Ответ ЦБ глузьеву и прочим клоунам от экономики.

Mishka-Burishka, она про потребителей и говорит. 

Ролик то посмотрите=))

ПОЛЁТ, да похоже упираются, раз такие ролики записывают. 

Капитан Сильвер, 

Просто есть схема....
~~~~~~~~~~~~~~~
И она до сих пор всегда работала ....
++++++++++++++++++++++
Называется - " С точностью= до наоборот...."
+++++++++++++++++++++
Лаг, думается-месяцf=два...(за  выборами???)....
=========================
:)

ПОЛЁТ, да все понимают что Эльвира лишь исполнитель.

Что ей скажут то и будет делать.

Просто видимо пытается что то делать, чтоб либо крайней не оказаться либо и вправду из благих побуждений.

Dr. Кризис, неверный вывод.

Увеличь они денежную массу, ситуация только ухудшиться. 

Так как добавится монетарная инфляция.

Dr. Кризис, плюс еще расходы на военных и силовиков, а также на разные показушные и авантюрные мероприятия нашей власти. Это еще +5-15%. Однако, надо признать, что частично это всё компенсируется кратно усиленной, можно сказать, форсированной, стрижкой денег с населения.

Dr. Кризис, ЦБ просто видит что у населения груды денег на вклада. Войти пытается вытрясти их в реальный сектор

kbrobot.ru, «войти пытается» — не понял, кто куда войти пытается?

kbrobot.ru, это задача банков, кредитовать экономику. Или фондового рынка.

nik, уже год инфляция еженедельная 7%, сейчас инфляция минимальная за все время пост-советской России, только вот в значительной степени это обусловлено за счет сокращения доходов населения и за счет высоких процентных ставок для бизнеса. Так вот получается что последнее снижение инфляции происходит не для бизнеса и населения, а за счет бизнеса и населения. Так понятно?

Borrris, можно посчитать на пальцах, жил сантехник вася в 2014 году на свои 40 тыс, и покупал бананы по 30 р, мясо по 300 р, творог по 50 р, помидоры по 70 р итд, теперь сантехник вася должен покупать бананы по 50-60 р, мясо по 400 р, творог по 70 р, помидоры по 150-200 р, а получать сантехник вася больше не стал, а может вполне и меньше, если взять электронику то там уверен еще лучше, дак что тогда толку сантехнику васи от этих стат данных если у него кассовый разрыв?)

Borrris, 2003 2007 это от нефти хорошо жилось
А не от инфляции )))

ccoonnsstt, это одни и те же подходы=))

Сначала низкая инфляция, потом деньги. Жалко что академику этого никто не объяснил.

Капитан Сильвер, 
Ну конечно! Откуда академику Глазьеву знать про инфляцию. Он таких словов в своих академиях не изучал.

Всякие QE в США — это нормально, а у нас — это плохо.

В этом и есть смысл сдержать инфляцию.

ccoonnsstt, QE в штатах при какой инфляции запускалось? 

К сожалению такие академики у нас бывают.

Капитан Сильвер, 
Мы слишком сильно завязаны на США. Как и многие другие страны. Смысл в том, что надо уйти от этой зависимости, а не делать, все как в штатах. Это надо делать, надо искать варианты.

Кстати, самые большие прорывы в экономике были, когда национальные валюты были привязаны к собственной экономике, а не к чужой.

ccoonnsstt, ну уходите, только инфляцию не поднимайте, оправдывая это нуждами страны, потому как за такими нуждами стоят конкретные бенефициары.

ccoonnsstt, инфляция это только одно маленькое условие.
Конечно, для прорыва низкой инфляции недостаточно.

ccoonnsstt, А QE в США какую инфляцию вызвало? А у нас рубль падает просто от упоминания об эмиссии.

ccoonnsstt, ну ты-то точно про инфляцию ничего не изучал — с таким дворовым подходом
— а че, Штатам можно, а нам нельзя, мы че, хуже чтоле? -)

ccoonnsstt, вопрос не в том чтобы построить завод, проблема найти спрос на продукцию этого завода. И если вы про высокотехнологичный завод говорите, то как на напечатанные рубли вы купите оборудование за границей? Или местные кузнецы скуют оборудование?

ccoonnsstt, так валюты у нас всего 390млрд$ в кубышке до выборов хватило бы и ладно. 

А кто определит какие ВАЖНЫЕ проекты, а какие нет? Опыт ВЭБа показал неэффективность чиновников в трате денег. Вот кому конкретно вы бы дали деньги?

Ну а если вы талантливый предприниматель, второй Стив Джопс или Илон Маск в вас охотно инвестируют любые суммы в долларах и стройте заводы хоть в России хоть где. 

Алексей, 
Смысл в том, чтобы искать талантливых предпринимателей, которые смогут решать стратегические и тактически задачи государства в том числе и их развивать. Это кто-то должен делать. В этом, в том числе задача чиновников, научных центров и т.д.

ccoonnsstt, ну тогда давайте мы с вами станем талантливыми предпринимателями, начнем с себя. Например прочитаем пару тысяч книг по химии и придумаем супер краску или супер удобрение. А то уже надоело ничего не делать и раз в 4 года выбирать чиновников, которые где-то должны искать этих талантливых людей. ВЭБ искал искал, обыскался за столько лет так никого и не нашел.

ccoonnsstt, смысл создать сначала среду (инвестиционный климат). Повысить рейтинг страны (хотя бы на три ступени). Улучшить и удешевить государственные  услуги. Вот задачи чиновников. А в проектах они не разберутся

Тимур Нигматуллин, еще чего выдумал; в школе дисциплины поважнее есть, как-то — «Основы Православной Культуры» или предмет «Россия в мире» — вот, что должны школьники нать и изучать, вот это важно и нужно.  А ваши  инфляции и пр. — эо всё от лукавого — зачем ребятам мозги такой хренью забивать?-)

Лёва Соловейчик, пропуски букв «нать» = «знать», «эо» = «это»

Uncle Ben, к теткам из ЦБ по большому счету претензий нет;
но только чего там особо «крайне професионального»-то? — ну, 
закрепилась нефть выше 30  - опустили доллар ниже 80 рублей; 
закрепилась выше 40  - опустили доллар ниже 70р.;
закрепилась выше 50 — опустили доллар ниже 65р.;
«Насадить на дилдо» покупателей доллара по 70-80р. — это абсолютно равносильно тому же, что насадить шортистов нефти на уровнях 30-40$, притом последним существенно больнее  — только этим, вроде как, не ЦБ заведует-)

nik, Глазьев получил учёные степени когда дипломы не продавались в «метро». Сам поступил на МехМат МГУ приехав из провинции. В те далёкие времена за деньги было не поступить.(исключение составляли только дети членов политбюро КПСС). Юноша вы очень молоды и как я понял из написанного ещё и глупы что-бы делать такие заявления.

михаил Лисин, то, что Глазьев окончил МехМат МГУ — это ему конечно, в плюс, тут nik зря спорит. А вот то, что потом в экономисты советско-российского образца пошел — уже удручающе, бо как наши отечественные экономисты — это полный шлак — общался с таковыми на финансовые темы и знаю, о чем говорю.

Лёва Соловейчик, он не оканчивал Meх-Мат МГУ.

Капитан Сильвер, что ж — в таком случае остается только сожалеть.

михаил Лисин, в 99-ом он профессора получил=))

Капитан Сильвер, Общеизвестный факт! Важно, что докторскую он защитил во времена СССР. А это подтверждает глубокие фундаментальные знания, усидчивость и уникальные способности. Не думаю, что хоть кто то с нашего форума может по этим показателям сравниться с Глазьевым. Уже только это не даёт прав так уничижительно отзываться об этом человеке. Очень жаль, что убогие в этом смысле форумчане столь высокого мнения о своих умственных способностях. 

михаил Лисин, ну извините. Я не знал что Глазьев ум, честь и совесть нашей эпохи.

У Мовчана к примеру образование как минимум не хуже и он придерживается диаметрально противоположных взглядов.

Вы лично готовы нести ответсвенность за те последствия которые будут при реализации идей академика? Набиулина похоже не хочет. 

Я просто не знал что нужно доказывать такую аксиому, что сначала низкая инфляция, потом печать денег. Это из области, доказывания существования таблицы умножения. 

Я понимаю что Глазьев вроде не дурак, но либо знания то у него не академические либо просто делает политику, популистскими идеями. 
А докторская во времена СССР, я вас умоляю, это ни о чем не говорит, вобще ни о чем. Как пример Гайдар, Чубайс.

михаил Лисин, это было бы авторитетно, если бы он стал доктором по какой-нибудь из естественно-научных дисциплин — вот это действительно, свидетельство достойного уровня. А степень по экономике в СССР — это, как тут уже написали ниже, диагноз.

Bakhtiyarka, =)) Наивняк птица редкая.

Кому рубли пойдут при застройке, сколько будут стоить квартиры?
Какие заводы будут строить? 
На последний вопрос вы не ответите, отвечу за вас, те которые будут работать на склад.

Капитан Сильвер, Я не знаю чем Вы в околорынке занимаетесь...
А я в сфере строительства. Так Вот открою Вам тайну, 3 года строили большой завод по производству пищевой пленки для продуктов питания… И он работает, строил завод по производству гранулированного пластика. 
Были бы деньги, а ниша найдется... 

Строить квартиры не будут дохера, потому, что предложение квартир увеличится… и кредит будет околонулевым, что еще удешевляет строительство... 

И ах да… жилые дома тоже строим и проектируем !

Поэтому давайте без этого напускного сарказма…

Bakhtiyarka, =)) Лучше вам не знать чем занимаюсь.

Ваш опыт в постройке завода по производству пищевой пленки это конечно круто.

Но мой опыт говорит, что деньги появляются там, куда их выгодно вкладывать, просто соотношение риск-доходность. 

Стройте, проектируйте, никто же не мешает. Только бабки получайте под процент выше инфляции. Иначе за вашу прибыль, заплатят простые Россияне, которые не попали под эмиссию для своих.

Кстати, у Миркина (если вы знаете кто это) спросили в фэйсбуке о эмиссии, он дал ответ, ни о какой денежной эмиссии речи у Титовцев не идет. Речь об ускоренной амортизации, понижении налогов. И что партию Титова не надо путать с Глазьевым.

Но уважаемый Яков Моисеевич, заметил что эмиссия уже давно идет, через тот же АСВ.

Вам легче от этой эмиссии стало? Не путайте наличие денег и покупательную способность, от эмиссии она не вырастает.

Если уж так горите идеями Глазьева, ОК, просто дождитесь снижения инфляции, тогда эмиссия возможно будет оправдана. Она подстегнет рост цен конечно, но он будет контролируемым.

Капитан Сильвер, А то, что 470 рабочих мест создалось на одном предприятии и 80 на другом ) Что теперь эти заводы выпускают продукцию и увеличивают товарную массу? ) 
А я и не путаю, я беру то, что он говорил (Глазьев) про партию ни словом не обмолвился. 

А куда эмиссия из АСВ идет? физикам на потребеление? или на производство? Явно НЕ в производство! И явно в банковскую сферу для латания дыр сбера и ВТБ, т.е. в фин сектор, где опять покупают странные инструменты и валюту. Валюта растет — импорт дорожает. Фин инструменты при такой политике как сейчас и выгоднее вложения (очень зачастую), чем в реальный сектор.

Bakhtiyarka, замечательно что они создались.

Но на тот продукт был спрос, по этому умные деньги пришли к вам и сказали, мы думаем что если вы нас потратите на постройку завода, то нас станет больше, часть уйдет на оплату кредитов, но мы понимаем риски и потенциальная доходность нас устраивает. 

То что вы хотите сделать: Вам печатают деньги, вы на эти деньги закупаете материалы, проект, оплачиваете труд рабочих и инженеров, на фоне высокого спроса, поставщики вам поднимают цены, рабочие тратят деньги в магазинах, аптеках и тд, товаров то больше не стало, цены растут. Россияне офигивают, они то не получили бесплатных денег.
Запустили вы производство, конкуренты запустили производство, стало 10 заводов. А спроса нет на такой обьем. Что делать будете? А будете вы понижать качество, чтоб сократить издержки. В итоге 9 заводов из 10( а то и все 10) будут выпускать какашки и работать на склад. 

Не надо ставить телегу впереди лошади, это ничем хорошим не заканчивается. 

Весь мир знает что делать и даже вы знаете: Берутся западные кредиты, на них покупается технологии и оборудование. 
На этом оборудовании производится товар. 

Недавно смотрел репортаж, УГМК закупило итальянские технологии, итальянскую печь и фигачит кирпичные блоки, на местном сырье и использует местную рабочую силу.
Никакие санкции и девальвации людям не мешают. А вы просто ждете что кто то придет, напечатает денег и даст вам за большое человеческое спасибо. А в ответ получит весьма недовольный электорат. 

ЗЫ. А деньги АСВ все равно попадут в производство, даже от физиков, если производство конкурентное. Только никому от этого ни холодно ни горячо.

Капитан Сильвер, западные кредиты умилило))
а чем западный кредит от нашего кредита отличаются? )
Под Эмиссией у Глазьева понимается кредит, но под те же низкие ставки от ЦБ (внутреннее кредитование), а не западное ...

Никакого высокого спроса в материалах нет! Есть толпа продажников, и высокая конкуренция в сфере строительных материалов, так, что роста не будет. По 5, 6 поставщиков называнивают каждый день работать хотят, несколько бетонных заводов и их можно тендерить, по автоматике и силовому оборудованию такая же штука… у них не до загрузка зачастую, ОСОБЕННО вне сезона!  Псотавщики расширяют производство материалов, тратятся на электричество, сырьё. Рабочие идут покупают еду и оплачивают свои кредиты, экономика оживает.

Умные деньги )) Люди пришли и видят нишу выгодную…  решили её занять, очень повезло, что у них есть финансовые возможности) Сотни проетков лежат на полках и ждут финансирования, но или нет под них длинных денег, либо рублевые ставки высокие (спасибо ЦБ), что риск высокий. 
Почему, что в свободных эконом зонах предприятия строятся)) где процент по ставкам нивелируется низкими налогами… а почему нельзя ставку снизить для строительства производств? 
Я не говорю швырять денег с вертолета! Говорю, таргетированно кредитную эмиссию производить под низкий процент !

Только сейчас процент запретительный у ЦБ на развитие экономики... 

Никак не могу с Вами согласиться... 

Bakhtiyarka, 
«а чем западный кредит от нашего кредита отличаются?»

Разница принципиальная. Западные кредиты от наших — отличаются прежде всего тем, что даются по финансово экономическими прочим соображениям в целях получения выгоды и поэтому при выдаче заемщика оценивают объективно. А отечественные кредиты, особенно в госбанках — могут даваться из «идейных» соображений или, что чаще — по принципу связей, которые очень любят прикрываться первым-) А в случае с Глазьвской программой на гос. уровне это явление расцветет махровым бурым цветом.

Лёва Соловейчик, ВЫ лично видели связи? Или Вы мне будите за «советскую власть» агитировать ? 

Я так понимаю Вы больше о коррупции, чем о инструменте. Поверьте, протекционизм запада и его корпораций — и есть та же коррупция, только завуалированная, можно сказать более «цивилизованная». Именно по этой причине нас попуасов подсаживают на западные кредиты, и не разрешают свои...

Мы здесь говорим не об этом. Я допускаю, что 3 из 10 будут ипользовать 2х ходовые схемы. 

А 7 из 10 будут пытаться. Ну пусть даже 6 из 10 ... 

 

Bakhtiyarka, я говорю об экономике и финансах, если вы про свою обиду на запад и про «мировой заговор» «запада» против «папуасов» — то поищите себе другого собеседника.

Лёва Соловейчик, и я об экономике... 

Bakhtiyarka, Глазьев, говорит НЕ о кредитно эмиссии, а о ДЕНЕЖНОЙ (49 страница его доклада). А вот так называемая кредитная эмиссия не может быть ниже инфляции, просто физически не может. 

У нас реально самый профессиональный, в этом вопросе, центробанк за последние 30 лет.

Западный кредит от нашего отличается тем, то что деньги берутся там, тратятся там, ни как не влияя на нашу инфляцию.

Через это прошли все развитые страны, развиваясь первоначально на иностранные деньги. 

А вот товары уже производятся здесь, на нашем сырье и нашей рабочей силе.

Приведу вам еще в пример концерн Калина. 
Бывшие завод Уральские самоцветы, собственник Горяеев, ездил в Щвейцарию, клянчил кредиты. В итоге ему дали и дали гораздо больше чем нужно. 

Самоцветы превратились в Калину. А кризис 98 и вовсе вывел предприятие в лидеры.

Капитан Сильвер, мы наверное о разных Глазьевах говорим .

Он предлагает создать эффективную многоканальную систему долгосрочного кредита в целях расширения и модернизации производства основанную на внутренних источниках кредита! 

Bakhtiyarka, об одних и тех же Глазьевах, просто я читал его доклад, а вы видимо нет. Сорок девятая страница- Прямая денежная эмиссия. 

Внутренние источники кредита, не согласятся на ставку ниже инфляции.

По этому ЦБ и бьется с инфляцией, что бы потом сделать дешевый кредит. 

Капитан Сильвер, Всё я читал… просто у нас разные понимания… Вы с его тезисами не согласны, у вас т.н. в РФ либеральная парадигма… Т.е. мы с Вами на разных базовых принципах стоим… дальнейшие рассуждения обессмыслены…

Bakhtiyarka, я сторонник реализма. Вы же просто хотите халявных денег.  Даже ждать не хотите падения инфляции. Вам они нужны прямо здесь и сейчас=)) А на остальных срать с большой колоколни. 

Капитан Сильвер, буду краток. Это не так) 

Капитан Сильвер, 
«Стройте, проектируйте, никто же не мешает. Только бабки получайте под процент выше инфляции. Иначе за вашу прибыль, заплатят простые Россияне, которые не попали под эмиссию для своих.»
Золотые слова. Которые вашим оппонентам надо поместить в рамку и повесить себе на стену. Вообще, надо сказать, что я, будучи критиком власти, совершенно не поддерживаю тех, кто критикует ее за высокие ставки по кредитам. И считаю, что кредиты бизнесам, которые не могут отбить доходность на уровне выше инфляции, а хотят вместо этого получать кредиты на свой бизнес под процент ниже инфляции — это просто завуалированная ставка на шорт рубля; только менее эффективная и через заднее место.

Без стопов, когда дефляция, борются с дефляцией, борются с ней.

Когда штаты запускали КУЕ у них инфляция была доли процента.