Блог им. Grd

А, есть ли "Кукл" или комментарий к посту Kaprala.

Спрашивает трейдер у кукла которого играет актёр Владимир Этуш. А, есть ли "Кукл" или комментарий к посту Kaprala.

Возьмите в лёгкие больше воздуха и представьте эту картину и вспомните голос Владимира Этуша: А существует ли кукл?

Нет, что Вы, не-не, это всё сказ-ки-и мальчик мой)))



А, если серьёзно, то я умиляюсь над торговцами которые верят в «Кукла» как воспитатель над маленькими детьми.
Такое (Типа Кукл) было во времена Джесси Ливермора, так называемые корнеры. Которые сейчас кстати запрещены законодательством.
Сейчас организовывают пулы (Сообщества), пример: Обычный хедж фонд или сообщество банков.
Если у одного институционального инвестора не хватает средств для реализации какой либо цели.
Вступает в игру пул: Допустим им надо двинуть котировки, скажем на 1,4% за один день и в целом на 5% за неделю, а у них средств на весь пул даже не хватает, и к тому же для крупных участников торгов существуют ограничения на максимальный лот.
Пул может только подтолкнуть участников к совершению действий на рынке и не более того. Это самое важное.

Крупные участники торгов подтолкнули внутридневных трейдеров к действию, допустим это покупка, за дейтрейдерами вступили в игру МТС, а позже трендследящие ТС, и так по цепочки пока не дойдёт до предполагаемой цели в нашем примере 5% за неделю, и пул продаёт -цена падает.
Вот вам и весь кукл. Это элементарно!

P.S. Это элементарно

Вечная память «Куклу» которого играл талантливый  актёр и любимец не одного поколения!
★6
72 комментария
+

но я реально видел, как вера в кукла помогает некоторым уложить представление о рынке в голове и зарабатывать:))
Тимофей Мартынов, У таких торговцев наверно особая ТС)))
avatar
Grad, назвали Кукла пулом, что изменилось???
Свой ответ вам ТАМ, тоже сюда принесу, чтоб заново не писать.
__________
Grad, согласен на 101%!
Добавлю только, что для сокращения расходов (повышения КПД своих действий) делается это не в любом месте рынка, а в ключевых зонах, когда основная масса игроков из-за сомнений в направлении приводит рынок к состоянию равновесия и готовности пойти в любую сторону так, чтобы это оправдывалось и техническим анализом, и фундаментально хотя бы задним числом.

Кстати, в этом одна из причин почему ТА будет работать всегда.
avatar
Тимофей Мартынов, Учебник «Общая конспирология и основы кукловодства» вообще должен быть настольной книгой для всех.
avatar
Дмитрий Ш, Обязательно прочитаю
avatar
Тимофей Мартынов, чем отличается
          трейдинг с куклом
от трейдинга без веры в кукла???
avatar
Тимофей Мартынов, вера в кукла сродни с верой в бога. есть верующие в кукла, есть атеисты. но деньги зарабатывать могут все.
Илья, «Религия опиум народа» ©
:)
avatar
Илья, и способы заработка по вере не разнятся. )
avatar
VladMih, Деньги не пахнут ©
avatar
Тимофей Мартынов, зачем спорить что кукловодства нет — конечно оно есть. это специальные действия, чтобы причинить заплечеванным клиентам брокеров убытки, в частности, вывести на маржины. В основе кукловодства лежит сговор, жертвами являются как правило частные трейдеры.

Другое дело, что под куклами часто понимают плеймейкеров — игроков, которые преобладают в конкретной бумаге в определенный момент и делают в ней что хотят. они не куклы, они именно работают с бумагой, разводя инвесторов и слабые руки.  В  основе их действий спекулянтская логика. Они тоже манипулируют ценой, но делают это законно.
avatar
Vanuta, Это все вчерашний век. Сейчас у Кукла есть делитель :) там даже деньги не нужны.
avatar
Вот вам и весь кукл. Это элементарно!

P.S. Это элементарно
  Это элементарно для тех, кто ничего не слышал про ГЭР, СУР,SPAN… а попросту ничего не понимает в устройстве биржи…
Активный Инвестор, Но, любой кто торгует скажем на срочном рынке, просто обязан знать про систему рисков и система портфельного анализа рисков и т.д.
avatar
Grad, если это было бы так, то рынок бы встал, никто бы не получал комиссы… и Тимофей «помер» бы с голоду…
Активный Инвестор, На счёт «встал», я конечно сомневаюсь, ведь люди на рынке в большей степени не рациональны, на самом деле. А, с другим согласен)))
avatar
Активный Инвестор, по вашему большинство участников рынка идиоты, не знающие, что рискуют своими деньгами?
avatar
Активный Инвестор, ну и каким же таким хитрым способом устройство биржи мешает жить пулу/куклу?
Может быть законами?

Частично соглашусь, есть даже посадки,
но разве это про то, что это искоренили?

 Кстати, искоренить можно только сговоры, и то не до конца, а действия кукла-одиночки или пула-организациии вообще искоренить  невозможно, ибо это обычные спекулятивные операции, которые не запретишь.
avatar
VladMih, а почему же мешает? Наоборот помогает… А запреты и посадки касаются только профучастников… которые слишком много знают…
Активный Инвестор, ну ото ж… )
Только многознающие профучастники — это уже другая тема, ближе к инсайду (тоже наказуемо, но другое).
Инсайд доступен не всем куклам и/или не всегда им доступен.
avatar
VladMih, англосаксы, когда внедряли ГЭР в биржевые СУР, посчитали что для ликвидного рынка даже инсайд и манипулирование не принесут сверхприбыли в 3% выше среднерыночной
Активный Инвестор, вы сами в это верите?

Для меня это вообще заявление типа «эта ТС не может дать более 10% в месяц», сделанное человеком, прочитавшим описание системы )
avatar
VladMih, ТС работают  в короткие эпизоды неэффективного рынка, за это им рынок и платит. Это как плата хакерам за поиски дыр…
Активный Инвестор, ТС настолько много и они настолько разные, что воткнуть их все в "короткие эпизоды неэффективного рынка", это называется «впихнуть невпиХуемое».

 Вдумайтесь что вы написали.
avatar
VladMih, вот поэтому все ТС и сливают… что эпизоды очень короткие
Активный Инвестор, все?

Ну, идите… активно инвестируйте.
А я вас в ЧС — что-то сильно устаю от перемалывания воды.
avatar
VladMih, спс
бред какой-то
avatar
Не бред, а так оно и есть
avatar
Забыл дописать, что это сообщество, как его ни назови, хищно и несет реальную опасность для «мелководных».
avatar
Вакула Демидов, Согласен абсолютно!
avatar
Grad, ваше согласие противоречит вашему посту.
avatar
VladMih, Нет не противоречит, т.к. участников торгов много и объёмы размыты соответственно, и как мы уже поняли пулов явно не один (Которые, кстати могут и между собой торговать), то я как считал, что они только подталкивают к действию, так и буду считать дальше. Кукл по сути «Комплексное мероприятие» вот и всё.

А, Вы видели российский фильм «Медвежья охота», там очень подробно сказано и рассказано по пул, который в самом начале организовал главный герой.
avatar
Grad, блиииин… Может это вы кому-то другому ответ писали?
Вакула Демидов, ваше согласие с ним и мой ответ вам СОВСЕМ о другом!
О «реальной опасности для мелководных»
avatar
пост что ли по тренду тоже написать...

пы.сы. Если этот комент наберет 100 плюсиков, то настрочу свой пост о том что такое для меня кукл и как я использую это понимание при своей торговле.
Метис ︻芫══一 ИнКуклТраст, Это лишнее, ника достаточно))
avatar
Grad, ДА. Но чему это противоречит? Принципы остаются!
Кукл или Пул по-любому действуют, основываясь на тех же самых законах рынка, ибо переть против них себе дороже.
Они никогда не игнорируют настроения толпы, используют, как вы и написали, её инерцию — так с какого бодуна им воевать между собой.

Как правило, цель у них одна — поэтому им проще действовать максимально синхронно, а не наживать врага.
avatar
Grad, Следует только добавить, что определённодолжны существовать и мегапулы-«мегакуклы», как глобально-финансовый, глобально-фондовый, глобально-сырьевой. В последнем отдельно можно выделить глобально-нефтяной и др.
avatar
Grad, это уже детали.
А корелляция вообще влияет только на их баланс.
avatar
Grad, как-то с первого раза глазом увидел, а мозгом не зацепился — у вас есть ошибка. Подталкиваются не только интрадейщики, а все участники — вплоть до долгосрочников. Это зависит от силы толчка и места, где он применен.

С учетом моей поправки (в верхнем комменте), триггер пула/кукла может сработать как краткосрочно, так и долгосрочно.
avatar
Osen, а где на это принимают деньги?
avatar
зря ТС усомнился в существовании Кукла — он это не любит и наказывает за проявления скепсиса
А, если серьёзно, то я умиляюсь над торговцами которые верят в «Кукла» как воспитатель над маленькими детьми.
это слишком примитивно; Кукл есть особая форма разумной жизни; причём высокого ранга

Существет не кукл, а куклы, они же в переводе аллигаторы и мажоры, которые кидают миллионы на рынок, а не на безтолковую рулетку в казино, есть и туда тоже.  Группа куклов-аллигаторов и мажоров, которые по договорённости, так как многие дружат, начинают свою игру и двигают фигуры. Сам лично знаю такого, для которого купить фишку на 10 лимонов и двинуть тренд туда, куда хочется и получить удовлетворение, ничего не стоит.
avatar
Григорий Лебедев, вы правы, но это не отменяет наличие других куклов/пулов. Если мажоры гоняют по москве на геленвагенах, это не значит, что по москве не ездят… фуры, например.
Или что мажоры составляют основу городского движения,
или что они всерьез и надолго могут поменять его направление и скорость ))
Это «куклята». Двигают, балдеют, но погоды не делают.
avatar
я наоборот чаще вижу в последнее время как толпа нагинает кукла.пираньи объедают крокодилов
avatar
Kapral, Корнер -это скупка лицом или группой лиц из свободного обращения крупного пакета какого либо биржевого актива для взвинчивания цен на него с последующей перепродажей актива. Есть лимит покупок или продаж, я его точно не знаю (сколько процентов) при котором нужно обращаться в ЦБ (раньше ФСФР).

Так вот корнеры не так сложно обнаружить по ценам скупки актива и т.д., при условии, что биржа и ЦБ не получил на «Лапу».
avatar
Grad, если не из википедии, то корнер — это взлёт цены актива из за невозможности откупить шортовые позиции по инструменту из за отсутсвия бумаг на рынке, соответственно брокера кроют клиентов по любым появляющимся ценам.Как было с бумагами мосэнерго в 2004  пришорчённую одним игроком в районе 2 или 3 рублей а откупленную по 10-12, в цифрах могу ошибиться, но смысл именно такой.Знающие люди поправят.
avatar
GAThEDGE, Судя по логики, вы явно должны быть правы, раз это скупка свободного объёма на рынке.
avatar
Grad, http://www.forbes.ru/kompanii/338501-bashkirskiy-korner-pochemu-akcii-bashnefti-za-dva-dnya-vyrosli-na-30
почитайте надосуге.
avatar
GAThEDGE, Я прямо сейчас полистаю внимательно.
Спасибо.
avatar
Kapral, Был, да был. Но, это единичные случаи.
avatar
Grad, Ага и Тимофей может организовать))
avatar
В 2010 помню 2 млн деревянных создал движуху в акциях ОАК, тогда они по другому назывались, АвиастК кажется. На тот момент была доступна функция расширенного стакана, и я увидел что для сдвига в цене на 10-15% мне достаточно выкупить определённый объём, короче я выкупил все доступные лоты на 2 ляма и двинул цену на 10%, в итоге началась движуха, народ начал тарить контору, дождавшись ещё 5% роста, я начал потихоньку лить в рынок, в тот день я заработал около 280 к, а вечером на рбк сказали, что сегодня была высокая активность в акциях ОАК. На форуме рбк обсуждали, что это начало нового локального тренда и нужна тарить на фсе, а я читал это и по-тихоньку хихикал. Вот так я почувствовал себя куклом на 1 час
avatar
Ну какой Кукл.
В те же времена Джесси Ливермора делали тоже самое. В книге же все хорошо описано. Надо двинуть — создай ажиотаж у спекулянтов, они сами все и двинут. Направление только надо задать.

Вот если есть противоборствующая сторона, то сложнее. Но это тоже в книге описано. Узнай кто противник и надави в другом месте.
avatar
nicknh, это точно, по сути кукл так и работает начинает двмжуху путём продажи или покупки актива, а дальше спекули разгоняют 
avatar
Дмитрий Аввакумов, ))) Я это и хотел донести до людей, что Кукл, это просто продажа или покупка в нужном месте крупного пакета и т.д.
avatar
Владимир Этуш жив и похоже активен… какая еще нахрен вечная память… здоровья ему и активности!
avatar
optimus, 
вечная память…
это был прогноз
мы же на ресурсе для спекулянтов
Speculator2016, Я исправил добавив одно «слово»
avatar
optimus, Я исправил
avatar
Пишите ишшо. Кукл любит читать такие опусы :))
avatar
вступайте в Секту Свидетелей Кукла!!!

Не могу плюсовать,  время для этого истекло. Люто плюсую в комментах:

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

avatar

 А кто сомневается в словах автора топика,  лох-несси на графике рубля в подарок, во она, вот она, Вы не видете?:


 

avatar

теги блога Павел Град

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн