Информация
Блог им. kyklovod
Зачем нужна бухгалтерия. Ответ.
- 05 июня 2017, 16:43
- |
Наткнулся на статью «Зачем нужна бухгалтерия?» http://smart-lab.ru/blog/402229.php
Понять смог только заглавный вопрос. Дальше просто набор слов и букв. Из комментариев стало понятно, что каша в голове не только у тех, кто задает такие вопросы, но и у большинства пытающихся на него ответить. И при этом у нас полстраны юристов и экономистов.
При рассмотрении вопросов бухгалтерского учета очень часто возникают мифы далекие от реальности. Попробую развеять некоторые из них. Но для начала необходимо определиться с терминами, чтобы общаться на одном понятном для всех языке. И первое слово, с которым мы познакомимся, будет слово «УЧЕТ».
Бухгалтерия нужна, чтобы вести учет на предприятии. Как минимум бухгалтерский и налоговый учет. Как это не покажется странным, но это разные виды учета со своими целями и задачами.
Согласно Федерального закона от 06.12.2011 N 402-ФЗ «О бухгалтерском учете», любой экономический субъект ОБЯЗАН вести бухгалтерский учет. Т.е. это не пожелание и не просьба. Это закон, подлежащий исполнению любым экономическим субъектом.
Целью бух. учета является ПОСТРОЕНИЕ СИСТЕМЫ УЧЕТА, которая предоставляет ДОСТОВЕРНУЮ информацию о текущем положении дел компании для собственников, управленцев, кредиторов, для государственных органов. Как видим, бух. учет не имеет никакого отношения к уплате налогов. Для этого существует налоговый учет.
Нормативным актом по налоговому учету является Налоговый кодекс РФ. В нем прописаны федеральные, региональные и местные налоги, которые юр. лицо ОБЯЗАНО самостоятельно рассчитывать и уплачивать в бюджеты разных уровней. Каким образом считать, что считать, а что не считать прописано в данном документе. Таким образом, целью налогового учета является ПОСТРОЕНИЕ СИСТЕМЫ УЧЕТА, которая приводит к правильному расчету налоговой базы и налога.
Как видим, бухгалтерский и налоговый учет никак не связан между собой юридически. Это две совершенно разные системы учета, которые выстраиваются под определенные цели и задачи. Это очень важная мысль, которая доходит не с первого раза.
Помимо бухгалтерского и налогового учета на предприятии присутствует управленческий учет. Его целью является ПОСТРОЕНИЕ СИСТЕМЫ УЧЕТА, которая позволяет оперативно управлять организацией. Управленческий учет регламентируется внутренними документами компании.
Подводя итог. Если структура бизнеса чуть сложнее, чем индивидуальный предприниматель, который совершает несколько операций в месяц за наличку, то придется создавать несколько систем учета. Кто их будет создавать, не имеет значения. Но ответственность за организацию учета несет директор. Умный руководитель нанимает профессионала, который организует системы учета на предприятии. Глупый задает вопрос: «Зачем нужна бухгалтерия?»
То что закон обязывает бла-бла-бла — это и так ясно.
Еще раз. Если у Вас и так есть вся информация о Ваших активах и пассивах, зачем ее дублировать в виде бухгалтерии? Вы семейный свой бюджет тоже бухучитываете?
На предприятии, где я работаю, за месяц собирается 20 папок первичной информации или первичных документов. И кто ее будет учитывать? Директор? Собственник?
а если договор в валюте))) а если разница во времени между отгрузкой и переходом права собственности, что будете делать ???
А как Вы будете учитывать истраченный бензин? Где гарантия, что водитель его не сливает? Как Вы оформите оборудование, которое внезапно выходит из-строя, и требует немедленной замены? Мебель, которая внезапно ломается? Из каких фондов?
по поводу оборудования- есть термин Амортизация, но мы о ней вообще не говорили, к чему вы это сюда приплетаете… хз
Это, кстати, очень просто. Как только договор закрыт, он просто удаляется из базы(или архивируется)
А какие проблемы с валютой? И как их решает бухгалтер?
Вот как раз полнота учета — это раковая опухоль современных промпредприятий. Я косвенно сталкивался с этой головной болью. Вы со своей бухгалтерской колокольни даже не представляете, какой это урон и гемморой для производства. Сколько ненужных глупых согласований и бумажной волокиты порождает в промышленных подразделениях, это полный п*ц просто.
Главный бухгалтер настраивает и оптимизирует учет.
Кстати, я наблюдал случай, когда из-за этой «продвинутой» бухгалтерии предприятие теряло удобных поставщиков, потому что те не желали связываться с этим геммором. Все с точностью до наоборот.
Вы вероятно не знакомы с принципами бух.учета раз утверждаете о доверии заявителю, все вопросы лежат совершенно в другой плоскости.
Просто потому, что при сколько нибудь значительном обороте, возникает настоятельная необходимость ведения учета обязательств, запасов, дебиторов, кредиторов, работников, поставщиков и заказчиков, расчета себестоимости, экономического планирования и так далее.
Двойная запись нужна лишь для более быстрого выявления счетных ошибок.
Не переживайте. Автор того поста, sortarray, известный невежа и апологет лженаук. Он знает по верхам об уйме отраслей, но ни в чем не разбирается вглубь (сужу по личному опыту обсуждения с ним физических вопросов). При этом обо всем спешит написать свое исключительное разгромное мнение.
Прошу прощения за лексику, но про таких еще говорят — начинанный болван.
Но таких людей полно и не это проблема. Настоящая его проблема в том то он не допускает что не понимает. Его не смущает даже что все эти вещи, которые он опровергает, уже столетиями успешно применяются всем остальным человечеством.
Еще раз, налоговый учет — это система учета, которая приводит к правильному расчету налоговой базы и налога. Для этого могут использоваться регистры бух. учета (для налога на имущество), а могут и не использоваться (транспортный налог, земельный налог).
Штрафы не большие, но за повторное грубое нарушение — дисквалификация.
Нюанс имеется — с УСН легко можно слететь на ОСНО при некоторых условиях. Например если оборот превысил некий порог и все, забот будет невпроворот.
ну разве что режим доходы и без сотрудников.
Я как бывший бухгалтер могу выступить как за, так и против.
С одной стороны, самый сложный, но самый нужный аналитический учет, с которым я столкнулась был в дочке МХП в Украине, которая занималась сельским хозяйством.
Предприятие разбито на филиалы (на один район к примеру Каневский приходилось три филиала, один из которых еще делился на два участка). И нечто среднее от 50 до 100 полей, поля тоже разные от манюсеньких в 5 га, до 300 га. Около девяти различных культур — кукуруза, пшеница, подсолнух, соя основные ну и там бывает гречка, разнотравье и пр.
Данные вносятся бухами по первичке. К примеру зарплата тракториста на таком-то поле обработано такое-то количество гектаров (подтверждается данными GPRS с трактора), внесено такое-то количество удобрений, или там СЗР или полив, семян опять же сколько было. Культивирование и пр. обработка и потом урожай тоже погектарно и по полям.
И потом из вот этой правильно внесенной инфы в программу бухгалтером, я как экономист могла составить себе любую аналитику. Тем более, что это было еще и за несколько лет, и информация по cівозмінам была крайне интересна главному агроному.
Легко было вытянуть прямую себестоимость по каждому конкретному полю и партии товара (плюс туда еще подтягивались данные с элеватора по качеству). А в центральном офисе все это также могли сравнить и по годам и по различным филиалам, и по урожайности общей и конкретной и понять, где крадут, и оценить работу руководства.
Вот для этого учет нужен, просто он должен быть максимально автоматизирован и настроен по нужной аналитике.
Что в бухгалтерии тупо и не нужно, так это сложный налоговый учет. Вот там есть куда разгуляться, выкинуть все сложное и ввести какой-нибудь один налог с продаж, который например будет определяться кассовым методом по совокупности всех поступлений на банковский счет (с учетом того, что вся наличная выручка, так же приходуется) за вычетом возвратов по анулированным договорам.
И деньги люди не просто так выдумали, а потому что они удобнее. По бартеру вы рассчитаетесь максимум с двумя-тремя поставщиками, а остальные захотят что-нибудь ликвидное.
И да, странно, что вы так плохо соображаете абстрактно, потому что если единственный налог — это налог с выручки, то признавать убытки должен только собственник своей головой и карманом :))))
Мне вот и правда интересно, какие услуги вы можете поставить взамен на мои условные кирпичи, кроме денег. Интим не предлагать :)
Мне вообще мало что от вас интересно, кроме денег — бизнес ради них затевался )
Как правило, в инженерии сложность порождается убогостью и кривостью дизайна системы. Наилучшие системы — верх простоты и изящества
и человек на амебу?
(хотя, кажется, вы уже отказались от мозга)
сложность и удобство это разные категории.
Кстати, поэтому крутые системы и стоят миллионы долларов, это уровень более высокий. И да, в крупнейших, корпорациях просто дебилы, раз сами себе создают управленческий учет, черпают хотя бы что-то, чтоб быть наш впереди конкурента.
Опять же идеально удобный пользовательский интерфейс — это такой, который не содержит лишних свистелок и перделок, т.е. максимально простой, с точки зрения пользователя.
Если коротко. Данные могут браться из одних и тех же документов, к примеру накладных, но конечные отчеты будут отличаться детализацией.
Бухучет ведется по внешнему регламенту (законы, ПБУ), а управленческий по внутренним (директор захотел такой отчет). Бух. учет основан на факте, подтвержденном первичным документом, поэтому максимально точен, но опаздывает во времени. А управленческий может быть получен расчетным путем, поэтому менее точный, но зато быстро.
Мой ответ был направлен по существу моей статьи. А то, что вы приводите, это мой ответ на комментарий. Вы только прочитайте, что пишет Oleg Only Algo.
Это то, о чем я написал в начале статьи. Кашу в голове пытаются оформить словами, которые не имеют никакого смысла. Я попытался прокомментировать этот набор слов. Признаю, что получилось коряво. А как можно комментировать бред сумасшедшего? )))
Диванный специалист.
То что бухучет не отражает реального положения дел на предприятиях в нашей стране — это факт, не зависимо от того, что написано в законе.
Соответственно именно бух.учет указанные Вами задачи как правило не решает.
+++++
Неучам надо в закладки занести этот топик!
В любом учете (бух/налог/упр) всё устроено логично.
Бух и налоговый — вообще логика на 98% (остальное на 76й).
Управленческий сложнее… тут как раз цели/задачи/критерии конкретного предприятия (фирмы/ООО/ИП/АО/ЗАО) вступают в силу. Управленческий для хозяев.
Я ещё в 2002-2006м годах обучил двух главбухов, которые нынче свои 150к получают, хотя я не бух по образованию, не бух по опыту. С 99го приходилось самому всё контролить.
Сохранил )))