Блог им. sortarray

Связь слабого рубля с безработицей

Есть такая связь. Чем слабее рубль тем больше занятость. Это одна из причин недовольства укреплением. Я сначала не совсем понял, чем эта связь обусловлена, потом пораскинул мозгами и понял.
Связь следующая: чем больше нищает население, тем меньше в нем остается иждивенцев, по понятным причинам: денег не хватает на прокорм:)

Тут, конечно речь о занятости, в основном, потому что безработица считается по моментному отношению соискателей к рабочим местам, и не вполне точно отражает картину

Если быть точней: постоянное ослабление рубля способствует поддержке достаточного уровня нищенства для того чтобы занятость оставалась на высоком уровне:)
35 комментариев
слабее рубль — становится выгоднее заниматься бизнесом — бизнесу требуются работники
Speculator2016, это вы про создание рабочих мест говорите, а не про занятость.
Если есть спрос на рабочие места, то создание рабочих мест приведет к сокращению безработицы. А для того чтобы этот спрос был нужно обнищание
sortarray sortarray, при девальвации происходит обнищание
связь есть, но совершенно не такая)))))))
Пастафарианин, именно такая
Или какая, давайте свою версию:)
sortarray sortarray, учебник по макроэкономике в зубы))))
Пастафарианин, там в основном лживые штампы, видимо:).

Возможно я коряво сформулировал, тут требуется уточнение.

Во-первых, нужно разделить понятие занятости и безработицы.
Я строго говоря про занятость говорю, безработица — это вообще ниачем, потому что она отражает только баланс спроса и предложения на рынке труда, и абсолютно не учитывает того, что кто-то не работает сознательно. Всплеск безработицы может говорить об ухудшении текущей экономической ситуации, но только лишь по той причине, что часть иждивенцев не могут более находится на иждивении и вынуждены искать работу, что в свою очередь говорит об обнищании населения.

Занятость мы определяем как отношение фактически работающих к неработающим, независимо от их желания и возможности.

Таким образом, ослабление рубля приводит к постоянному, динамическому ограничению роста благосостояния, что не позволяет той части населения которая хочет бить баклуши делать это.
sortarray sortarray, в отличии от Speculator2016, есть другая цепочка))) слабеет рубль-увеличиваются доходы экспортеров (в рублях)-увеличиваются доходы государства- государство увеличивает затраты ( гос проекты, пенсии, расходы на бюджетников и т.д.)-они (бюджетники) начинают тратить- увеличиваются доходы продавцов, лигистов, производителей- они начинают расширять свой бизнес- создаются новые рабочие места -начинается конкуренция за работника-уменьшается безработица)))))

все остальное на статистику не влияет)))))
Пастафарианин, 
в рублях

Вот именно, что в рублях, то есть, чисто номинально
И все что Вы написали ниже, относится только к номинальному увеличению. Реальный спрос наоборот снижается. Там может произойти небольшой скачек, из-за кредитной экспансии, постоянное снижение ставки ведет к иллюзии богатства, но эти скачки не влияют на общую картину, спрос и реальное благосостояние держится на одном уровне, ничего не развивается кроме экспорта, а если и развивается, то не пропорционально
sortarray sortarray, ты идешь в маг покупаешь кусок хлеба за доллары или йены?
Пастафарианин, какая разница? Важна платежеспособность а не номинал денег и цены на хлеб
sortarray sortarray, ты живешь получаешь зп в рублях, платишь рублями))))) цены в рублях)))))и платежеспособность так же в рублях)))))

Пастафарианин, да хоть в чем. Все сводится к обмену труда на блага, и важно для человека не валюта, не номинал, а то, сколько благ он в конечном итоге получит за свой труд
sortarray sortarray, все правильно, только в чем проблема?
Пастафарианин, проблема в том, что ослабление рубля является сдерживанием роста покупательной способности, а посему не может быть реальным драйвером развития экономики, оно служит только перераспределению ресурсов, предоставлению преференций одним, засчет других. А конечная цель — выкупать рабочую силу по минимальным ценам, и, в текущих условиях, перенаправлять эту выгоду в экспорт
sortarray sortarray, я тебе говорю учебник в зубы… нечего меня спамить))))))  выгода идет не на экспорт, а внутрь))))) проблема всех западных экономик в их сильной их валюте, от сюда меры по количественному смягчению)))))… блин прописные истины))))
Пастафарианин, Вы про какие учебники говорите? Я признаю только австрийцев, и то не полностью. Остальные ошибаются. А ваша риторика — это что-то из кейнсианства или фридмана, похоже, это бесполезный хлам.
ок, напишу более полную схему из 2 цепочек

слабеет рубль — становится выгоднее заниматься бизнесом — бизнесу требуются работники

слабеет рубль — беднеет население — незанятые начинают искать работу

интересы работодателей и работников встречаются
Speculator2016, то что бизнес развивается — это еще не факт. Экспортоориентированный бизнес — безусловно, так как он имеет возможность демпинговать на международном рынке, засчет все той же дешевизны рабсилы, кстати, а вот бизнес ориентированный на внутренний рынок — это вопрос. Уровень внутреннего потребления падает из-за снижения платежеспособности, соответственно это не дает ему нарастить объемы, и, к тому же, из-за этого он вынужден сдерживать цены на свою продукцию 
Speculator2016, 
интересы работодателей и работников встречаются

А интересы тут скорей противоположные. Это можно представлять как рынок труда. Рабочим выгодней продать свою работу дороже, а бизнесу — купить ее дешевле, в итоге приходят к компромиссу.  Но вследствие увеличения спроса на рабочие места, бизнес оказывается в более выгодном положении

Тут, кстати, есть параллель с идеями марксизма, только маркс неверно понимал систему, все проще, чем он себе представлял. Но он был прав в том, что идет эксплуатация рабочего класса, и блага распределяются несправедливо.
sortarray sortarray, да, интересы противоположные, но стороны приходят к консенсусу
… у Маркса есть понятие «резервная армия безработных»… оно — центральное для понимания феномена «крепкий-слабый» наряду с понятием инфляции как классово-государственного ограбления трудящихся. Набиуллина = хорошее учебное пособие по данному вопросу…
Алексей Казаков, я чуть-чуть ознакомился с этим марксовым понятием, и насколько я понял, Маркс имел в виду не то же самое, что я. Например:

несмотря на возрастание общей численности занятых рабочих, растёт масса рабочих, которые не могут продать свою рабочую силу и становятся безработными. 

Он говорил о некоей вынужденной безработице, когда пролетариат хочет работать, но не может, я же говорю о том что часть населения может просто не хотеть работать, или хотеть работать меньше, но понижение их достатка путем ослабления валюты заставит их искать работу или дополнительный заработок. Таким образом стимулируется занятость

Но нечто общее действительно есть, да. Маркс тоже указывал на избыток предложения рабсилы. Но он не учитывал того, что эта ситуация является прямым следствием инфляционной политики, объяснял это по-своему, весьма туманно
чё то я сомневаюсь, что ослабление рубля заставит иждевенцев работать… скорее заставит работающих ещё больше работать...
Но ослабление рубля скорее принесёт прибыль собственникам экспортных компаний… при нынешнем ослаблении рубля в два раза работники не стали получать больше а собственники при снижении стоимости сырья в два раза, но при этом ослаблении рубля в два раза, получают ту же самую прибыль в рублях… и при подорожании рубля до 50 допустим, они превратят рубли в доллары… а от 35 до 50 не сильно большая разница, как от 35 до 80....
Да и произошло ослабление, но работы не появилось больше...
Правильно говорят что инфляция в 4-8% полезна, что выше или ниже это во вред....
Да и норм.зар.платы тоже способствуют увеличению кол-ву занятых)))по опыту видел… когда за 10тыр, люди сидели дома, а при 60 тыр.те же люди работали по 250-300 часов…
Двоечник, 
что ослабление рубля заставит иждевенцев работать… скорее заставит работающих ещё больше работать..

Это одно и то же, суть в увеличении предложения труда.

Да и норм.зар.платы тоже способствуют увеличению кол-ву занятых)

Тут дело не столько в динамике занятости, сколько в стоимости труда. Действует простой принцип: чем меньше у человека средств, тем больше он в них нуждается, а получить дополнительные средства он(как правило) может только увеличением продажи своего труда. Если он возьмет кредит — это приведет к тому же эффекту
sortarray sortarray, Суть конечно одна и та же… просто категории жителей разбиты по другому, ну а увеличенное предложение труда, создаёт что? при константе по объёму труда? правильно!!)))...
Ну а со вторым не совсем согласен… если отзеркалиться от «вумных» предложений, а выйти в народ… то… часто дополнительные средства нужны всегда, и даже при увеличении дохода, ты попадаешь в другую структуру по доходам, и часто на низшей ступеньки, а структура по доходам, которая по выше на ступеньку, требует уже других расходов, и опять ощущается недостаток средств… т.е человеку всегда мало))
Двоечник, человеку всегда мало лишь в теории, на самом деле его хотелки ограничиваются его физическими возможностями. Если Вася Пупкин хочет стать миллионером, это не значит, что он готов для этого вкалывать в шахте круглые сутки
sortarray sortarray, теория или не теория.но хотелки такие есть у большинства… при чём часто говорю таким знакомым«как ты хочешь получать больше денег, не меняя ничего?.. не меняя ничего, ты так и будешь получать ту же сумму» все хотят продолжать так же работать, ну не все конечно а небольшая часть, так же работать 8 часов.выполняя тот же объём работ по той же квалификации и получать больше денег… как так? просто взрыв мозга у меня происходит…
Двоечник, следует разделять потребность в необходимых благах, и в желаемых благах. Для пролетариата наибольшее значение имеют именно необходимые блага, именно они являются основным фактором на рынке труда.
Несмотря на то, что часто указывается на экономическую безграмотность народа, он не настолько туп, чтобы беспредельно демпинговать на рынке труда, он тоже ищет выгоду.
Таким образом, при тенденциях к обнищанию будет увеличиваться спрос на рабочие места, что позволит капиталистам покупать рабочую силу дешевле. Там есть конечно нюансы, часть пролетариата, особенно молодые и здоровые склонны к демпингу в большей степени, то есть, они готовы работать больше и получать меньше, ища выгоду в объемах, но общей картины это не меняет.
А с макроэкономической точки зрения, эмиссия приводит к демпингу на рынке труда на уровне государства. Преференции экспортеров обеспечиваются именно засчет дешевизны рабочей силы, это обратная сторона ослабления валюты.
sortarray sortarray, Согласен во всём… но тут как повернуть… а если эмиссия направлена на рост экономики?.. например не на бюджетное финансировние.а на рост экономики? конечно это лучше работает в связке… пример: эмиссия на рост экономики, т.е кредитование экономики, чуть ниже рыночной необходимости… например под 5% сейчас и на 10 лет? Частный пример, кредитование экспортного производства с нормальной добавленной стоимостью? что произойдёт? повысится спрос на рабочую силу, на строительства цехов, на работников этих цехов… конечно в связке по предоставлению налоговых и  бюрократических послаблений и в связке по ограждению от гастербайтеров… вроде эмиссия на первом этапе и и вроде рост доходов и рост занятости за счёт увеличенного предложения рабочих мест… как такое по детски наивное предложение?))
Двоечник, Я знаю, что глобально от эмиссии для здоровой экономики и особенно для народа пользы быть не может. Возможно, в исключительных случаях это полезно для кратковременного стимулирования, и для развития приоритетных отраслей, но не более того. Стимулирование экспортного производства неизбежно ведет к той ситуации, в которой мы оказались после перестройки.

sortarray sortarray, Понятно что нужна целесообразность и в меру… если выпустить эмиссию в 10трлн руб в год на строительства производств… то это обрушит стоимость труда  при определённых ситуациях через какое-то время… т.к начнут платить за труд не целесообразно его стоимости… поэтому крайности не нужны… да, даже не кратковременного стимулирования, а эмиссия, это только одна из нескольких способов, и одну эмиссию не целесообразно применять.т.к это выльется в неконтролируемую инфляцию… надо выделять ту эмиссию.которую может переработать бизнес, например… без ущерба показателей… например через чур раздутые и не нужные косты… и эмиссию возможно лучше проводить после принятия определённых мер правительством....
не понял про развитие экспортного производства? как это приведёт к 90-м?
Двоечник, развитие экспортного сектора ведет к деградации прочих капиталоемких и наукоемких отраслей, привязывает бюджет к доходам от экспорта, ведет к усугублению коррумпированности в правительстве, так как образуется замкнутый круг: правительству нужно наполнять бюджет, для выполнения социальных обязательств, а его наполнение напрямую зависит от экспортной выручки. Если они попытаются развернуть курс это вызовет недовольство населения, поэтому им приходится плясать под западную дудку и при этом снова стимулировать экспорт. Их интересы де факто начинают совпадать с интересами запада. Как то так, вкратце
sortarray sortarray, Извините, но вы слишком прямолинейно думаете и крайностями… прям как наше правительство, поэтому и приводят к таким ситуациям… а должна быть системность и проработанность разных аспектов....
Вы сказали что экспортоориентированность приведёт к последствия после перестройки? так? Не буду говорить что полит.система и экономика стала на разных полярностях и поэтому это привело к 90-м… но да ладно, перестройка с кооперативами, была ориентирована больше на внутреннего потребителя.какой там экспорт?...

Второе… можно применять… Если, ТО… если ориентированность только сырьевого экспорта, ТО это приводит к… мы видели к чему и видим.....
Если ориентированность высокотехнологичного производства, ТО это приводит к развитию капиталлоемких и наукоёмких производств… как экспорт ПО, тракторов, станков, роботизированных систем, высокотехнологичных лекарств приводит к деградации наукоёмких производств?.. это разрыв шаблона)))
какая связь между развитием высокотехнологичного производства и конкурентного экспорта с коррумпированностью в правительстве?.. мухи отдельно, котлеты отдельно… коррумпированность может быть в любых случаях и при экспорте сырья и при ориентированности на внутренний рынок и при экспорте высотехнологичного продукта....

опять, какая связь между наполняемостью бюджета и экспорта? понятно что связь есть… но это такая же связь, как и зависимость от внутреннего производства и потребления… т.е это не существенно… ведь производя технику на экспорт, как и для внутреннего потребителя… гос-во получает налоги от производства в рублях… бух.учёт ведётся в рублях и налоги рассчитывают при производстве в рублях.если есть экспортные пошлины, другой вопрос… но это уже относится к продаже… люди получили зар.плату и потратили внутри страны.купили что-то и продавцы этого заплатят налог внутри страны, т.е наполняемость бюджета...
Курс?.. ну производите вы продукцию мирового качества, да и не мирового… разного продукта… вы снижаете зависимость от импорта… зачем вам тогда курс? зачем вам какой то курс… если компьютеры на 90% производятся в стране, разрабатываются в стране, комплектующие производятся в стране...
Вы просто видите ситуацию какая она есть сейчас и налагаете на своё виденье в будущем… т.е зависимость от экспорта сырья… а мы и говорим о развитии высокотехнологичного производства, конечно не только его.а простую редиску то же надо производить… и ругаем зависимость от экспорта сырья… не сам экспорт сырья, а зависимость… и говорим о развитии своего мало зависимого от импорта продукта, т.е о снижении зависимости от валюты и от иностранного ПО.комп.техники.телефонов, и т.д по списку… но тут же называют нас либерастами… парадокс… и тут же слышится что вон канада экспортирует сырьё и ничё.что США экспортируют пшеницу и ничего… блин, так они не только то экспортируют, да и вообще пофиг что они экспортируют и какие у них проблемы… СВОЁ надо развивать… но как всегда«вы хотите майдан и свержения Пу.»… т.е нельзя указывать на ошибки, мошеничество.кумовство, влияние на них со стороны запада… иначе ты либераст… просто разрыв шаблона…

теги блога sortarray sortarray

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн