говоря уже о моральной поддержке, которая помогла ей прийти в себя.
Наташа, с наступающим Новым Годом! Это тебе новогодний подарок от Смартлаба. Будь хорошей девочкой в новом году, не лудомань, работай, возвращай долги:)
Кроме того, многие поддержали Наташу, общались с ней.
Александр Герчик пригласил в свою радиопередачу, запись которой и обсуждение здесь
smart-lab.ru/blog/video/29183.php
SVSvetlana, насколько я знаю, помогает Наташе получить психологическую помощь. (я лично считаю это зря:) но собсна не моё дело)
Лёха Майтрейд также обещал помочь материально. Но по «особенному», что вызвало противоречивый отклик обществености http://smart-lab.ru/blog/offtop/28726.php
Думаю, и многие другие. За всеми не уследишь.
Все молодцы, всем плюс в трейдерскую кАрму. Кто не молодцы, сами знаете;)
А.Герчик в передаче сказал в конце:
«Наталья Кирюшкина сегодня на „sMart-lab“ сделает короткое резюме – вернее, завтра, когда она приедет домой, и напишет банки, в которых у нее долги. Каждый, кто считает нужным – пожалуйста, не надо писать дурацкие комментарии типа „идите работайте“. Если вы хотите помочь, помогите и не спрашивайте. Кто хочет помочь – напишите лично Наталье.»
Но Наташа (надеюсь она не обидится на меня за написанное) постеснялась просить помощи, и в своем посте после передачи поблагодарила тех кто ей помог. Я не призываю опять устраивать гуманитарную помощь и не хочу опять вызвать срач в каментах. Просто если есть люди, которые хотели помочь после моего предложения или после программы Герчика, но не нашли способа или потерялись каким-то образом, найдитесь. Напишите Наташе в личку
smart-lab.ru/profile/LadyMillion/ В профиле также есть скайп и аська. Если нужно, я готов помочь технически, пишите в личку. Её долговая нагрузка всё еще велика. Помощь пригодится.
И ещё. На работу она уже почти устроилась, если захочет напишет об этом. Но, как я понял, уровень оплаты труда в Тольятти слабенький. Поэтому, если кто-то может помочь найти, например, удаленную подработку с частичной занятостью, было бы, на мой взгляд, очень кстати. Напишите ей, посоветуйте варианты. Я, например, не знаю как искать такую вменяемую подработку, если ты не ITшник или переводчик:)
Всем спасибо!
PS: Лёха Майтрейд! Вдруг, ты это прочитаешь бысьрее и надежнее чем моё сообщение в личку. Насколько я знаю, Наташа, не получила ещё от тебя ответ на её сообщения в личку и аську про твоё предложение. Возможно чтото сглючило и связь не удалась. Повтори, пожалуйста.
Мне, например, очень интересно, какой размер помощи был, и сколько человек откликнулись.
А еще более интересно про майтрейда. Что будет дальше? его пост про помощь — чистая реклама МММ? Использование Натальиной ситуации, чтобы пропиариться, или это не просто болтовня… Время покажет.
согласен на 100%, что это самое настоящее созависимое поведение…
да и ник твой, о многом говорит)))
Замечательный набор образований кстати. Важно конечно еще знать что за инженерное, но не суть сейчас.
Про лень. Просто не хочу писать огромные полотенца текста. А те маленькие, которые пишу, не напрягаю мозг и позволяют параллельно обедать:)
Если серьезно, насколько мне известно судя по комментариям, люди откликнулись.
Так эта непральная схема по ссылке. Это не универсальный решатель, поскольку после нижнего блока ниче нету. Ниче не решает:)
Все было сделано правильно, поверьте мне, хоть и неосознанно. Даже если бы не было этой всей акции с деньгами (которую все невзлюбили, поскольку не понимают, что есть деньги), то общение и то внимание, которые она получила принесут и уже принесли огромныю пользу.
Сам помогаю редко и бессистемно. Есть знакомые, которые получали значительную (5-6 значную) материальную помощь через фонды на детей. Так что это всё и правда работает, знаю.
Помощь нужна, чтобы человек стал лучше. Если будет наоборот, значит я ошибся. Но я редко так ошибаюсь:) Чем больше лучших людей, тем лучше мне. На остальных мне вобщем то плевать большую часть времени:) Деньги тут не играют основную роль. Собрали то совсем небольшую сумму, просто получилась моральная поддерка от комьюнити.
Говоря, что не понимаете, почему нужна помощь, вы имеете в виду, что она сама справится. Справится, тут я тоже уверен.
Банку да, не повезло, конечно. Теперь он просто получит деньги, без рискменджмента.
А у вас написано что вы не торгуете. Специально для пообсуждать созависмость пришли? интересный подход;)
На фонде сейчас не торгую, на мой вкус слишком неопределенная ситуация, чтобы рисковать деньгами в любом тайм-фрейме. Предпочитаю выждать, мой опыт сливов научил меня, что мне не обязательно быть постоянно в рынке, важнее дождаться статистически обоснованного положительного мат.ожидания
А по созе — если честно, рад что вы заинтересовались — я кину пару ссылок,sapienti sat
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F/%D0%A1%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C/
По торговле понятно. Просто думал, вы совсем не торгуете, а наблюдаете. Было бы прикольно)))
\\По торговле понятно. Просто думал, вы совсем не торгуете, \\а наблюдаете. Было бы прикольно)))
а что это поменяло бы в контексте обсуждения?
Ну по сабжу — я повторюсь, не психолог, поэтому вам персонально объяснять не возьмусь, задача быть правым и пробивать чужую психологическую защиту не ставится :)
Обратите внимание что комментируя ситуацию делаю это обезличенно. Что такое соза вы теперь знаете, то что я, основываясь на личном опыте, считаю, что для меня неосознанные действия для меня дисфункциональны, я вам пишу сейчас. Дальше вопрос вашего отношения к происходящему — если для вас это не проблема, а мне кажется — это так, то и нет смысла заморачиваться.
Жизнь наполняется смыслом, когда кому-то помогаешь, не правда ли?
да я понял. почитаю сам.
жизнь и без всего этого наполнена смыслом до одурения. аж непонятно куда девать.
В остальном, с личным мнением не спорю. На то оно и есть.
Вы осуждаете привлечение внимания как таковое, или несамостоятельное решение проблем? Или еще что-то, потому что оба первых варианта как бы весьма спорны.
Или привлечение к себе внимания. Одно дело — вопить «посмотрите на меня все, я просрал миллион и выяснил, что это потому что: а)… б)… в)… Никогда не делайте так, как я!!! Другое дело — писать сочинения „какая я нищасная“ без уточнения деталей и видимых усилий разобраться с происходящем с помощью внимаемой аудитории.
Может быть, я плохо читал, но первого варианта я точно не увидел.
Видимые усилия идут и последуют, и произошло многое не без помощи внимания аудитории.
Варианта «мне так плохо и я не буду ничего делать» тут не было, если вы об этом, хотя верю, что могло так показаться.
А про несамостоятельность. Очевидно, что если человек имеет возможность без ущерба делу, обратиться за помощью — это более оптимальный вариант. В случае нашей пациентки, помощь людей была вполне уместна. Пока меня в обратном никто не убедил)
1. Отдать эти 27200 рублей бомжам.
2. Отдать эти 27200 рублей Наталье Кирюшкиной.
3. Отдать эти 27200 рублей на горную лечебницу для алкоголиков. А то они не могут бросить пить и курить, и поэтому для поправки здоровья им очень нужны радоновые ванны. А они дорого стоят.
4. Отдать эти деньги Вашему другу, который организует клуб дзюдо, где будет учить детей здоровому образу жизни.
5. Вложить эти деньги в туристический клуб, где будут учить любить и беречь природу.
6.…
Вариантов много. Ресурс — Ваш, выбор — за Вами.
трудно не согласиться)
уточню, что ресурс не 1-го, а 12-ти как минимум человек.
Наташа должна сама пройти выпавшие испытания, иначе это как алкоголику на бутылку скидываться, потому что у него деньги кончились, из жалости что ему плохо. Она должна понять свои ошибки- высокий уровень долгового бремени (видимо хотелось комфортно жить), отсутствие бездисперсионного (бляя, ну написал) дохода, слишком большой первый депозит, ошибки в методах торговли.
Если ей сейчас дать денег, то все эти мысли я думаю уйдут на второй план, а она должна их пропустить через себя. Это больно, но это нужно что бы выйти на другой уровень.
Все имхо
тогда и сливать будет.как бы по кайфу…
а то я как последний лох свои долги цельный год возвращал.
Просто нужно немного пиара, сисег и слёзных текстов.
+ за чесность
сам не помогал, считаю что с учетом здоровья, возможности работать, живых родственниках — это не тупиковая ситуация и точно не дно.