Американское оружие в Украину: хорошо или плохо?

Дом Металла, там есть американское оружие. С поставками американского оружия увеличится количество бойцов, для которых это оружие привычнее — только и всего. Если добьются очередного дуновения «северного ветра»… в тот раз Мариуполь оставили (хз что там на чаше весов было), в этот раз могут и выход к Азовскому морю потерять, и донецкую и луганские области в своих полных границах

Bazz, вы карты смотрели, когда писали про выход к морю?

Дом Металла, и хотели, и влили, и немало.
Сейчас притормозили, поняв во что вляпались и поняв, что ничего не вернут, но это не значит, что торможение превратится в остановку — погаснуть этому пионерскому бандеровскому огню постараются не дать.

С этим всё ясно, как белый день, а вот причем тут в выводах Путин, в контексте поста, я даже потрудившись не догнал.

Дом Металла, глупость чистейшей воды.
Вопросы поставок вооружений вна Украину обсуждаются почти непрерывно с 2015, если не с 2014 года. То, что вы только сейчас об этом случайно услышали говорит лишь об одном — каждый должен постить про то, чем интересуется и в чём разбирается.
А не брать горячую тему ради рекламы телеграм-бота.

Дом Металла, Деньги то небольшой, Сорос вполне забашлять может на дело борьбы с русскими руками украинцев.
Украина никому по долгам платить не сможет. Все кредиты рассматривает как подарки.
Ну а Россия в ответ высокоточные ракетц поставить может, тоже за так, которыми Донбасс сможет Киев обстреливать.
С точностью одна ракета — здание парламента, вторая резиденция Президента.
Видели как это в Сирии получалось?

Дом Металла, Стрельнет Украина по школе в Донецке, Донецк метнет ракету в здание Верховной рады в Киеве.
Придется депутатам своими жизнями ответить за жизни детей в Донецке.
Все по честному. 
А не нарушай перемирия.

В Сирии Россия продемонстрировала как она умеет это делать.
Ну так и донецкие смогут продемонстрировать.

Дом Металла, Партизанская война и санкции седьмого левела, через которые экономика рахи схлопывается через 2-3 мес. 

Дом Металла, вернее выгодно ОТКРЫТОЕ  противостояние с стороны РФ. А санкции как ярмо на шее ботокса. 

Дом Металла, партнеры. 

Алекс K, согласен со всем, акромя последнего абзаца :-)
Перестать помогать они не могут их проект нынешняя Украина.
Для вполне конкретных целей всё это затевалось и бросать?

FXTrader, я имел ввиду уменьшение кредитования значительное 250 млн vs почти 1 млрд в год! Я не испытываю антиамериканских настроений лично. У них такого проекта не может быть, единственная цель может быть помощь — сохранение государственности, помощь в обустройстве инфраструктуры, техникой или чем угодно, направленная экономическая. Т.к. любой развал или ухудшение экономическое ведет к предсказуемым последствиям — резкому увеличению национализма, экстремизма, масштабной гражданской войне (полная дестабилизация), в общем 40 млн голодающих на границах Европы и очередная дыра на карте мира никому не нужна! Особенно Европе у своих границ! Амеры действуют в согласии с Европейцами, а возможно и с россиянами, сначала уши заговаривают, потом могут узнать всех главарей бандформирований, принимающих участие в т.н. «АТО», и «работать по ним», т.е. нужные лица их просто уберут в на территории Украины. Все там в верховных кругах не так просто, как Киселёв к примеру упрощает. Пока действие не закончено и не совершено трудно угадать цель.
Я живу в Европе, нагляделся за 10 лет на украинских националистов, отсюда их с трудом бес шума прогнали, знаю кто это — они как запрограммированы просто, халява и полная безнаказанность, масштабность — их цель обладать Европой, РФ, всем миром. Они пытались без зазрения совести увести десятки бюджетов Украины, просто все выносили, ни закона, ничего не признают полное подобие тараканам! Им насрать на всех, объединяются и кучкуются только с себе подобными под любым флагом. Это нацики. Подобляются своим предкам нацистам, вот и всё. Вся эта нацистская вонь спета с мировым террором воедино! И против него масштабно воюют все страны, все от них пострадали, и в РФ таких тоже просто полно — только дадут слабину и сразу полезет! Потом снова под «разборки криминальных авторитетов масштабные» и мелких банд сми вам все спишут, мол террором и безнаказанными проявлениями нацизма-то в РФ и не пахло с ВОВ никогда! Это вранье, просто вовремя с трудом прибили их. 
Еще раз повторю, что даже продажа группировкам явно нацистского характера оружие — это попустительство со стороны ООН, Евросоюза! Со стороны Запада видна вся эта война и конфликт на протяжении лет тридцати, не меньше, все это прогнозируемо было. Никто украинские бандформирования не поддерживает. А комментарии СМИ «за целостность Украины» применимы к Крыму в основном.
Изменение геополитической карты мира всегда всколышет весь мир.
Если оружие будет продано, а тем более поставлено «за так», то это пособничество автоматически терроризму, против которого США с Обамой так рьяно боролись изо всех сил, они тем самым терроризм как явление поддержат, а это не их политика, наелись халявщиков «со своей т.зрения» по горло!

Украина управляется из-за рубежа все свои годы независимости за исключением правления Януковича и может первых лет правления Пороша. Никто не знает что с ней делать!!! Как быть! Да и тот же Донбасс — вспомните годы, когда там всё ворье в законе заключено было со всей страны, а криминальные разборки их внутренние разъедали регион. Это просто зыбучие пески, болото, стратегически могут хотеть структурировать власть в регионе и во всей Украине, чтобы было бы верховенство закона и права + самостоятельно экономическая!
Любые поставки оружия в неблагополучные регионы- зло!

Алекс K, нынешняя Украина это проект США прежде всего как анти-Россия, плацдарм для нападок на РФ. Другое дело что мы им прилично карты спутали… но главная цель оторвать Украину от нас они добились. А то что эта бандеровская язва будет в центре европы их за океаном мало парит если совсем парит.

Никто украинские бандформирования не поддерживает

Ну уж с чего бы? Поддерживают и ещё как… сколько западных инструкторов щас нaдр@чивают в лагерях всю эту бандеровскую шваль, ведь это отличный хоть и тяжело управляемый инструмент против нас...

А то что США поддерживает и взращивает терроризм это уже давно очевидно для конкретных грязных политических задач...
И то что опять шоблу собрали из остатков ИГ и думаю вскорости снова натравят на Асада. 

Украина думаю управляется с начала 90х из-за бугра.
Когда-то чуть в меньшей степени (при Януке)...
И пока другого врядли можно ожидать… бардак тока нарастает!

Дом Металла, ха! ну насмешил...
куда они уйдут? вдруг в преисподню провалятся?
даже если представить такое, учитывай что щас русофобство уже с детсада детишкам в голову закладывается… поэтому никакого поворота к РФ я уже не жду и дальше только хуже будет… вот сойдет поколение советское-братское и писец…

Дом Металла, твой прогноз? а то мож у тя горизонт 100 лет :)
и где мне потом у тебя приз забирать через N лет? В мск ехать?
ведь проиграешь именно ты, тут никаких сомнений нет!
Власть на Украине захватили упыри которые если кому-то руль отдадут то еще большим упырям которые будут злее и агрессивнее…где тут будет поворот в сторону РФ я не вижу.

FXTrader, мне кажется, на Украине крайне сильно встречаются паранойя и непредсказуемость! Все эти «активисты» часто не знают просто что делать, никакого особо опыта государственного у них просто нет! А применять казацкий опыт объединения и хозяйствования в нынешнем современном государстве нельзя, понятно, что есть большие влияния на управление — иначе никак.
Америка — это объединение слишком разных групп людей и объединений, политических элит. Они даже на своего президента давят и пытаются им манипулировать, считая его простачком. Подобно тому как Медведа считали за мальчика для битья, перестарались имхо.
Всё же надо разделят, армия есть армия, она для защиты государственности в первую очередь и государства от развала и любых атак из вне и изнутри в случае чего! Нацистской нечисти все же меньшинство, это надо учитывать, что большинство украинцев адекватные и сами запутались что делать! Исторически Украина внесла огромный вклад в борьбе против нацизма, но многим на ее территории это не нравится, история переписывается, героизируются дауны, которым нет и не может быть места в умах и сердцах людей. Это общая тенденция — новое поколение всегда может все изменить, и переписать историю не в ту сторону, часто преследуя экономическую и политическую выгоду.
Европейцы очень достойные люди, и вряд ли кто просто будет натаскивать именно нацистскую составляющую — себе дороже, к тому же европейцы крайне семейные люди и все понимают, кровавых движений здесь просто крайне мало!
Любая помощь Украине (а без неё просто никак, и Европа и штаты пожалуй единственные кто что-то может сделать) и ее военнослужащим со стороны России воспринимается как помощь обязательно ее нацистским бандформированиям. При этом опускается рассмотрение того, что ее экономике нужна помощь, а деньги все равно уходят не туда. Как повлиять и добиться того, чтобы деньги шли туда, куда надо — конечным экономически активным предпринимателям, а не тупоголовым отморозкам, как то часто на протяжении веков было с переиначиванием фактов и истории.
Как будет — увидим.

Дом Металла, ну не знаю кто кому платит, олигархам особо не хочется иметь свои бизнесы в нестабильных странах со слабой политической защитой — любое волнение — подтасовка коррумпированной власти и всё — за решётку по чьему-то веление-хотению просто под давлением «правосеков» тех же как (Стати с потерей бизнеса недавно вспоминали его, а скольким дал работу? тяжело судить олигарха) или в бега ни с чем. В случае с украинским активистами — верю, что многие из них от безысходности и ли на свои собственные где-то выступают, агитируют, активизируются.
В любом случае объединение под одно название «активисты», это штампования и навешивание ярлыков, т.к. в данном случае мы не говорим о конкретных личностях! Просто исходим из того, что все плохо, а могло бы быть лучше. Кто виноват? Конкретики не хватает для расследования!

Алекс K, начну с конца...:)
Это конечно занятно, развалить страну а потом подсадить её на кредитный крючок, чтоб потом внуки и правнуки были ещё должны как земля колхозу… вот она колония. оторвать от РФ и привязать к себе цепями на веки вечные!

Европейцы очень достойные люди, и вряд ли кто просто будет натаскивать именно нацистскую составляющую — себе дороже, к тому же европейцы крайне семейные люди и все понимают, кровавых движений здесь просто крайне мало!

Я бы так не сказал… европейцы, как и жители других участков нашей необъятной планеты, не лучше и не хуже… другое дело, что верхушка европейская почти целиком под колпаком США, и пикнуть не может против… тон задают США а европейские политики потом разгоняют эту повестку дня. А ныне она русофобская! Где были все чинуши европейские когда жгли беркут на майдане? Молчали в тряпочку и одобрительно кивали...

Когда СОЖГЛИ ЗАЖИВО людей в Одессе — ТИШИНА!

Вот цена всей европейской элите… про америку и не говорю.

Кто сеет ветер тот пожнёт бурю — это я западу…

FXTrader, я встречал крайне недостаточно честных россиян, чтобы не понимать почему «русофобская» политика во многих странах.
По-моему возмущений было много, но рос сми всегда исковеркают как захотят, и санкции были — выгоняли много. У вас слишком однобокое видение по причине проживания в РФ.
Я не верю про «колпак США». Это уж слишком, что европейским политикам навязывают политику, тут вы переборщили раз в 100500.
Политика «наличия внешнего врага» весьма характерна последние десятилетия и она мало изменилась.

Алекс K, Да не смешите… однобокая у вас она такая же, что европейцы это прям эталон честости и порядночноти, ога аж десять раз… достаточно посмотреть на их элиту, кроме жуткого омерзения она ничего не вызывает, и как ей не быть под колпаком США ну умора же когда говорят о самостоятельности европы, когда там баз амеровских понатыкано, и как сверху скажут так они и скачут… иногда правда пытаясь взбрыкиваться, но это так смешно и неуклюже что в америке на эти потуги даже внимания не обращают ибо знает никуда европа в самостоятельное плавание не уйдет. Но европейцы конечно думают иначе ну как же мы сами за себя решаем, ну хорошо думайте так, так вам легче жить на белом свете. Нам все это прилетает только за то что мы вышли из этого амеровского колпака, за 90е они думали что раздолбали нас в щепки так по сути и было но вот восстали из пепла можно сказать, перешли дорогу амерам на Украине, не дали им реализовать свои планы на 100% и уж совсем испортили им всю малину в Сирии… сколько амеровская элита галстуков от злости сожрала это только им известно, долбали нас санкциями, видят, что эффекта почти никакого, так через спорт долбанули, но тоже эффекта нужного они не получат… проспали они нас, пешками в их руках уже не будем! А европе разве выгодно с нами иметь плохие отношение и рвать экономически связи? Потери там млрд'ные от этого… но как им приказал дядя СЭМ так они и ведут себя.

 я встречал крайне недостаточно честных россиян, чтобы не понимать почему «русофобская» политика во многих странах.

Это же вообще шедевр!!!
Слов цензурных нет, что б описать его… но постараюсь.
Какая же ересь обожемой… в каждой стране полно нечестных ну в каждой и тут зависит не от национальности а от самого человека от его воспитания.
И что мало нечестных арабов, турок, узбеков, американцев и тд? Но что-то я не вижу арабафобства или там туркофобства? И почему то разгоняется русофобство именно после провала амеровской операции на Украине та потому что это тоже самое что и санкции, америка со своими колониями разгоняют эту тему и выставляют нас демоном мировым. А кто на самом деле демон знают те у кого не пустая черепная коробка. Тем кому перешла наша страна дорогу совершенно плевать на честных/нечестных граждан и процент оных они не высчитывают, ибо у самих он не меньший. Да и сами они брехливые ничтожества… Достаточно послушать выступления западной элиты или амеровской чтоб сделать такой вывод.

FXTrader, ох ну я никак не верю в американскую кампанию на Украине, тем более я постоянно общаюсь с украинцами. Бредни Киселева эта безумная фантазия. Да и в 90-е никто Россию не хотел уничтожить, всё украли сами русские внутри страны, сидели на мешках с ворованными деньгами и понукали всеми как «бояре». Хотели бы добить — добили бы, уж поверьте. На деле Россию США поддерживали очень сильно, но опустившееся на дно население развязало амерофобию и срет теперь ей в уши. Если честно я всегда мечтал уехать в США, у меня и деньги бывали, но все их я тратил на борьбу с бедностью кого-то там из нашего города или еще кого. В конце концов у меня их никогда не оставалось.  
Американцы — очень достойные люди и я целиком и полностью одобряю их политику — я долго анализировал инфу по ним, американцы — одна из самых достойных наций вообще в принципе, не сравнить с россиянами никогда.
Ну уже про Сирию насмотрелся Киселева, как неизвестные американцы помогают террористическим бандам, пока справедливые честные русские творят там добро. Не верю, не надо врать — приводите доказательства, а то бездоказательный гонор — в СМИ идёт как 100% правда. 
Санкции лишь для круга лиц, и борьба со спекулянтами — ничего более, запрет на выдачу кредитов. Вы бы брали кредиты, на росте рынка вкладывали бы их в американский рынок — их пенсионные фонды бы теряли деньги. Фикция. Давили бы санкциями — вообще б закрыли бы. Спекулянтов слишком много и больших, с ними везде борются не только ЦБ но и государства. Они хотят, чтобы деньги были бы вложены в их экономику, их деньги в их экономику. Это нормально!
Германия, конечно, не может экспортировать свои товары, кажется в прошлом году недополученная прибыль или оборот от 600 млн евро. Да и еще о санкциях: те же германские фирмы могут поставлять это оборудование внутри ЕС, создавая рабочие места — это верная политика Евросоюза, приведшая к выходу из кризиса. Фирмам бы все раздать и распродать, когда в их продукции нуждаются те, кто живет рядом в первую очередь. Потери не такие большие как вы описываете. Для России — да, существенные.

Алекс K, 

 ох ну я никак не верю в американскую кампанию на Украине, тем более я постоянно общаюсь с украинцами.

Можно и не верить, только от этого суровая действительность не изменится… сам обамыч в одном из интервью говорил, что МЫ были посредниками при передаче власти во время майдана-шайтана… и озвучивали вполне конкретные цифры ~5млрд зелени было вбухано. как и то что маккейн и нуланд не вылазили оттуда и контролировали лично весь процесс. А как орали Януку и угрожали не трогать «мирных» протестующих ибо ОНИЖЕДЕТИ!
Это просто смешно! Говорить, что америка тут не причем, это каким наивным надо быть обожемой… цель была чёткая и конкретная у них, и одно из главных выкинуть нашу базу с Севастополя, и свою там воткнуть. Тут они жестко обломались… теперь разве что обычную базу воткнут где-нить в Харькове. Ну тут уже мы ничего не поделаем. А говорить с украинцами можно сколько угодно кто из них признается в этом? Особенно с майданутой стороны.

Бредни Киселева эта безумная фантазия

Это бреднями называют обычно либерасты или майдауны… Кисилев описывает, то что есть в действительности и упомянутым сущностям эта правда как кость в горле… его вина что там происходит дурдом, что на Украине, что на начисто прогнившем Западе? Можно конечно плести сказки для дурачков в стиле укроСМИ или всяких CNN/BBC...

Да и в 90-е никто Россию не хотел уничтожить, всё украли сами русские внутри страны, сидели на мешках с ворованными деньгами и понукали всеми как «бояре». Хотели бы добить — добили бы, уж поверьте.

Как мало вы об этом знаете… было бы странно, что б у империи зла — америки не было бы такой цели убрать второй полюс и стать гегемонами и рулить всеми процессами в мире. Они сделали всё для этого, подкупая ту же элиту советскую, как и Горбачева подсадили на крючок да так, что он не соскочил как бы не хотел! Да он и не хотел… слизняк продажный ибо, и подарки на западе получал и он и его жена и такие что хватило бы на всю жизнь и медальку ему потом вручили за победу в холодной войне! А не добили нас в 90е так мы уже там были по сути добиты… было развалено всё! Вы в курсе, что статистика говорит о том что потери в 90е (суммарно по всем республикам бывшим) были сопоставимы с потерями в ВОВ! Какая страна после этого очухается и так быстро, как это мы щас сделали? Поднялись из пепла по сути… америка проморгала это, щас они уже ничем и никак нас не свалят… только могут палки в колеса вставлять, но танку это не особая помеха. А их помощь нашей стране в виде ножек Буша и просроченных пайков НАТОвских мы долго не забудем! Это было так трогательно и по братски!!!

Продолжение ответов в след-комменте а то тут много уже…

Алекс K, 

Американцы — очень достойные люди и я целиком и полностью одобряю их политику — я долго анализировал инфу по ним, американцы — одна из самых достойных наций вообще в принципе, не сравнить с россиянами никогда.

У меня такие же розовые очки были в начале 90х
ооо омэээрика о пепси-кола-джинсы-жевачка-голливуд...
но повзрослел и очков розовых уже давно нет и мнение у меня ровно противоположное вашему, с америкой никогда покоя и мира не будет на земле. у них как шило в заднице скучно и тесно им на своем почти острове, вечно лезут ко всем со своим уставом… и не просто лезут а несут кровь и разруху зачастую.
Вот они 'голуби мира' йопт… И не видеть этого это каким наивняком надо быть и слепцом, тут уж слов нет...
Сколько жертв и разрушенных семей на некогда братской нам Украине и всё это на американской «совести» которой у нее отродясь в общем не было. А по Сирии, откуда взялось ИГ? Откуда всякие талибаны-алькаиды и прочее? Это всё не с неба свалилось а создавались эти отряды убийц-головорезов с вполне конкретными целями-задачами, ИГ было натравлено на Сирию и конкретно на непокорного Асада который как кость в горле у америки, а сейчас они ошметки собирают разбитых игиловцев и снова объеденяют и думаю скоро натравят на Асада опять. Задача то провалена это сколько бабок они вбухали в проект Сирия и всё прахом… какие они злые на нас это думаю даже вообразить сложно, достаточно понять как они исходят на говно брызгая слюной когда всякий раз приплетают нас во всех темах-проблемах своих.  А про потери европы от санкций поизучайте инфу в и-нете хотя бы. Там не все так радужно как вы думаете.

Если бы мы не вмешались в Сирии, ещё бы пару-тройку недель и Асада и страны бы уже не было вот она борьба якобы американской коалиции с ИГ… А ИГ всё дальше и дальше продвигалось а амеры бомбили то пустыню, то госпитали, то другие мирные объекты а потом опачки мы промахнулись, ну бывает! раздолбали госпиталь с врачами какой пустяк же! разве в первый раз? А зачем долбать ИГ это же своё детище в которое вбухано тонны бабок и цель им поставлена.

А сейчас итог — СТРАНА спасена, и к этой победе уже и амеры примазались и французы… что им еще остается?! Ну примазывайтесь к чужой победе коли своих нет...
Любой может поехать в Сирию и опросить людей простых людей на улице и узнать КТО И КАК ПОМОГАЛ И КОМУ...

ЗАПАД погряз в чудовищной лжи и чудовищном лицемерии, тьфу!

FXTrader, мне кажется тут уже «клиника». Если деньги вбухивались в Украину то с целью предотвратить экономический крах (большинство украинцев на момент вообще не работали), и деньги зачастую вытягивались из украинцев, уехавших на заработки. «Кидал» работающих десяток лет, «спонсирующих» радикальные движения, убийственные войны и всевозможные правые секторы и партии «свобода», «укроп» и т.д. полно — всех их обломали спецслужбы стран НАТО не без участия высоких чинов и из стран СНГ. Америка — гражданское общество, у них нет колоний, никто не собирается платить за чьи-то амбиции. 
Нуланд — вообще просто сама по себе, не представляет никого. На нее надеялись, миллиарды принесет — а ей только на пирожки хватило для храбрости.
Дураков никто не поддерживает, ни Нуланд, ни халявщиков всех мастей. Это закон. Забываете о обществах, живущих по закону, демократическим путём столетия. Никаких понятий или «тут так принято».
Украина — это же тот же совок (причем самый его центр), те же подонки с системой тоталитарной — одни стремились поработить других всеми силами, еще и подачки под их «движения» национальные, зачастую нацистские. Подонки просто остались ни с чем. Совковый менталитет — дайте, дайте, дайте или починэмо революцию (всё хочемо! всё! не меньше!). Простой народ там страдает от своих же, они везде ищут помощи и прут к власти. Не надо вину с советской системы снимать. Умышленно не понимают, что законы природы существуют, экономики, науки разные, против них не попрешь. Сколько заработал — получи, не укради и т.д. Вы что-то сильно вину за разруху в головах, криминал, преступность безудержную переводите как по-киселеву на Омеригу! Омерига ж далеко, там и не знают о вас м.быть. Защищаться и спорить с роспропагандой не станут.
Ой про прогнивший Запад, я в ужасе от дремучести представлений. Все проворовано, поборы везде (к примеру счетчики учета тепла впаривают УК по тройной цене, трубы меняют по сметам за 30-300 тыс. повсеместно, и это не результат «западных шпионов ОбамоТрампа» — но прогнил Запад, где всё на учёте — и тем создается благополучие, никто за чужой дебилизм платить не хочет и не собирается, общество управляет само собой).
Вы просто видимо где-то в столице живете, видите все из телевизора. Там порядок. У нас рядом в городе в РФ строили комплексы жилые, где собственники в количестве может 500-1000 и более были участниками кооператива и украли почти 10 миллиардов рублей, просто сговорились, потом жертвами обделались доказывать — разборка чуть не дошла до кровной вражды, еще и компенсацию требовать хотели от властей региона и города в количестве также миллиардов рублей. В СМИ об этом не пишут! Да такое повсеместно, просто не представляете вообще где живете, о чем пишете — Россия и Украина — это не государства в принципе, там все на авторитетах держится, в лучшем — на региональных, все царёво до сих пор. О масштабах криминала и экономического воровства, организованной преступности даже не понимаете ничего вообще. Каждый раз «чудом» они оказываются целыми и не разрушившимися, гонка на популизм идёт.
При Ельцине если вдруг вспомните вообще негласные расстрелы вводили или волчьи билеты, сколько ущерба нанес — пока не возместишь — жизнью жить не будешь. Только это спасло страну от разрушения. Урон приносили медицине, всему. Фактически вернули законы времен «око за око, зуб за зуб», т.е. самое примитивное общество построили, иначе жить государство не могло.
Киселевщина — надругальство на планетой в целом. Сегодня уже пишут, что вечером амер.военные глав боевиков ИИЛ перебрасывали. У каждого своя индивидуальная ответственность, зря вы людей объединяете по нац. признаку или по гос.принадлежности. Космополитизм наиболее влиятелен в мире. 
ИГИЛ — исторически сборище воюющих против всех. Общество отщепенцев, исторически такие движения существуют тысячи лет, общества где поощряется отсутствие совести, работорговля, насилие, нажива любым путем, головорезство, отщепенство, педерастия и пр. проявления низменные. Такие секты везде были и может будут ещё. О подобных проявлениях во всех религиозных книгах написано — вопрос исторический, никто просто к ним уже учить и прощать не ходит. Кстати в России желающих примкнуть к ИГИЛ были сотни тысяч, миллионы, Омерига не виновна. Это ж так круто воровать, безнаказанно убивать, жить «свободной» жизнью от гос. контроля, где при грабеже и попытке убийства могут побить и отп… ть, посадить. Для многих это мечта, жить на доходы от ворованной нефти, не тратиться ни на что, захватывать и порабощать, учить потом жить по своим понятиям. Ничего не напоминает? Гопник, сровни подкаченным быкам — низшие звенья в цепочке криминальной иерархии. Аналогий много.

А сейчас итог — СТРАНА спасена, и к этой победе уже и амеры примазались и французы… что им еще остается?! Ну примазывайтесь к чужой победе коли своих нет...

Война с игил, с терроризмом вообще ведётся крайне давно. Их пособников было крайне много. Европа их наелась просто, После WWII фашизм перетёк в терроризм (+коррупцию и криминальные структуры, где распространялась тяга к халяве), война так и не закончилась. Военное вмешательство лишь верхушка айсберга. Поедьте хоть раз да спросите больше вопросов, помогите бедствующим, чего ж разговоры зря разговаривать? Выкиньте или продайте ТВ, для здоровья физического и психического будет полезней! Объективности в вас нет.

FXTrader, (пост #2, #1 ниже) Кроме всего прочего! оставьте свой империализм! Вы пишите как доблестно воюет верхушка России — высокое офицерство с ИГИЛ, так это даже не 0.00001% населения страны, очнитесь, во-первых, это показушничество и возбуждение таких патриотов диванных эскпертов как вы! Во-вторых, деньги оплачены частично или полностью с Ближнего Востока, тем же Асадом, который мог заработать за свою жизнь в РФ сотни миллиардов баксов, т.к. политик уровня главы государства способен на многое, РФ может просто расплачивается с ним или другими лидерами своими возможностями, а пеньки сидя на диване обсуждает «нафига оно мне надо, на мои ж деньжища воюют, мне не досталось». Межгосударственные договоренности. К тому же Сирийские земли официально и исторически частично считаются прародиной чуть ли не русского народа(отдельныхх народов, слившихся в один очень давно), большинства в принципе россиян, это вопрос также влияет.
Цена нефти зашкаливает в связи с войной. россияне купаются в золоте на горе сирийцев и тех, кто платит за импорт нефти. Спасение Сирии, Сирию уже давно не спасти.
Про Украину вы вообще негативно высказываетесь, как-будто это образование США. Смешно. Политические крикуны отдельно, народ и каждый конкретный житель отдельно. Котлеты отдельно! Украинцы с одной стороны свободны от российского говна, с другой стороны у них есть унитазоголовые, и они делают им проблемы. Они хотя бы избавились от тупых имперских амбиций. Россияне — общество, вышедшее из абсолютного террора — совковый тоталитаризм, до сих пор смеются над чужим горем, клянчат и канючат, подлые, воруют, убивают массово. Покажи слабину — ограбят или унизят. Живя в таком подлом обществе сложно не смотреть Киселева, который поливает бальзамом ваши амбиции, мол и какие вы все там «хорошие». Ещё и нахваливает, как языком по яйцам работает, это проститутка, чего от него ждать? В этом его удел — лизать яйца. Смените ему место жительства, будет то же самое. Но он удостоился быть ведущим программы на гостелеканале, ха-ха, отстой полный.

Алекс K, мда… крайне тяжелый случай… не вижу никакого смысла продолжать обмен метровыми портянками, я свою точку зрения изложил и с вашей ознакомился. Никто никого ни в чем не убедит.

Алекс K, весь этот поток отморозков уже возвращается назад (ротация), 
они там привыкли чувствовать безнаказанность, грабить, убивать по желанию..  Только от таких привычек отвыкнуть быстро не получится и будущее ждет тех кто будет рядом с такими незавидное. Больше скажу через 5-ок лет в живых из них останется не больше 30% — обычная статистика, спиваются как правило и в бандитских разборках гибнут.
Некоторых уже их же жены утилизируют.

Алекс K, так вырезать или отправить на Дальний Восток ( а почему кстати не тупо в Россию, а обязательно на Дальний Восток?)

«АТОшников даже людьми -то трудно считать, большинство из них бомжи и мародеры,»

Примерно как и «шахтеры» ДНР образца 2014-2015.

«По факту — они продают оружие для убийства, что тут может быть положительного?»


Cкажите, для вас большая разница, быть застреленным из православного советского АКМ-а или из клятой американской М-16?

Elstoun, почему — не знаю, вчера вычитал на ютуб в комментах от одного «нацика-патриота» что им нужно от жителей ДНР, ЛНР. Что они не остановятся, пока «всю вату» оттуда не выгонят — мол пусть валят в Сибирь и на Д.В.
«Примерно как и «шахтеры» ДНР образца 2014-2015.»
Ну эти люди у себя дома, на своей земле. Их позиция понятна, им некуда идти либо беженцами навсегда безвозвратно. Они бедные были, но в целом мире менее половины жили лишь лучше них! Не у каждого жилье свое было, его не хватало, строить явно никто уже не собирался — дорого и война вот-вот начиналась уже!
Я уже писал, что там криминальных разборок было не мало! Вороватых видимо пристрелили сразу либо избавились от них как пушечное мясо возможно ушли на расстрел. Кто знает теперь как там все было? Формально они там проживали, и поделить те же шахты и олигархическую собственность без криминала не смогли. Может, в том были «этакие засланцы» с Западной Украины виноваты — данных у меня нет, но ии в РФ таких идиотов встречал, десятками лет контуженные на голову пахали, потом в непонятках ходили чому всё нэ украйинске — вони ж вели вiйну против «москлалiв» чернющими методами!
Поэтому занимать совсем позицию белое-черное: Украина совсем неправа либо Россия «ввела свои войска» на чужую территорию с целью оккупации — тоже нельзя! Но мы видим, что нацисты раззадорились и почуяли свою власть и безнаказанность, тем более законодательство исправили намеренно в их сторону! Теперь ни за что сажают со всеми дальнейшими сложностями! 

Общая цель ныне должна быть, т.е. именно сегодня и в ближайшем будущем — урегулирование ситуации как можно быстрее мирным путем!!! Все, что там было из конфликтов — должно быть урегулировано уже ранее. Но они на это не идут! Продолжают планомерно вытралвливать народ оттуда и проводить «этнические чистки»!
Разница ...советского АКМ-а или из клятой американской М-16? не в том, поставляют американские противотанковые комплексы! И анти снайперские винтовки (дальность стрельбы 1800 м прицельная!), а не просто м16, годную лишь для ближнего боя и средней дальности (до ~800м)! 
К тому же на Украине остается мало оружия, склады с боеприпасами они сами подорвали, чтобы скрыть улики от продажи его туда, куда м/н нормами было запрещено продавать, в ту же С.Корею! Нагрели на том лапы по-тихому! и скрыли улики, никто не расследует, не обвиняет. Одни вопли. 
Ситуация мерзкая, и очень низко, что она происходит! Ну и докатились до такого состояния самые мерзкие слои просто — потому говорю, что никто добровольно из вменяемых в АТО не способен пойти — но политическая воля народоизбранников такова, что они на том имя себе делают и законами давят и властью — призыв обязательный часто!
Поэтому без международного давления и влияния ситуацию не решить! СМИ и зомби лишь видят и приписывают «вину России»! Факты подтасовываются, офци-я точка зрения лишь одна — любой ценой, всеми способами дезинформировать, обливать грязью, кретинизировать ситуацию, опускать факты, не идти на честный диалог. В общем полное отсутствие чести и совести у нынешних «украински а-ля демократов» (я не хочу ни в коем случае выбелить российское общество, т.к. оно мне по большому счету крайне не приятно, нет доверия абсолютно к большинству властьимущих, да и пропаганда бесит просто!).
www.youtube.com/watch?v=bFKi_2HEJvc

Elstoun, нафуя чушь писать?
кто из нормальных-адекватных пойдет убивать других людей
только за то, что они думают иначе чем ты? Это я про АТОшников
карателей киевских. А ополчение Юго-Востока это прежде всего жители этого региона, кому еще защищать свою землю как не её жителям?

По поводу оружия, ну всем ясно-понятно что идет конфликт
и тут вместо того, что б решать проблему — как-то разруливать, они подливают бензина в костер… браво это так по омеровски!
Причем нам все эти годы грозили пальчиком ууу вы вместо гуманитарки подкидываете оружие! низззя! как же можно!
Хотя никто не мешает им каждую машину с лупой исследовать!

А сами в открытую дают оружие на убийство мирных жителей.

Дом Металла, ну дык проф-барыган...
все его действия и потуги с целью заработать…