Блог им. mirus_lana

лучший тест- готовы ли вы торговать фьючерсами?

https://telegram.me/thinktrading/30

«Не стоит начинать с вопроса „как торговать фьючерсами“.
Самый наипервейший вопрос, на который нужно ответить, это „нужно ли вам торговать фьючерсами“.
Ключевой момент во фьючерсной торговле- это возможность рисковать определенной суммой денег, потеря которой не скажется на вашем стиле жизни отрицательно. Чтобы оценить свою готовность в этом плане, есть тест, который реально покажет вам, готовы ли вы, эмоционально и финансово, к фьючерсной торговле.
Итак.

Шаг 1. Пойдите в банк в ветреный день.
Шаг 2. Снимите со счета не менее 10 тысяч долларов.
Шаг 3. Выйдя на улицу, начните обеими руками разбрасывать эти деньги в разные стороны.
Шаг 4. После того, как все деньги унесло ветром, вернитесь домой, сядьте на свой любимый диван и спокойно произнесите, „Блин, вот это было тупо. Не надо было мне этого делать“
Шаг 5. Вернитесь к своей обычной жизни.

Если вы можете произвести эти действия в реальности, вы прошли испытание и вы готовы, эмоционально и финансово, к фьючерсной торговле.»

Jay Kaeppel, The four biggest mistakes in futures trading.
★16
55 комментариев
Класс, самое обидное, что столько приходилось терять почти каждому.
avatar
ну как-то так и есть.
Причём, я бы даже сказал, что тесть этот разумно проходить ежегодно =)
А у меня стоп 5k :) так что я только половину разбрасывал.
avatar
ab_trader, ничего, в следующий раз выходя из дома прихватите вторую половину.
я понимаю если бы про опцы было написано но в чем приципиальная разница фьючерса от его базы? там разница минимальна 
avatar
FrBr, что конкретно подразумеваете под базой? 

Светлана Орловская, фьчерс идет на что то — вот это что то и есть база, фьюч на сбер — акции сбера, фьюч на си Пара дол-руб
avatar
FrBr, разница фьючерса и его базового актива- в нативном плече, левередже, финансовом рычаге, как его не назовите. Плечо на акциях- выбор. Плечо на фьючерсах- естественная природа фьючерса (и, соответственно, более высокие риски).
Светлана Орловская, Плечо на фьючерсах- естественная природа фьючерса
— что мешает не загружать депо на все ГО? или то что моя машина может ехать 200км/ч обязывает меня топить до упора ? 

отличия фуча от его базы минимальны ( экспирация, котанго, ГО да и все наверное)
avatar
FrBr, при покупке акции вы приобретаете актив, и платите полную стоимость акции (плечо ноль). При покупке фьючерса вы, реально, ничего не покупаете. Вы даете залог, который (даже в биржевом, самом высоком, варианте), является малой толикой от размера самого фьючерса (десятая, двадцатая, а то и сотая часть от монетарного размера фьючерса) Этот залог дает вам право оперировать приобретенным обязательством и получать с этих операций спекулятивную прибыль. Благодаря рычагу, прибыль эта может быть достаточно большой, но и потеря весьма легко может превысить весь залог. На акциях при отсутствии плеча даже при очень сильном ценовом движении такая ситуация невозможна. Можете ли вы задействовать плечо на акциях? Да, но это выбор. Можете ли вы не задействовать плечо на фьючерсах? Технически, если на счету сумма, равная денежному размеру фьючерса, вы не используете плечо, но в таком варианте фьючерсы практически никто не использует- примером было бы удержание 1 контракта ES на депозите в более чем $100000. 
И да, маржа на фьючерсах и акциях- концептуально разные вещи: http://mirus-lana.livejournal.com/51894.html
Светлана Орловская, при экспирации фьючерса вы получаете тот же самый базовый актив, есть конечно непоставочные фьючерсы — но это нюансы 
avatar
FrBr, я, наверное, не совсем поняла релевантность последнего комментария. Во-первых, спекулянт не участвует в физической поставке. Во-вторых, для участия в физической поставке необходима полная стоимость базового актива, и ни о каком плече речи уже нет. В топике смысл, собственно, только в принятии того факта, что весь депозит, отведенный на торговлю фьючерсами, может быть потерян, быстро и довольно бессмысленно, и никаких негативных, и тем более катастрофических последствий это участнику торгов оставлять не должно. Ненужные деньги. 
Светлана Орловская, посыл вашего топика что торговля фучем это прям мега сложно и мега рисково, я же оппонирую тем что на практике риски почти одинаковы что на Акцульки дают плечо что на Фуче ГО меньше стоимости Базы, просто на Базовом активе вы угораете на маржинальное кредитование а на фуче угораете за счет котанго. На практике же различия ну почти минимальны и то основная сложность с расчетом маржи на те инструменты у которых база в инвалюте (Нефть золото сипа и пр)
avatar
FrBr, я с Вами полностью согласен коллега, но удивительно, большинство действуют и рассматривают фьючерс как описала Светлана, что меня в некоторой степени обнадеживает) Большинство в нашем деле, как обычно, бывает не право.

Посмотрите на эти дикие +20% -20% за день у участников ЛЧИ, причем без разницы, что на малых счетах, что на больших. Откуда они берутся?
На заре своей торговли на срочном рынке удивлялся такому подходу. Но реальность такова, в основном люди фьючи так и воспринимают, для них стоимость фьюча это стоимость ГО.
avatar
Светлана Орловская, «но в таком варианте фьючерсы практически никто не использует»
Именно так и надо фьючерс использовать. Ровно так же как акцию по отношению к рискам, потому что там практически ровно одни и те же графики и и отклонения цен.
avatar
trader_95, Автор теста — американ и, скорее всего речь идет о сырьевых фьючах. А там 10k$ не совсем нормальная, но вполне реальная недельная волатильность на 1-ом контракте. Независимо от плеча.
avatar
Светлана Орловская,
наоборот — макс плечо на акции — 2, а на фьюч — от 1 до 7.
Плечо можно не максимальное брать.
avatar
baron_samedi, на валютном вплоть до 11
avatar
Андрей,
да, не в этом суть. я и не пользуюсь 11.
avatar
FrBr, не понимаю, зачем люди плюсуют странный копипаст. Обычный американский стиль бессмысленной езды по головам дилетантов.
avatar
Отлично просто! 
avatar
Хороший тест. Где вы раньше были)
Это про фьючерсы. А если опционами, то надо взять все деньги, снять с них упаковку(резиночки) и положить рядом. Разбросать десятку и посмотреть что осталось от остальных денег на ветру. взять оставшиеся и отнести домой для пересчета )))
avatar
сами на срочке торгуете?
странный пост от фьючерсного брокера) пчелы против меда)
Osen, Профессионалы бывают разные. Приятно познакомиться с вами, тоже :)
Дело не в инструменте. Стоят постройки по 300 лет из дерева построенные, топором и без единого гвоздя. А в Москве. последнюю пятиэтажку, снесли, как же 50 лет простояли, при нормативном сроке службы железобетона 300 лет.
Фьючерсы, прекрасный инструмент, а уж в сочетании с другими, им цены нет. Любую стратегию выбирай, от консервативной до высокорисковой.  А если не умеешь работать, можно и на облигах депо спустить))

avatar
alecsiss, 
при нормативном сроке службы железобетона 300 лет.

че городишь, даже монолит M350 не ниже — всего 150 лет.
пятиэтажки панельные, у тебя швы разъедутся через 70 лет.
про эксплуатацию панельных пятиэтажек почитай сначала фантазер 300 лет сравнил ж\б кольцо и карточный домик через материал вместо конструкции.

построй пятиэтажку из дерева — я посмеюсь через 20 лет с этого курятника.
avatar
Long Term, посмотрите домики фахверковой архитектуры, когда будете в Германии, например. Только 1-й этаж каменный, остальные 2-3 этажа дерево и глиняная  смесь. Лично видел домик 1604 г. постройки, и до сих пор люди живут)) Я вообще-то про умение говорил…
avatar
alecsiss, 
но я говорил про климат в Москве, а не в Германии.
чё вы слушателям по ушам ездите.
да, да… тем слушателям, которые не имели опыта в стpоительстве.
мне-то эти сказки не рассказывайте
avatar
Трындец. Народ начал занудничать :) я уже 3 раза прочитал и смеюсь :) :) :) Это лучшее на СЛ на этой неделе ;) 
avatar
dip, :) я тоже удивляюсь, если честно ) но люди разные :) 
dip, зачем 3 раза то?)))  смеешься всё время или только на 3-ий раз? ) 
avatar
Press, иррациональная реакция на рационализм) у этого есть определение) и пиар он как грится и в африке пиар)
Press, уж в чем а в пиаре нуждаются все) даже вы сейчас этим занимаетесь) 
Press, )) а мне просто наплевать) и кстати я ни на кого не нападаю)
Если кто надумает пооводить эту акцию -маякните, я рядом постою, баблишко пособираю. Вам все равно, а мне приятно)
avatar
Маркиз Лафайет, приходите на CME, там это регулярно бывает :)
avatar
сумма может быть любой, но в опрос в том, сколько вы готовы потерять ради большой прибыли.
avatar
Так я не пойму — это была антиреклама NinjaTrader?)
avatar

 не вижу за что вы ставите плюсы топику 

фьюч такой же инструмент торговли как и акция и опцион, знать надо нюансы и не торопится 

 

avatar
1 контракт ф сбера =1000 акциям ГО = 2000 +комис
1 лот сбера =100 акциям*10 денег = 14900 +комис + депозитарий
 
10000  будет достаточно  чтобы торговать  1 контракт, чтобы депозит слить на сколько должен снизиться или вырасти  фьюч 
4900 свободных средств относительно спота
кто где будет тест проводить? Сообщите в личку за сутки пожалуйста!
avatar
Где-то на днях читал, что в Магнитогорске деньги кто-то разбрасывал. Неужто кто-то этот тест решил пройти?
avatar
Отлично! 
avatar
Великолепный текст, Светлана, все бы околорыночники были такими! Пишите почаще!
Владимир, я только перевела, заслуга не моя, но спасибо )
Владимир, Автор топика скромничает… У неё  «свои» посты всегда великолепны… логика, язык..  Чувствуется рука  филолога…
avatar
alt, спасибо )

и шо?
avatar

теги блога Светлана Орловская

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн