Блог им. LidaRashkina

О, боги, я прозрела.

Оказывается, никто заранее не может знать, куда пойдет цена актива. Акционеры, трейдеры, аналитики, эксперты и гуру всех категорий могут только предполагать движение цены. Кто как ориентируется – это дело вкуса, фундаментал, новости, линии, черточки, каналы, волны, гадание на картах Таро. Форс мажоры тоже никто не отменял -может случиться обвал на фонде в США, Китае, Японии (выберите сами), военный конфликт, брекситы-фрекситы, санкции, нефть по 2 рубля, смена ( арест) руководства компании, отмена дивов и т.д и т.п.

            Поэтому главное  —  вовремя выйти ( не в окно, а из актива), если цена пошла не в твою сторону. Так и только так  можно продлить срок пребывания на бирже, чтобы  понять, а нужен ли тебе этот геморрой вообще.

            Скажите, что это прописные истины, которые есть даже в руководстве для чайников. Да есть, да я это прочла в первой же книге по трейдингу, причем до открытия торгового счета ( я еще месяц думала-решалась на этот шаг). Но, внимание, поняла   и прочуствовала смысл только сейчас, через десять месяцев пребывания на бирже. Вовремя закрытая убыточная сделка избавляет не только от слива депозита, но и, что для меня главнее, от мучительных раздумий, гаданий, метаний, в общем, от неэффективного использования душевных сил.

              Опережая ваши вопросы, отвечаю:

              1) депозит маленький – ИИС;

              2) в 2016 году была инвестором, итог + 8% к депо.

              3) к апрелю 2017 года депозит минус 22,6% ,   я инвестор всех  печальных историй

                  Башнефть преф по 1440, Россетти об по 1,25, АФК Система по 22, Газпром по

                  150, довносила деньги на депозит, усреднялась, но отбить в безубыток удалось

                  только Россетти.

               4) в апреле я прозрела, что надо шортить и на шорте Сургут пр, НЛМК, ММК 

                  депозит уже был не минус 22,6%, а минус 12,5%.

                5) в начале июня закрыла все, стала читать, чертить, но все еще думала, что

                    можно какой-нибудь  волшебной линией спрогнозировать точную цену и

                    сидеть ждать ее.

                  

                В общем, как сказал один остроумный еврей: «Жизнь коротка. И надо уметь. Надо уметь уходить с плохого фильма. Бросать плохую книгу. Уходить от плохого человека. Их много.»
★11
132 комментария
Когда поймёте, что исходить нужно от риска в каждой сделке- заходите, вместе порадуемся!)
avatar
KiboR, про это читала, надо еще дорасти, еще на пару-тройку грабель наступить.
Лидия Рощина, после таких кризисов как в 2008 году, инвесторы, потеряв все, на рынок больше не возвращаются, подумайте над этим. А также поразмышляйте на тему что вы будете делать сейчас, если в июле-августе этого года начнет раскручиваться маховик как в 2008 году, сколько вы готовы потерять?
avatar
KiboR, я думаю об этом и, честно, это меня сдерживает от открытия сделок.
Лидия Рощина, выбирай хорошее
Лидия Рощина, накупайте путов основательно и будет Вам счастье.
А заходить сейчас в российские активы -сливу подобно, т.к. дивы все в июле выплатят и в бакс зароют выплаченное, не верьте сказкам что все обратно в рынок акций вернут, август и сентябрь испытание рублику
avatar
Лидия Рощина, это называется РискМенеджмент (РМ), и он у каждого свой и к пониманию, принятию и строгому следованию РМ каждый тоже приходит по-своему.

Все дороги ведут к РМ!!!
avatar
Лидия Рощина, ненада по граблям! :)))

avatar
Иpина, все верно, мы не покупаем акции, нам их продают.
Лидия Рощина, наимудрейшая женщина
Лидия Рощина, на СЛ очень любят такие истории, плюсуют их немилосердно. Такие посты дают возможность показать себя в комментах с любой стороны.
Я не люблю их, поэтому покажу себя с обычной своей… нехорошей стороны, скажу правду, дам очень ценный совет:
Лидия, бегите куда подальше!
Если вы сознательно игнорите буквари, хотите каждый пункт букваря проверить своим лбом/депозитом, то у вас на всё денег не хватит — слишком уж много этих «пунктов» и «пунктиков».
Повторюсь: бегите.

О, сколько нам прозрений открытий чудных готовит… ©
avatar
VladMih, от денег куда сбежать?  Куда сбежать от инструмента который везде? 
avatar
VladMih, Обожаю когда мне отвечают минусом) тяжелая артиллерия -максимальный урон)))
avatar
Анна Рафаиловна, обнолил)))
avatar
bobef, благодарствую)
avatar
VladMih, сказали А, говорите Б. «И опыт — сын ошибок трудных»… Результат будет только с опытом… положительный… или отрицательный...) Главное — получать от процесса удовольствие…
avatar
Лидия Рощина, налог то вернули?
avatar
все сольешь) 
avatar
Therollingstones, обоснуйте.
Лидия Рощина, нет ни слова про 1% риски) и фрс
avatar
закрыть все и забыть вот лучший совет а на ИИС купить офз или облигации краснодарской краевой администрации
иначе ниче не останется
avatar
astic, я живу в Краснодаре и не верю краснодарской администрации.
риск проблем краснодара намного ниже чем риск слить весь ИИС строя графики :)
avatar
astic, а вы в курсе, что Краснодарский край в топике 20 регионов банкротов ( последствия олимпиады). Погуглите, это официальные данные.
«Горе от ума» книга говорят хорощая иногда полезно перечитать :)
avatar
astic, согласна с вами полностью, ничто лучше русской классики не описывает современность и особенности российского менталитета. А еще в классике каждый находит, что то свое, созвучное своему внутреннему миру.
Лидия Рощина, то чем вы занимаетесь это болезнь лучше сходить к психологу или отдохнуть :) вам сколько лет? вы наверно понимаете что являетесь рыночным мясом :) щас вас кусают пираньи откусываю по куску мяса постоянно потом приплывет акула и не будет у вас ииса :)
avatar
astic, спасибо за вашу сопричастность к моей судьбе, я все понимаю, беллетристики по околотрейдингу прочитала немало. Но пока уходит не собираюсь. Пусть это будет моим хобби, а хобби стоит денег, про игроманию в курсе. Вам удачи во всем. Спасибо за все предостережения.
Лидия Рощина, боец! Рад!
avatar
Лидия Рощина, да, там те ещё перцы сидят
avatar
Особенно заключение понравилось. Хотя сам никогда не торговал акции, только фьючи и опционы )))
Иван Тишевской, наш человек! акции можно, если арбитражить, купил акции  и шортанул контангнутые фьючи на них, и все тип топ, при прочих равных )))
avatar
 а самомотивировать себя чужими мыслями умных людей вообще последнее дело :)
avatar
astic, использование цитат как экономия усилий мозга.

Улыбнуло.

А при каком убытке выходить? Ведь сделка становится убыточной сразу в момент открытия. Из-за спреда или из-за комиссии.

Где тот порог, при котором нужно безусловно руководствоваться вашим мудрым советом?

avatar
Николай Скриган, упаси боже, это не совет, это моя боль и слезы. А где выходить — классики все написали.
Лидия Рощина, где написали? Адреса, пароли, явки.
Хотя вопрос риторический. Ваш пост — очередное откровение новичка, которому кажется, что он уже что-то понял. А на самом деле ничего еще не понимает.
avatar
Николай Скриган, не иронизируйте, вы же опытный инвестор или тредер, сами все знаете.
Лидия Рощина, далеко не всё. Но то что в вашем посте написана чушь, знаю определенно. :)
Сделку нужно ликвидировать не при любом убытке, а при превышении заданного лимита риска, причем не «потолочного», а обоснованного, в рамках используемой торговой идеи.
avatar
Николай Скриган, уважаю вашу позицию, потому что вы к ней наверняка пришли тоже через пот, кровь и слезы. Удачи в трейдинге, но главное — удачи в реальной жизни.
Лидия Рощина, это моя боль и слезы.
Трейдер рождается! 
avatar

молодец

как рассчитываешь и сколько риск на сделку, на депозит?

avatar
Igr, пока никак. Боюсь входить в сделки.

Лидия Рощина, у меня как то был период подряд было стопов 8 наверное, тоже очковал, из-за этого пропустил вход в сбер, после этого он сделал почти 100%, теперь просто снижаю риски — вход меньшей  частью от депозита

страх ушёл 

avatar
Igr, спасибо, дельный опыт.
Российский рынок не для слабонервных. NYSE/NASDAQ/даже биткоин поддувают под крылышки.
avatar
Скоро появится еще одно прозрение: большинство спекулей и шортильщиков сливаются;) выживают единицы и шанцы не велики.
Лучше быть терпеливым инвестором, пусть даже попав в печальную историю. Шансов выйти в плюс больше, чем черточками и палочками по графику рисовать.
ИИС вы же минимум на 3 года открыли, куда спешите продавать минусовые бумаги? Вы же не банкротов купили, а рынок имеет свойство меняться. На дистанции все отрастет.
avatar
Владимир, АФК Система отросла после 2014 года, да опять сдули.
10 месяцев на бирже, зачем уходить? Только начали и уже уходите…
avatar
khornickjaadle, я не ухожу, у меня перезагрузка.
10 месяцев — не срок, ещё неоднократно передумаете. Если не бросите наше гиблое дело :)
avatar
Грех, возможно, я не зарекаюсь, но пока reset, reload, reboot, restart
Ещё предстоит узнать что перебороть себя и выйти по стопу очень трудно, что не торговать очень трудно, что шортить не надо и плечи зло. Пост супер, я к этим открытиям намного дольше шёл.
Азат Туктаров, как много еще предстоит, это же эволюция, и это прекрасно.
Лидия Рощина, это будет не прекрасно, это будет очень больно, нудно до тошноты и горько до ненависти себя, это как боксёры годами тренируют «мышечную память» .
Азат Туктаров, про шортить не надо — сомневаюсь всё же
avatar
Igr, мой взгляд на рынок я протестил в Трейдматике и он показал что в шортах  соотношение риск/профит в два раза ниже чем при лонгах и недопустимо низок, у каждого свой взгляд и я допускаю что шортилки зарабатывают.

Азат Туктаров, как думаете почему такие результаты? 

 

avatar
Igr, потому что крупный капитал против шортистов

Азат Туктаров, почему ты думаешь что это так? 

а как же история кризиса 30-х в США, когда как раз крупнейший спекуль всё зашортил на мильёны?  почему не может быть сейчас таких шортистов? 

avatar
Igr, могут быть, но для Карха нужно чтобы быки ломанулись на выход.
Igr, я ещё несколько лет пытался на практике опровергнуть результаты теста, шортил, плечевал, пересиживал, опровергнуть не получилось:)

Азат Туктаров, ну излишние риски и пересиживания врят ли вам помогли)  наоборот 

 

хотя если считать что рынок всё равно будет выше чем на данный момент, то да — лонги предпочтительнее, а он буде выше, инфляция все дела 

avatar
А шортили тоже на ИИС?
avatar
Alex Lip, на ИИС
Я не верю, что вы Лидия.
MyKey, а кто же, Леонидий?
Лидия Рощина, главное не берите плечи и нервам будет проще
нет ничего хуже большого кредита
avatar
Лидия Рощина, Вы большая молодец))) Дойти и прочувствовать на своей шкурке… ии молдоец что не бросаете и расширяете свой багаж опыта… ии на самом деле это легче чем может показаться…
avatar
MyKey, а я не верю, что она сливает.
Вона как умно написала. И как круто Скригану ответила )
avatar
Через год будет от вас пост: О, боги, я поняла, никаких стопов, их постоянно срывают и счет неприрывно тает.
avatar
Alexrad, злорадненько так, но жизненно
avatar
сначала прочитал «созрела»… но «прозрела» тоже ничего:)
avatar
Есть неправильные пчелы, а есть нерпавильные бумаги. Вот Вы их и купили. Торгуйте 2-м эшелоном лучше, там есть ряд крепких бумаг, которые еще не выстрелили.
avatar
Купили бы просто индекс и все дела, а так потерять можно где угодно
avatar
VladMih, вряд ли такие заболевания касаются ста процентов населения( хотя ручаться не стану)))) а вот денежная купюра касется ста процентов 
avatar
Супер, молодец!!! теперь можно рубить бабло)) В любом случае удачи вам в торговле! Главное не сдаваться! ))
avatar
Щас, «боги» вас с небес на землю спустят)) Помню сколько раз я прозревал вот так, уже лет 10 как прозреваю, а потом рынок опять глазки выколупывает и по новой нащупываешь… главное на старые грабли не наступать и в итоге не останется другого исхода как найти свой путь! но рынок конечно не для всех! тут нужны бабки большие и ненужные на повседневку, и это главное, что я вынес за эти годы!
Казаков Андрей, но согласитесь что тренируется воля и самоорганизация а потом знаете не велика разница. Можно увлекаться рыбалкой и тратить круглые суммы на удочки, крючки, лодки, сетки,, приманки, катер и тд и тп и обновлять это все и содержать и время тратить. Это ведь регулярные вложения в хобби которое приносит удовольствие. 
avatar
Анна Рафаиловна, Я увлекаюсь рыбалкой, и знаете, не нахожу ничего общего с рынком))) На рыбалку я еду не за рыбой, а мне нравится процесс, общение с природой, иногда чувствуешь себя добытчиком и это приносит удовольствие. А рынок я рассматриваю исключительно как сохранение и приумножение средств. Терять на рынке деньги ссылаясь на хобби, по мне сомнительное удовольствие!
Казаков Андрей, главное чтоб процесс приносил удовольствие… а там кому что нравится))я когщда узнала что бывает специальный стул для ловли рыбы с катера ( или яхт чтоли… не знаю не сильна в этом) первой мыслью было… на фига это нада вообще???? СПЕЦИАЛЬНЫЙ СТУЛ… а есть люди которые от этого удовольствие ловят)))
avatar
Поэтому главное  —  вовремя выйти ( не в окно, а из актива), если цена пошла не в твою сторону.
пройдет ещё какое-то время и вы поймёте, что и это тоже не главное. Потому что также, как «никто заранее не может знать, куда пойдет цена актива», никто не может заранее знать, когда нужно «вовремя» выйти.
avatar
noHurry, наивная формула! Коллега, аккуратнее с заявлениями! 
avatar
Игорь Алексеевский, а то что будет? И чем же она наивная? Или можете доказать обратное. 
avatar
noHurry, какой смысл что-то доказывать человеку вещающему «догмы»?
avatar
Игорь Алексеевский, а вы попробуйте, иначе ваши высказывания даже на догму не тянут. К тому же, то что вы называете «догмой», как минимум, доказанно и продолжает доказываться статистикой сливаторов, которые какое-то время в большинстве своём тоже думали, что они знают. 
avatar
noHurry, ты даже ответить не смог! Ну ниче-ниче! :)))



avatar
Игорь Алексеевский, а Вы разве что-то спрашивали? Я еще раз посмотрел все Ваши комменты в мой адрес и не нашёл ни одного вопроса. Вот видите, вам кажется, что вы задаёте вопросы, может Вам тоже кажется, то что вы знаете?
А памятник зачетный :). 
avatar
Игорь Алексеевский, +++Я вам не могу пока еще обнулить но пока возьмите такие плюсы
avatar
Анна Рафаиловна, Благодарен сударыня! Низко кланяюсь!
avatar
В общем, как сказал один остроумный еврей: «Жизнь коротка. И надо уметь. Надо уметь уходить с плохого фильма. Бросать плохую книгу. Уходить от плохого человека. Их много.»
Типичная бабская логика. Потом полстраны — РСП.
avatar
Das Tier, еврей был остроУМНЫЙ и походу не баба )
А если смотреть дерьмо, дочитывать до конца дерьмо, есть дерьмо, не оставляя ни крошки — эту логику как назовете?

avatar
VladMih, я вот так ее называю, вашу логику:
lurkmore.to/Синдром_пизды_в_поле_«from»
avatar
Das Tier, ты явный тупарь — я же свою не озвучивал!
avatar
Самый граальный грааль заключается в том, что даже сам Бог не знает, какая будет цена в будущем.
avatar
VladMih, знаю!
avatar
VladMih, если вам не видится решение, это ж не говорит о том что и другие не знают его! 

avatar
Ну вот и начался рев горе — инвесторов, которые набились на хаях ММВБ и кричали про свои доходности и долгосрочное инвестирование. Пока не ощутили вкус просадок. А ММВБ еще сходит ниже 1600.
avatar
А счастье было так возможно, 
Так близко!.. Но судьба моя 
Уж решена. Неосторожно, 
Быть может, поступила я: 
Меня с слезами заклинаний 
Молила мать; для бедной Тани 
Все были жребии равны... 
Я вышла замуж...
avatar
По нефти выходили на 27? По РТС выходили на 650?

У меня очень мизерное желание торговать вообще акции из за несопоставимой комиссии со срочным рынком.
Рекомендую, в особенности с небольшим счетом, присмотреться к производным инструментам, таким как фьючерсы РТС, нефти Брент, Золота, и валютные.
Они при меньшем риске, чем акции (в России нет ничего, ни законов, ни конкуренции, тут невозможно предугадать что и у кого отберут), а валюты, рынок, нефть и золото всегда останутся…
avatar
Business Man, насчет торговли акциями согласен, а вот советовать человеку сразу идти во фьючи, это реальный путь сливать депо.И писать что там риски меньше чем в акциях -ну это вообще перебор, если вы опытный трейдер.
avatar
 Лидия, мой Вам совет будет таким:
почитайте про арбитраж, его много, рисков нет, опыта наберетесь
облигации просмотрите хорошенько, интересные купонные выплаты найдите.
начните читать про простейшие опционные позиции, сформулируются в голове понятия хеджа, и никаких стопов не потребуется если разберетесь )
Удачи в торговле, и даже если будет слив депо -воспринимайте как опыт, только по настоящему сливающие могут понять как по настоящему зарабатывать.
С уважением, sky
avatar
Поэтому главное  —  вовремя выйти ( не в окно, а из актива), если цена пошла не в твою сторону. Так и только так  можно продлить срок пребывания на бирже
Это приведёт к тому что вы просто добровольно на постоянной основе будете вливать свои деньги в рынок.Это конечно хорошо для других участников рынка, но  для вас врятли.Ваш стоп просто будет срабатывать тем чаще чем он будет короче.Если рынок как вы выражаетесь непредсказуем-какой смысл на системной основе брать стопы.Если вы ставите стоп минус 2% от цены-вы же делаете прогноз в сути что цена туда не пойдёт.А с чего вы взяли что ваш стоп не будет выбивать раз за разом.Когда инвестор сидит в просадке его просадка вытягивается самим рынком(за счёт времени ожидания и дивов).А спекулю нужно просадку отбивать ручками.
 к апрелю 2017 года депозит минус 22,6%,   я инвестор всех  печальных историй
Если вы берёте не те бумаги, ни в то время и в ни в ту сторону-вам стопы не помогут.Потому что стопы  тоже будут не в тех бумагах и не в ту сторону.
А я бегло читая… Прочитал ник как«Линда Рашке» потом смутился… Вернулся и перечитал)
Вывод неверный.
avatar

Всякий раз, когда я думаю, что все понял и прозрел, наступает время, когда понимаю, что снова был не прав.

avatar
«Оказывается, никто заранее не может знать, куда пойдет цена актива.» — ВЕРНО, никто не знает, все только гадают. Не важно как, важно насколько уверены. Уверенность определяется объемом инвестируемых денег.
С остальным можно спорить
avatar
эту мысль нам сказал Метью Макконахи в фильме «Волк с Уолл-Стрит» что это все: «Химера, хумера и все такое», что никто не знает куда пойдет рынок
avatar
Господа спекулянты! Прекратите комментировать! Не к вам обращается Лидия Рощина, а к богам. Её интересует мнение Андреева Первозванного, преподобного Тимофея, или, на худой конец, Василия Блаженного.
avatar
УУУ… сколько мудрых советчиков… человек рождается один… в муках… умирает один… и торгует также один… в муках...))) и сливает тоже один… сам… не смотря ни на какие советы… Не слушайте никого Лидия! Занимайтесь этим до тех пор пока Вам этого хочется… и не важно… с прибылью… или в убыток… главное чтобы Вам этого хотелось! Удачи Вам!
avatar
суть в том что
1 для прибыльной торговли не надо знать куда пойдет цена… главное чтоб она хоть куда-нибудь да пошла
2 проторгуешь активно лет 10 — будешь читать рынок как книжку...
3 гайд по торговле на бирже прочти
avatar
VladMih, а про «насилуют» — это по-моему чисто мужская логика… кажется это Вы бредите… вообще-то я об удовольствии в данном случае от трейдинга… об увлечении делом, которым занимаешься.
avatar
да… это как слепой увидел галлюцинацию и кричит что прозрел… и смех и грех
куда смартлаб катится? ( кто плюсует такой пост без сисек?
avatar
никто не знает по тому что все анализируют график в котором ничего нет. или уровни в которых ничего нет.

я полтора года веду публичные сигналы (с недавних недель и на смартлабе), за это время была 1 убыточная ошибка. а средняя прибыльность 30%\мес.
вероятность успешных операций (и соответственно знания где БУДЕТ цена) — 99.99%
не верите — проверьте.

анализировать люди не умеют вот и всё. не то делают.
avatar
Прозерпина взгляни сюда ровно 2 года назад день в день про МТС 
www.manval.ru/forum/stocks/stocks-russia/paged/2#post-491
avatar
Если учесть только то что написано,  то до прозрения также как монгольской республике до луны!  
avatar
Добро пожаловать в клуб лудоманов.
avatar

Я не соглашусь, что нельзя знать куда пойдёт цена актива, поясню.

Как пример Тимофей, который скупает доллары, он знает, что пойдёт инструмент в его сторону, но не знает когда, и тут главное время, то есть знать всегда нельзя, а вот при сложившихся обстоятельствах вполне можно.
Конечно нет гарантий и много чего ещё, но если бы не возникали дисбалансы, экстремумы, то не было бы трейдинга вообще, поэтому куда пойдёт можно знать а вот когда нет и поэтому ждать и наблюдать.

avatar
А  еще,  Лидия  Рощина,  бывают  такие  стратегии,  когда  вам  совершенно  безразлично  куда  идет  рынок,  вы    зарабатываете  всегда,  лишь бы  вы  стали  частью  этого  рынка,  когда  вам плохо,  плохо  и  рынку  и  наоборот —  вам  хорошо  ,  хорошо  и  рынку…  Такие  стратегии  наиболее  реализуемы  в  опционных  инструментах…  Сделайте  гамму  своей  позиции  слегка  положительной  и  близкой  к  нулю,  а  тэтту не  более 1 %   от  депозита…  и  держите её  (позицию)  за  неделю  до  экспирациии  …  и  будет  вам прибыль…  а  подробнее  вам  Каленкович  расскажет,  если  захочет…  ну  и  на  практику,  чтоб  поддерживать  такие  позиции  может  уйти  до  10  лет…
avatar

теги блога Лидия Рощина

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн