Блог им. ejik

Греция: недвижимость, безработица , смертность,

Греция продолжает демонстрировать плоды «оздоровительных реформ от МВФ» — цены на недвижимость упали на 5% с начала 2015 по конец первого квартала 2016. С начала же суперкризиса обвал цен на недвижимость составил 41.3% (без учета инфляции за период). Согласно прогнозу ЦБ обвал продолжится «еще несколько кварталов».

Кроме того возобновился рост безработицы — с 24.4% в конце 2015 года до 24.9% в конце первого квартала.

Сокращение ВВП составило в первом квартале 0.5% — «слегка хуже, чем ожидалось».

Неоднократно обсуждали, что новая темная эра будет сопровождаться аннигиляцией социальной инфраструктуры, ставшей привычной в 20-м веке. Начало этого процесса хорошо можно видеть на примере таких стран как Греция, идущих с некоторым опережением остального Запада (где этот процесс тоже неизбежен).

Некоторые конкретные цифры:

1. Младенческая смертность выросла почти на 50% с 2.65% в 2008 до 3.75% в 2014. Доля младенцев с пониженным весом (менее 2.5 кг) выросла на 19%.

2. Кратный рост людей с умственными расстройствами, особенно депрессией — с 3.3% в 2008 до 12.3% в 2014. Это сопровождается ростом суицидов.

3. Рост людей с хроническими заболеваниями за период составил 24%.

4. Целые пласты людей выпадают из системы здравоохранения — 21% не покрыто страховкой, либо из-за отсутствия работы, либо из-за низкой оплаты у работающих.

5. 13% нуждаются в медицине, но не получают ее из-за отсутствия страховки и денег.

6. Ожидается падение длительности жизни.

www.keeptalkinggreece.com/2016/06/16/austerity-kills-bank-of-greece-reports-greeks-health-deteriorating-life-expectancy-shrinks/
www.bankofgreece.gr/BogEkdoseis/NomPol20152016.pdf
www.ekathimerini.com/209662/article/ekathimerini/business/greeces-jobless-rate-rises-to-249-pct-in-first-quarter
www.ekathimerini.com/209651/article/ekathimerini/business/house-price-decline-set-to-continue

35 комментариев
Жесткач у них конечно. 
avatar
Geist, ЗАселят арабами и все станет нормуль сразу :)
kbrobot.ru, да я вижу постоянно этот нормуль, ага :)
avatar
Geist, Часть цифр (как минимум) — откровенное вранье. По крайней мере показатели младенческой смертности. 3,75 % — это 37 человек на тысячу. Такого не может быть. Попробуйте посмотреть в других источниках. www.keeptalkinggreece.com  — блог о вреде ЕС для Греции. Лучше пользоваться статистическими данными.
avatar
Andrew_Kl, 37 человек на тысячу может быть, но не в Европе, это да. Я прозевал, что там %%, думал, это в единицах.

По недвиге цифра похожа на реальность. Точней, на практике можно купить с дисконтом даже больше 50% от докризисного, если поискать.

Остальные цифры никакого особого удивления у меня не вызывают. 
avatar
Geist, По данным Всемирного банка, младенческая смертность в 2008 составляла 4,3, в 2015 3,6 чел на 1000 новорожденных.

По недвижке — да, но она к 2008 году вроде сильно выросла.

А вот насчет остальных цифр — как то не верится, что каждый седьмой грек страдает умственным расстройством )). Хотя понятно, что в условиях кризиса в среднем здоровье ухудшается.

Вот только вопрос скорее всего не в ЕС, а в руководстве Греции — никто их не заставлял брать кредиты. Популизм до добра не доводит.
avatar
Andrew_Kl, нет, это криво кто-то написал. Там должно быть не умственное расстройство, а расстройство психики, потому дальше дописано «особенно депрессией». Депрессия — психическое растройство, а не умственное, и депрессия у каждого 8-го — такое может быть вполне. Я не удивлюсь, если на Украине уже примерно так.

А ЕС я ни в чем и не винил. И дело не только в руководстве Греции, но и в самих греках, которые жили не по средствам и всячески уклонялись от налогов при этом и т.д.

Но главное в том, что мы наблюдаем за сломом текущей парадигмы, и Греция просто ускорила этот процесс на своей территории по нескольким причинам. А так краткая «эпоха благоденствия» в истории человечества в любом случае подходит к концу.
avatar
Geist, Если считать депрессии — то да, но это общемировой тренд
А ЕС критикует автор топика, вернее их реформы, приводя несколько преувеличенные данные. Да и не думаю, что дефолт был бы лучше. А вот насчет налогов — их нигде не любят платить.И если есть возможность не платит — не будут. Лет пять назад знакомые из Италии рассказывали, что у них ввели очень жесткие меры, направленные на собираемость налогов. Это политика государства.
А вот насчет конца «эпохи благоденствия» — вопрос очень интересный. С одной стороны это «благоденствие в долг», с другой даже существующие производственные мощности и достигнутая производительность труда позволяют этот уровень поддерживать. Вопрос только в регулировании финансовых потоков. Политика смягчения имеет свои пределы.
avatar
Andrew_Kl, 
cуществующие производственные мощности и достигнутая производительность труда позволяют этот уровень поддерживать. 

Есть еще третий показатель — уровень потребления. Проблема именно с ним, а он отчасти увязан на зашкаливающий уровень долга. 

Автор текста критикует не ЕС, а МВФ. Про то, что временами случается со странами после МВФ помощи написано много книг. Западных книг, я имею в виду, не в Кремле. :)
avatar
Geist, У МВФ репутация еще та, но в случае с Грецией они главную скрипку не играли. Основные кредиторы — ЕЦБ и страны ЕС, основные переговорщики Германия и ЕЦБ. Они же источник большей части помощи. Формально план соглашения был представлен Еврокомиссией, ЕЦБ и МВФ. Еще надо учесть что этот самый план долго ждали от самих греков.
То есть, если последствия плохие — виноваты все, а не только МВФ.

С уровнем потребления одна проблема — часть потребляется в долг (сами мощности есть). Возможно ли такое перераспределение доходов, которое снимет эту проблему.

avatar
Andrew_Kl, 
Формально план соглашения был представлен Еврокомиссией, ЕЦБ и МВФ

Угу, по иронии судьбы эти 3 организации вместе называют в Европе русским словом troika. На официальном уровне в том числе, я не шучу.

Когда вижу, даже не знаю, смеяться или плакать. Они, конечно, имели в виду другое, но мне вспоминаются только тройки НКВД, особенно с учетом того, что troika занимается по сути карательными акциями в случае с Грецией и того, что официальные должности людей из ЕК называются комиссарами.

Насчет плана «от греков» — думаю, это только формально так. На самом деле в плане было написано то, что навязала тройка. Для меня Греция — это вообще первый пример того, как будет разбираться со странами «глобальное правительство». 

Что касается потребления, то проблем там 2: в долг (и долги уже зашкаливают) и перепроизводство (потому что самому потреблению уже мало есть куда расти).
avatar
Всего то православная страна. Не будь рядом России их всех уже на опыты с живой трансляцией по тв отправили. Но пока просто медленно варят.
Пускай сюда едут, здесь вообще слава КПСС, паспорта, квартиры раздают. kiberbob2000.livejournal.com/5298216.html
Ты все недоволен…
avatar
с некоторым опережением остального Запада (где этот процесс тоже неизбежен)
застал эти передачи по тв в период «развитого социализма» — не желающие идти по пути «общества с нечеловеческим оскалом» могут начинать снова готовить октябрьскую революцию
avatar
ра55еВу, ваша ирония не отменяет того, что привычная нам социальная структура неизбежно рухнет. 

Это случится не завтра, но на горизонте 20-30 лет точно.
avatar
Geist, это проблема не запада, как пытается это представить пропаганда, а всех нас-россиян в том числе, поэтому эти экивоки на гейропу неуместны
avatar
ра55еВу, там нет экивоков. Просто для Запада это будет гораздо болезненней по многим причинам.
avatar
Geist, видимо вы их не видите, а я вижу — позвольте мне остаться в моих заблуждениях, а я вас оставлю в ваших
avatar
ра55еВу, приятно поговорить с культурным человеком ;)
avatar
Geist, и вам спасибо за беседу
avatar
А до вступления в ЕС была процветающей страной) Цены на продукты были ниже, торговала себе спокойно…
avatar
Без грамотная политика предыдущих правителей привела к этой печальной ситуации. Зачем брали в долг???

Смотрю на народ Греции и жалко их… за ошибки правителей платят они!!!
Сергей Кузнецов, не переживай так за них — им дадут и спишут российских кредитов немерянно. и в случае чего весь мчс прилетит к ним на помощь, и они будут счастливо размножаться поливая словесным дерьмом ненавистную «рашку»
avatar
За ошибки наших правителей платим мы (90-ые годы). За упущенное тучные нефтяные — будем платить реформами в тощие годы.
Нашим бы пенсионерам проблемы греков с их пенсией в 900 евро
avatar
Watto, это пока
В среднем уровень жизни у них снизился, но живут они в среднем лучше россиян и многих других стран.
Есть кстати у них пенсии и по 60 евро.
А есть и по 5000 евро. (Может их уже существенно меньше )
Чё, поможем грекам?.. Пу что-там собирался им подкинуть… наши пенсионеры могут то и потерпеть…
avatar
Бред.
дадашов фархад, это ты им скажи они у себя такое пишут по ссылкам перейди 
avatar

теги блога Байкал

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн