Блог им. Xaba3abr

Чудеса объемных уровней на золоте

В который раз наблюдаю картину: растягиваешь объемный профиль, отмечаешь несколько ПОКов. Вроде ничего особенного, два уровня отмечены синими стрелками. Что за уровень 1326 уже даже не помню, просто отметим, что в него было касание.

Чудеса объемных уровней на золоте 

А потом возвращаешься посмотреть, что за 1326 такой, а там ОПА:

Чудеса объемных уровней на золоте

Очевидно, что никакой торговой связи между сентябрьскими позициями в декабрьском фьюче и актуальными позициями в февральском быть не может. Все больше склоняюсь к тому, что рынком двигает не объем, а то, что двигает объемом. Но объем это прекрасно показывает. И потому «отработка» уровней зачастую происходит до их «формирования» :D

★5
58 комментариев
А потом возвращаешься посмотреть, что за 1326 такой, а там ОПА: и читателю нихрена не понятно как появился этот уровень т.е. откуда вы его натягивали ))
Сергей Миллер, я не стал уже лазить в старые контракты, но очевидно, что это был один из ПОКов сентябрьской проторговки фьюча DEC-17.
avatar
Собака инвестяка, у володи CL-trade есть индюк динамического профиля под МТ4, он бесплатно раздает
avatar
calnago, а откуда данные? Спасибо за ссыль.
avatar
Собака инвестяка, тиковые.индюк просто удобный, если больше ничего нет.
avatar
calnago, ха, тиковые объемы и основанные на них индюки — это вообще самое недооцененное, что есть в метаке! Эффективность некоторых систем они повышают в разы.
avatar
Собака инвестяка, 
 это был один из ПОКов сентябрьской проторговки 
совершенно верно.

здесь только весь вопрос в том, насколько жаден трейдер и скока ему трэба для счастья.в МОЕМ пониmании отработка данного dPOC произошла.

avatar
Индикатор объема у Вас из МТ4? Так давно известно что он фейковый.Показывает объемы только Вашего ДЦ.
Алекс Тарноруцкий (Тернер), в МТ4 нет горизонтальных объемов, только вертикальные, и они тиковые, да. А индикаторы КластерДельты, объемы с Чикаго.
avatar
Собака инвестяка, 
и они тиковые, да

да вообще пох.на таких крупный таймах они в 90% случаев совпадают
avatar
calnago, да, тик и фьюч совпадают в целом, но тик не показывает отдельные крупные выбросы, в которых объем сделок заметно отличается от количества сделок, вероятно потому, что много крупных операций, а они весьма интересны.
avatar
Собака инвестяка, вертикальные на пробое еще понимаю, а горизонтальные не очень. На моём форуме один мой хороший знакомый показывал как торгует реалтайм (хорошие результаты) и проводил обучение (целый раздел) — я присматривался, задавал вопросы, разбирался и...
В общем, все его уровни совпадают с моими, полученные фиборасширениями и др. способами.

Да и на вашей картинке видно — «где есть проторговка, там и наторговка» — там есть сильный горизонтальный уровень.
А где просто всплеск объёмов, там и уровня нет, ничего не происходит.
Т.е. «объёмы на уровнях» (и не только),
а не «уровни где объёмы». Не в обиду — чистая логика.
avatar
VladMih, так вот и я о том же. И возникает вопрос: если не объемы определяют уровни, тогда ЧТО? :) Фибо, как я понимаю, основано просто на некоторых гармонических соотношениях, которые должны повторяться. Типа, от природы никуда не уйдешь?

Но с другой стороны, я уверен, что если взять просто все известные способы построения уровней, и тупо искать «области множественного совпадения», то получится каша. Должны быть несколько методик, которые дают хороший результат. И конкретные способы применения этих методик. И тогда можно будет посмотреть на них и попытаться найти что-то общее или просто признать, что каждая из них описывает какой-то один аспект рынка, который имеет место быть. Известны ли вам какие-то еще, кроме Фибо?
avatar
Собака инвестяка, да я уже забыл всё )))
Использую ДВА — {фиборасширение+фибокоррекции} и ценовые по значимым экстремумам (куда ж без них?). Меня они настолько устраивают, что от добра не ищу добра. Последняя попытка поиска была как раз когда разбирался с Кластердельтой у Алгола (ссылка выше). Но понял, что это не я с ним совпадаю, а он со мной.

Посмотрите на моём ютуб-канале про целеопределение. Ролики устаревшие чуток, сейчас тема проработана глубже/четче, но пользу получите однозначно.

Еще можете в моих постах посмотреть целевые уровни.
Если уровень виден ДО того, как на нем нарастут объёмы,
то что первично? )
avatar
VladMih, >Если уровень виден ДО того, как на нем нарастут объёмы, то что первично? )

Блин, а вот это всерьез заставляет задуматься. Надо бы изучить тему фибо-целеполагания и посмотреть, как эти цели реализуются с т.з. объемов. В конце концов, вон те же Мощные Трейдеры восхваляют связку Эллиот+объемный анализ, так что при всей моей настороженности к EWA, имеет смысл посмотреть фибо+объем.
avatar
Собака инвестяка, откуда ноги у настороженности к ЕВА???
Видимо попались вам шарлатаны, коих в любом методе тьма, а вообще ЕВА на мой взгляд самый крутой метод. К сожалению не владею, но за работой Асов имел счастье понаблюдать.
Очень сложно. Можно обойтись более простыми средставами )
Но РАБОТАЕТ.

имеет смысл посмотреть фибо+объем.
Да, это интересно.
Я убедился, что объёмы появляются там, где у меня цели ))
avatar
VladMih, не знаю, это нечто субъективное, вполне могу ошибаться. Собственно потому и сторонюсь, что не уверен, что такая сложность оправдана.

Не ожидал, что вы так котируете ЕВА. Уже начинаю задумываться :D А какие примеры хорошего ЕВА вы можете привести?
avatar
Собака инвестяка, так я ж им сейчас не занимаюсь, соответственно и привести ничего не могу. Видел здесь мимоходом пару человек, которые разбираются, у меня на форуме есть Архипыч, но он последнее время пропал что-то. А из Асов?.. Давно было. Сходите на специализированные форумы.
Только вот есть ли смысл? Работает и работает. Изучать надо ГОДЫ, с наскоку не выйдет — тема очень большая и сложная.

Про что вы сказали «нечто субъективное»?
Если про объёмы на моих целях,
то это легко проверить даже по истории.
Целеопределение у меня полностью формализовано.
Его почти на 100% тупо делает скрипт.
avatar
VladMih, не, субъективно как раз мое отношение к ЕВА.

«Изучать надо ГОДЫ, с наскоку не выйдет — тема очень большая и сложная.»

Вот потому и не уверен, что есть смысл. Когда-нибудь, когда научусь стабильно зарабатывать более простыми методами, может займусь этим :)
avatar
Собака инвестяка, 
Когда-нибудь, когда научусь стабильно зарабатывать более простыми методами, может займусь этим :)
Точно такое решение я принял лет 10-11 назад.
А теперь уже и не вижу смысла )

Кстати, ведь нет уверенности, что через несколько лет получится уверенное профитное применение!!! Я смотрю у подавляющего большинства продвинутых волновиков проблемы точно те же, что у меня — без лосей не объходятся )
Ну а у НЕпродвинутых… Поэтому больше уже не собираюсь.
Просто уважаю тех, кто этим владеет. )

PS: точно такое отношение к Тактике Адверза.
avatar
VladMih, >Я смотрю у подавляющего большинства продвинутых волновиков проблемы точно те же, что у меня — без лосей не объходятся )

И вот вопрос — проблема это методов, или психологии, или манименеджмента? И в каком из этих направлений копать будет наиболее эффективно.

Адверз да, тоже видно что толковая система, но чтобы использовать, надо вникать… а надо ли? :)
avatar
Собака инвестяка, манименеджмент первичен!
С плохим ММ можно слить любым методом,
а хороший ММ может вытянуть полулевую ТС.

Ну а психология может убить ВСЁ.
avatar
Собака инвестяка,  в наступившем году Собаки актуален вопрос: так всетаки собака виляет хвостом или наоборот?))
Это я к вопросу: если не объемы определяют уровни, тогда ЧТО?
Сергей Миллер, думаю, пока собака лежит, хвост виляет собакой, но как только собака встанет и побежит, что будет с лонгами финансистов, если ОПЕК развалится?
avatar
Сергей Миллер, ответ ведь очевиден!
Объёмы в большинстве случаев там, где много торгуют, т.е. на уровнях, а не наоборот. Более того — самые большие объёмы на пробоях сильных уровней!

Контрольный выстрел: как раньше многие годы определяли уровни на форексе, не имея всяких там «кластердельт»?
Т.е. объёмов не было, а уровни были.
Так что первично? )
avatar
Собака инвестяка, Если не затруднит, поясните пожалуйста, что такое ПОК? Спасибо.
avatar
outback, Point Of Control — узкая область в профиле, где сосредоточен максимальный объем. Отмечается в моем случае красными линиями. Адепты объемного анализа верят, что ПОК обладает мистической силой и двигает рынок, и потому внимательно смотрят на ПОКи дня, открытия дней относительно вчерашнего ПОКа, смещение ПОКов, и т.д…
avatar
Собака инвестяка, Т.е. на Вашем первом скрине ПОКи соответствуют уровням 1315,97 и 1313,28?
avatar
outback, да, для профиля, натянутого с 21 дек по сей день (см. вертикальные штрихпунктиры), это так.
avatar
Собака инвестяка, Cпасибо за пояснения.
avatar
ну дык, комбинация пик--РОС-- зеркальный уровень, картина везде одинакова, хоть 20 sec.
avatar
calnago, а последовательность? Любая, или именно как вы написали?
avatar
Собака инвестяка, здесь имелось ввиду под «зеркальным уровнем», тест предыдущего РОСа.соотвественно во флете эта связка плохо отрабатывает.
avatar
А чё опа — объем тут не при чем, на разных фьючах то к тому же… там просто кто-та сидит. И он с пробором на всякие там контанги и проч. просто сидит на цифре.
Бабёр-Енот, так вот о том и речь. Чем тогда руководствуется этот кто-то, что он сидит именно на такой «цифре»?
avatar
Собака инвестяка, чтобы кто-то один сидел и рулил — такое бывает очень редко, а на Форексе рискну заявить, что и не бывает.
Эти «кто-то» сами смотрят уровни, которые видит толпа!
Иначе им пришлось бы работать постоянно против толпы,
а это крайне непродуктивно, дорого.
avatar
Все больше склоняюсь к тому, что рынком двигает не объем, а то, что двигает объемом

    Чем больше людей это начинает понимать, тем сложнее становится игра и тем интереснее.
    Кто занимается «инвестированием», пускай занимается. Но кто хочет выжать из этой ИГРЫ по максимуму, должен сознавать что в индустрии «легких» денег не может быть легких денег.

    А объемы совсем не при чем. Точнее так: то причем, то не причем))). Развернуться цена может от объема, а может не от объема, а как раз, от его отсутствия. Как легче санкам катиться — в горку или под горку? Конечно под горку. Сами они в горку не покатятся — нужно, чтоб кто-то их тянул. Поэтому «торговля от объемов» это игра против того, кто тянет сани в гору, против силы, то бишь.
    В общем, «все не так как кажется», как говорилось в «Алисе в стране чудес».
    А многие уровни являются просто самореализующимися пророчествами.
    Например, вот этот красный уровень у сбера на 234.63 я начертил когда он еще и 200 не достиг. То есть, уже было то, чего еще не было.




    Ну не случайно же он себя как то проявил…
avatar
www.spebe.ru, так можно не «от объемов» а «вместе с объемами». Главное чтобы объемы показывали этого кого-то, кто тянет санки вверх, или имелись критерии их анализа, которые его покажут.
avatar
Собака инвестяка, вот об чем и спич.
Однако, весь вопрос в этих самых критериях.
Не все то золото, что объемы)))
avatar
у мня по вашему вапросу давно книга написана!!!
avatar
SEREGA, ссыль в студию?
avatar
Собака инвестяка, какую сыль!!! книга давно распродана!!! самиздат был!!!
avatar
SEREGA, не ври! Не распродана.
Просто кукл украл весь тираж, чтоб никому не досталась! )
avatar
VladMih, я тож про это!!! что всякие абьёмы это отстой!!!
в торговле главное стратегия и просчитаный риск !!!
график первичен!!!
avatar
SEREGA, я б не так категорично, но с «график первичен» (а значит и всё, что порождено графиком) не могу не согласиться.
avatar
SEREGA, ну все, не видать нам теперь Грааля :((((
avatar
Собака инвестяка, вы торгуете по обьёму если это вам камфортно то это ваш граль!!!
avatar
SEREGA, ну ты сегодня прям афоризмами глаголешь! )
avatar
VladMih потомучто афоризмы мои часто копипакостят а сылки на автора нет!!!(((
avatar
SEREGA, согласен! Сам видел как копипиздят )
avatar
VladMih, Это просто потвержд что профи!!! профи они скромные!!! про себя не пишут!!! так если их спросят они ответят если настроение есть!!!)))
avatar
SEREGA, )))
А еще я всем рассказываю, что тут только один профи )
avatar
VladMih, Михалч!!! вон граль бросил!!! на картинке!!! ноль внимания!!! вот кто эту картинку освоит тот не много поумнеет шас картинку уберу!!!
avatar
SEREGA, им «не много» не годится, надо много! )
avatar
VladMih, Ну вы поняли тему!!! ну а чё трейд супер!!!
avatar
SEREGA, да. Да. )
avatar
Собака инвестяка, полгода назад у града вроде обсуждали!!! сипи с нашим ртс я по графику сказал ему переть двойную дозу с ускорением!!! я просто на этих инстр не торгую!!! у профи должен быть свой инструмент!!!
avatar

теги блога Xaba3abr

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн