Блог им. Andy_Z

И опять экспирация, и опять продавал, продаю и буду продавать.

    • 17 ноября 2016, 19:54
    • |
    • Andy_Z
  • Еще

Заголовок  про опционы, а не про Родину, если что.

Позиция с продажей краев RI  была открыта 17 октября, о чем и было поведано тогда же smart-lab.ru/blog/356892.php, если неохота лезть по ссылке, то вот она позиция:
И опять экспирация, и опять продавал, продаю и буду продавать.

9 ноября хотел закрыть половину позиции,  уже изрядно принесшую результат (испугался роста волатильности по результатам выборов). Закрыл только треть, а мог и вообще не закрывать, волатильность хоть и выросла, но не значительно. Сегодня позиция экпирировалась вне денег, что и требовалось доказать.

15 ноября открыл новую позицию RI, опять продав края, правый  оставил все тот же 105 страйк, левый на страйк дальше эксперированной сегодня  позиции  (85). То есть, больше опасаюсь снижения.

И опять экспирация, и опять продавал, продаю и буду продавать.

Если уже знакомы с опционами, то приходите в декабре на НОК-10. Пиарю совершенно безвозмездно, потому как чем больше народа, тем интереснее.

Всем профита, а Тимофею трафика.






★15
76 комментариев
Прибыль 9% от счета за месяц при минимум затрат времени — очень прилично! А как попасть на НОК-10?
avatar
Влад Туманов, На самом деле 3%, так как задействовано 30% депозита.
Про НОК https://nok6.timepad.ru/event/396984/
avatar
М-да. Как быстротечно время, как коротка человеческая память. Где-то я уже это слышал: "… продавал, продаю и буду продавать". Кто-то по-моему даже у Герчика, громко вещал, что только это правильная торговля.
Может что со мной не так. не знаю. Вот имеется в позе спред на путах +90/- 92,5. И каждый день напрягает, что до сих пор его не закрыл. Заметьте не голый край, всего лишь спред, но на путах.
avatar
Alex64, Потому что ваша продажа против улыбки волатильности. Я не говорю, что у меня на много лучше и я не нервничаю. С удовольствием продавал бы только коллы, но волатильность маловата.
avatar
Andy_Z, Ваша поза и улыбка вещи вообще несовместимые, оксюморон. Здесь больше подходят слезы и рыданья.)))
avatar
Andy_Z, страйк105 не близок ли край
Шакиров Альберт, Близок, но, по моим рассчетам, все же не досигаем. Ну а если все же дойдем, то роллироваться.
avatar
Andy_Z, роллироваться с увеличением кол-ва проданных колов?
avatar
onlyfly, Ну да
avatar
Andy_Z, ГО при этом увеличивается?
avatar
onlyfly, Конечно
avatar
Andy_Z, поэтому и 30% от депозита заходите, чтобы было на что роллироваться?
avatar
onlyfly, Ну да.
avatar
Andy_Z, гляньте опционы на нефть, вола 46 )
avatar
Denis-ka,  И что?
avatar
Andy_Z, ну вы же писали что волатильность маловата, вот альтернатива…
avatar
Denis-ka, Продавать волатильность на нефти — это самоубийство, по крайней мере для меня.
avatar
Denis-ka, вчера по 49+ было. Но и мотает там нехило
avatar
Аналогично коллега! Теже края продавал и успешно экспирировал вне денег.
Мои поздравления!
avatar
А результат будет, как и с продажей родины. Продавать можно долго, но расплата найдет героя :))) Сорри, без обид, все простые продавцы волы заканчиваются рано или поздно
avatar
at60hz, Может не успеют, сам помру?
avatar
Andy_Z, а почему не кондор? выгоднее же относительно ГО?
avatar
onlyfly, когда идет лавина, сметаются любые крылья, и кондора и альбатроса.

avatar
onlyfly, Мне так не кажется. Да и возни больше.
avatar
Andy_Z, да обсуждали уже не раз тут. Выгоднее. Есть правда и минусы, реще после  края летит вниз.
avatar
onlyfly, 
Не могли бы Вы раскрыть соображения или привести ссылки на обсуждения, почему кондор выгоднее стрэнгла?
Я сам согласен с Andy_Z и вот почему -
1) Вы набрали кондор, он по ГО выгоднее стрэнгла, то есть количество проданных больше раза в два на то же ГО.
2) Цена прилетела на край, Вы хотите роллировать, но большое количество проданных не дает Вам это сделать — не проходит по ГО это роллирование. Остается пассивно ждать, чем кончится дело.

Но буду рад почитать Вашу аргументацию.

avatar
Александр Р, вот в экселе как-то считал. Можно и на сегодня прикинуть результат такой же будет. Прибыль в проданном кондоре почти в два раза больше нежели в проданном стренгле:

С роллированием да больше возни. Ну может бОльшая прибыль того стоит.

avatar
onlyfly, в проданном кондоре больше участие принимает у вас фьчерсом(хеджите)  или роллирование?  от удельного веса если рассматривать… и… в проданном кондоре  если построить еще конструкцию 96колл купить и 77купит пут, а все остальные увеличить втрое?  потенциальная прибыль больше ли...(купить еще стренгл
avatar
Продажа дальних путов более опасна, чем выгода от них.
Михаил Понамаренко, Совершенно согласен.
avatar
Andy_Z, я ставлю стоп-заявки на сервере на продажу в убыточной левой области. Это, почти всегда, спасает, чем вредит.
Михаил Понамаренко, почему? поясните
avatar

onlyfly, поясню. Ставлю обычные стоп-заявки на БА. Т.е., когда рынок летит вниз, срабатывают эти заявки и убыток останавливается. Проблемы будут, если рынок после исполнения стопов идёт обратно. Но так бывает редко. Если валимся, то валимся. Для меня это обязательно, т.к. не каждый день за терминалом. Ещё проблемы, если стопы не исполняют, поэтому ставить нужно значительное проскальзывание.

Михаил Понамаренко, продажа дальних путов более опасна, чем продажа ближних путов?
avatar
onlyfly, дальние путы продают большим объёмом, чем позволяет риск. Поэтому и попадают на дальних.

Я дальние давно не использую, т.к. в опционах главное волатильность, брать её нужно в ATM.
onlyfly, в диапазоне  или в большом прохождение отрезка? колебания центр-го страйка  велика, а значит проданные увеличивают убыток, то как только фьючерсом фиксировать?, так как с роллированием (то есть проданного  уже другого края в моменте можно не успеть…
avatar
К ТС:  Вы выяснили, что выгоднее хеджить или роллировать?))
Я пропустил что-то.
Сам с этой экспиры в ноль ушел с трудом(
Вот эти вот Ваши весчи давно уже не играю))
Как то было бо-бо в моменте на пару Ваших депозитов плюс минус
Сложнопереносимо)
В любом случае-удачи, коллега!

Ванек Ванечкин, Спасибо. Выгоднее ничего не далать, особенно роллировать фьючом (сугубо мое мнение). При уходе края в деньги — роллировать в зависимости от обстановки (волатильность, сколько до экспирации). Слушайте Илью Коровина, он много и неоднократно высказываля на эту тему.
avatar
Andy_Z, да да вспомнил) терпеть при росте волы) 
У меня этот «нелегкий» вопрос решен давно и без Ильи Коровина, но спасибо
Я могу ошибаться, но у Вас многовато, по-моему, рисков взято в этом чуде-чудном)



Ванек Ванечкин, 30% от депозита, плюс есть еще дрова, чтобы бросить в топку.
avatar
Andy_Z, я не ошибся)
а ещё есть продажная девка империализма… ;)
не хочу конечно каркать, но предполагаю что до 15.12 не будет профита, вот после этой даты как раз и начнутся движения…
avatar
Энди… уверен что успееш закрыть если затра дядя Вова шепнет про танки?). Сколько лося былобы 3 марта?
avatar
optimus, 3 марта ничего особенного не было, не было проданных путов, только коллы.
Пострадал уже позже, когда начало сильно отскакивать, потому что с большим риском добавлялся в шорт.
Но с тех пор поумнел, надеюсь.
avatar
optimus, Какие танки? Трамп наш (они так думают).
avatar
а что за программа?
avatar
bingo, Option-Lab
avatar
Братишки, а почему стало модно начинать с короткой гаммы?
Русский Иван (LOSSBOY), Видимо длинная закончилась.
avatar
Andy_Z, :)
Энди, какие варианты при резком падении и росте волы? как вылазить и стренгла собираетесь?  (не дай боже конечно)
avatar
Все прекрасно. А если 3 марта? И тогда все что собиралось по крупицам каждый месяц по 2-3% превратится в тыкву. Плавали, знаем
avatar
ну хоть 1 интересный топик за день 
avatar
Skifan, Да ладно.Спасибо.
avatar
тем опционы и хороши, при хорошей платежеспособности всегда можно выкарабкаться в безубыток
avatar
Как говорят американские трейдеры «It sure works. Until it doesn't».  Пока не поймаешь свои 3 сигмы, то есть. А уж с такой месячной доходностью хватит и двух за глаза.
avatar
Очень маленькая доходность. Если работаешь 30% капитала, то должна быть не меньше 7-10% ежемесячно от продажи. Реально 10-15%. Твоя ошибка в одновременном открытии ног. А также продаешь слишком дальние страйки.
avatar
Gospodin, Поясните пожалуйста
avatar
NukeProof, Суть в продажах путов и коллов от уровней покупок и продаж поочередно, сокращая и добирая позицию.

Цена болтается  между 100 и 97,5 страйками. Соответственно их и продаем. Когда? В момент пробоя хаев продаем на 15% депо 100 колы, потому что они самые «жирные». Точнее, ждем, когда импульс пробоя покупателя начнет сдыхать. Или с небольшим усреднением по опциончику продаем.
Далее ждем реакции продавца.  Если покупатель все-таки сильный, откат идет в плоской коррекции, то откупаем всё и ждем новую волну вверх, чтобы продать уже возможно 102,5 страйк.
Если был ложный пробой, то сидим в продажах коллов, пока не появится ниже на сильном уровне покупок покупатель.
Откупаем на ускорении вниз половину проданных коллов. Ждем ниже покупателя на уровне и продаем на 15% депо путы ближайшего «жирного» страйка (97,5 или 95), лучше, если он вошел в деньги. Далее на подъеме цены скидываем все путы, если покупатель дохлый и продаем в 2 раза больше коллов. Если покупатель возобновляет покупки от уровня также хорошо, как в прошлый раз, то скидываем только половину проданных путов. И на подъеме на уровнях продаж восстанавливаем позицию продав коллы. 
Важно! Путы продаем только на низах, когда продавец уже показывает слабость, а покупатель показывает силу. Коллы можно продавать на любом подъеме, ввиду их более быстрой распадаемости за счет снижения волы на подъемах.
Фишка в том, что, например, продав 100 колл за 3500-3000. Ты в плюсе при цене к моменту экспирации на 103000. Так что время работает на тебя. Если цена уходит выше, то можно захеджить покупкой фьюча, обязательно переведя стоп в безубыток. Если цена резко падает, то просто наслаждайся распадом коллов))
Продажа путов хеджится покупкой путов страйка ниже, проданного. Потому что он более дешев, и в момент сильного движения вниз, вырастет сильнее проданного выше. Если не уверен в покупателе, то лучше путы не продавать, а продавать на подъемах в 2-3 раза больше коллов.
Почему лучше продавать путы и коллы ближних страйков, лучше около денег? Потому что они самые дорогие. А если что то пойдет не так, то можно захеджить фьючем со стопом в безубытке. Тем самым создав вертикальный спред, из которого уже не утечет запертая прибыль. Одновременно понизится общее ГО.
avatar
Gospodin, круто. Всё логично. Высший пилотаж. 
Спасибо, попробую применить в торговле.
avatar
NukeProof, Будьте осторожны.
avatar
Andy_Z, Как прошла экспирация?
avatar
onlyfly, потери порядка 700 тыс. руб. Не смертельно, но не приятно, год в минусе.
avatar
Andy_Z, как-то пытались управлять? или без управления было бы больше?
avatar
onlyfly, Роллировался 105 --> 107 --> 110, дальше силы кончились.
avatar
Andy_Z, напишите пост об этом подробнее? тоже польза всем
avatar
onlyfly, Не думаю, что это будет полезно. От моей  цены БА  открытия позиции уходило на 22%, в момент экспирации было 18%  С этим крайне трудно справиться. Роллирование не помогло, хеджироваться я лично не умею.
avatar
Andy_Z, этот опыт и польза. Знающие люди напишут как надо было действовать, если вообще можно было как-то…
avatar
Gospodin, если на дальних страйках мы торгуем, и вола начинает падать  или расти, то как мы (будущую волу)может «нейтралить „так скажем если можно (НЕТ конечно) потому-что  мын ейтралим дельту… так вопрос вола же делает маржу на дальних страйках а как ее регулировать на практике… приходиться скальпировать  с опционами… типа того…
avatar
gelo zaycev, Я не вижу смысла нейтралить дельту. В этом ничего не понимаю и не хочу влезать в дебри. И продавать дальние опционы. На этом много не заработать. Самое главное- знать, куда пойдет базовый актив. И знать, куда ему дойти маловероятно.

Дальние опционы, по мне, только покупать, в моменты разворота рынка. И то, только те страйки, куда цена должна дойти.

avatar
Лохотрон эти ваши опционы на любимой игрушке кукла под названием Ри. Стоит только продать, цены уйдут в небеса и никакое обеспечение для поддержания нулевой дельты или позиции не хватит. Можно много умного лечить сейчас, но давно проверено на своем опыте ив опыте многих других.  О покупках и говорить нечего, чистая лотерея с  отрицательным ожиданием. Либо будет движение, но как всегда его не будет, временная стоимость все съест.  
avatar
Spartanes, ты просто не умеешь их готовить =)
avatar
Жаль что так вышло, поглядывал ваш лчи. Подметил некоторые причины результата. Вы изначально закладывались на падение, полагая что при росте будет падать волатильность, как нибудь пройдёт. Вы пожадничали, стремясь получить хорошую прибыль. Вы не поверили тренду, встали перед локомотивом и открыли в финале спред 110/112,5, где убыток был конечно ограничен, но достаточно крупной суммой. Ролливать надо было обе ноги, т.к. ваши 85 путы исхудали и не могли компенсировать удорожание коллов. После двух роллирований было бы рационально выкупить все коллы, оставить гореть путы
avatar
NukeProof, Спасибо за комментарий.
Век живи, век учись, все равно этим самым помрешь.
Путы дополнительно я на самом деле продавал в рамках ГО, не сильно помогло.
Выдержать более 20% роста от цены открытия — это, наверное, даже Коровин не сможет.
Если бы ограничилось 14%… Но в целом это дело не меняет, опять  продаю, но, естествено, более  острожно. И буду смело убегать, если шо.
С наступающим Новым годом!
avatar
Andy_Z, Что вы с этим Коровиным носитесть, если его слушать и грузиться на 80% го, на одну голую продажу, без диверсификации, то быстро вылетишь в трубу.  У меня, в том числе, был открыт стрэнгл 92,5-107,5, отроллировался на 110, потом на 112,5, позже признал неправоту и выкупил все коллы, все путы 92,5-100 сгорели и получилась даже прибыль. Какой шанс что с 111 мы свалимся на 100 за пять-семь торговых дней? Почти нулевой, все отыгрывали опек и не опек, а проверить результаты добычи смогут только в январе 2017 года. Рынок мог и на 30%-40% вырасти — плевать, главное не жадничать.
avatar

теги блога Andy_Z

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн