Блог им. PavelDeryabin

Прочитал в ФБ оправдания Коровина

Грустная история. Пишет, что идет по судам, если брокеры не согласятся на уступки, если начнут требовать денег с клиентов, попавших в минус.
Видимо, как обычно, стакан был пуст, когда сработал маржин колл.
Лили по чем зря.
Мне все это напоминает игру в карты, когда известный азартный игрок сыграл в all in и сильно озадачился, увидев перед собой 4 туза. Но ему и в голову не могло придти, что три раза подряд после этого ему опять не повезет.
Можно все что угодно превратить в казино или общественный туалет. Биржу сделать предметом исполнения своих маниакальных наклонностей.
Проигрывать счета, ходить по судам.
Но суть остается та же. Не умеешь соблюдать риски-твое место на помойке. 
А в это время депозиты граждан в банках приносят стабильный доход, ОФЗ платит купоны, а Баффеты стабильно приносят 20% годовых...
Ха! какие еще депозиты и баффеты-мы можем 20% за час сделать
Вот смотрите как мы умеем...
Правда в том, что пределов алчности нет. Что гонщик на мотоцикле все равно разобьется. А ехать как все и торговать медленно и по немногу это скууууууууучно.
Хорошая есть надпись при просмотре  канала WWC… мы спортсмены мирового уровня, но мы уязвимы. Не пытайтесь повторять это дома или в школе...
Завязывайте с опционами. Хватит всю жизнь обжигаться. К черту доходы за 5 минут-
★17
254 комментария
+50
Павел, самое неприятное, что кто это знает — так и будет знать. А до кого это еще не дошло — даже твой яркий пост не сможет переубедить.
avatar
КРЫС
+46
КРЫС, самое неприятное, что Коровин все это проделал не в первый раз, и не в последний. 
Комисс капает каждый месяц, а счета обнуляются раз в пять лет.
avatar
SergeyJu
+2
SergeyJu, вот и я насколько помню там тема всегда была, что не 20% за час, а 20% каждый месяц стабильно как с куста. Играя от бортов. Не фиксируя убытки, так как времени у всех навалом и главное — дождаться профита и только его фиксить.
avatar
Вестников (Витковский)
+9
Вестников, 20% ежемесячной доходности, это фантастика, это невозможно на длинном временном горизонте, это туфта, это обман обещать такую доходность. Баффет в среднем 20% в год делает, но это Баффет в условиях более низкой инфляции. У нас есть на рынке люди, кто показывал в предыдущие годы процентов 20-25 в год, но это в условиях более высокой инфляции. И это наиболее талантливые люди, нацеленные на инвестиции. И таких не очень много даже среди инвесторов. А Коровин обещал невыполнимое, невозможное, а как это называется когда обещаешь людям невыполнимое и невозможное, как это называется?
avatar
ValuaVtoroy
+1
ValuaVtoroy, это называется чудо
avatar
Павел Дерябин
павел дерябин, обыкновенное?
avatar
ValuaVtoroy
ValuaVtoroy, чудо из чудес
avatar
Павел Дерябин
+1
павел дерябин, а чудо всегда с причудами
avatar
Добрый человек
Добрый человек, как говорится, купи дно, получи второе в подарок
avatar
Tog rog
+2
Tog rog, а за третье еще должен останешься
avatar
Добрый человек
+2
ValuaVtoroy, гы… Баффет-)
у товарища такие суммы, что если он начнет делать 20% в месяц… то писта рынку-))
avatar
xxxxx
xxxxx, ага.:)
avatar
ValuaVtoroy
+1
ValuaVtoroy, расшифровал Ваш ник: речь идет об Иоанне II Добром, короле Франции, втором из династии Валуа. Всё верно? Если это была шифровка имени, то Ваше имя, очевидно, Иван.
avatar
Григорий
Smart-lab премиум
Григорий, позвольте выразить Вам моё глубокое уважение. Вы провели некоторые изыскания. Но Вы взяли за основу ложную версию.:) На самом деле моё имя Вадим. Именем Валуа меня более 30 лет назад в шутку нарёк мой друг. Уж не знаю какие у него в голове ассоциации сложились, и насколько древнеславянское имя Вадим (смутьян, забияка) схоже с Валуа, но именно Валуа он меня иногда называл. А когда в 2012 году я регистрировался на форуме «вОкруг да ОкОлО» (мне самому лень было-попросил дочь меня зарегистрировать), она стала спрашивать каким именем меня наречь. Ну я и ляпнул: «ValuaVtoroy». Почему «Vtoroy», сейчас уже точно и не вспомню. Наверное потому, что не люблю быть на первых ролях.:)
avatar
ValuaVtoroy
+1
ValuaVtoroy, ну у меня не было шансов)))
avatar
Григорий
Smart-lab премиум
Григорий, несомненно. Не огорчайтесь. Ни у кого в данном случае нет шансов. Даже у меня их не было бы, если бы я страдал тяжёлой формой склероза, и забыл историю возникновения моего ника. Всё же почти шесть лет прошло, как Валуа Второй появился на свет.
avatar
ValuaVtoroy
+1
ValuaVtoroy, Поправка: 1) Баффет в среднем делает 23% прибыли в год; 2) в США не всегда была годовая инфляция в несколько процентов. Например, в 1970-ые там инфляция была двухзначная.
avatar
Asian Investor
+1
Asian Investor, по первому пункту: наверное 23% в среднем. Я особо за его результатами не слежу. Иногда то там, то сям в разных постах попадается цифра в районе 20% с хвостиком. Поэтому и написал про 20%. Сам очень уважаю Баффета, и его подход положил в основу своей стратегии.
По второму пункту: согласен, не всегда инфляция в США была в несколько пунктов. В семидесятые была сильная инфляция, которую потом поприжали, и прилично, но ведь период времени, в течение которого инвестирует Баффет, выходит далеко за пределы семидесятых годов прошлого столетия.
avatar
ValuaVtoroy
+2
SergeyJu, так вместе со счетами и репутация обнуляется. Дорого слишком раз в пять лет терять то, что по кирпичику складывается годами.

У Коровина в договоре, который он как-то демонстрировал, все вопросы должны решаться в суде г. Калининграда. Суперудобно для управляющего. И крайне неудобно для пострадавшего клиента
avatar
Amigotrader
+2
Amigotrader, свежему мясу репутации не нужны, ждут именно чуда.
avatar
SergeyJu
SergeyJu, Для него мат.ожидание положительное
avatar
Евгений Ворончихин
SergeyJu, Комис отрицательным — не бывает!!!
avatar
К.О'Тяра
+3
КРЫС, 

Стоит корова на бегах и говорит… поставь на меня хозяин ну поставь...

и не сдвинулась с места...

«Ну, не смогла я, не смогла»...

avatar
$even_17 (PhD)
+9


avatar
Ilya Fedyaev
+2
Спокойствие, Какие тут все злые. Не я один злой, а мы все вместе злолрадные
avatar
Дмитрий Новиков
+1
Скиньте ссылку на пост И.Коровина, пожалуйста.
avatar
K.
+10
K., 


avatar
Павел Дерябин
+1
павел дерябин, хороший пост!
avatar
ValuaVtoroy
+2
павел дерябин, вот чем заканчивается неправильный подход к рынку изначально, отрицание стопов и торговли исключительно по тренду и попытке нае… систему… :(
Конечно желание защищать и остаивать права клиентов и инвесторов похвально, но факт — колоссальные потери и убытки…
avatar
dmitry sergeev
+13
Дмитрий Сергеев, 
желание защищать и остаивать права клиентов и инвесторов похвально
По мне так это пыль в глаза. Показать свое соучастие, с понтом что я о вас позабочусь, нагнем этих брокеров и продолжим дальше. Считаю это слишком оптимистичной позицией со стороны Коровина.
avatar
Friendly Deep Space
Дмитрий Сергеев, плюс  неправильная оценка риска, вероятности наступления и последствия такого риска.


avatar
Евгений
+2
павел дерябин, интересно, в чём там брокеры провинились?  закрыли доступ к счетам? 
avatar
Igr
+2
Igr, Брокеры тупорылые. Не поняли, что позиция находится под «шапкой прибыли». Наберут людей по объявлениям, а попадаем мы, клиенты. 
avatar
Дмитрий Новиков
-1

Дмитрий Новиков, что значит под шапкой? 

и как именно вы попали? 

avatar
Igr
+3
Igr, Опцион продан на 90 страйке. Цена еще туда не дошла. Значит:)). На экспирацию мы под шапкой прибыли. :)). А его взяли и закрыли. Причем, продавали мы его  за 100 рублей, а откупили за 9999.99.
avatar
Дмитрий Новиков
-1

Дмитрий Новиков, короче я ни чего не понял)) 

опционы не торгую, фьючи да акции только 

avatar
Igr
+7
Igr, Вы образно напродавали лотерейных билетов на все деньги по 100 руб за штуку, но внезапно в этот раз держатели всех лотереек выиграли  и билеты начали стоить 3000 руб за штуку за счёт выигрыша: и держатели лотереек попросили свои деньги.
avatar
Робот Бендер
Робот Бендер, и чего тогда Дмитрию Новикову не нравится?   что у него там за шапка прибыли?)
avatar
Igr
+2
Igr, Есть профиль на экспирацию опционов(т.е когда он заканчивается и сгорает и продавец получает деньги при текущем рынке, но это допустим через пару месяцев, а есть текущая ситуация при которой нужно довнести ещё 5 ваших депозитов для поддержания данной позиции… в этом проблема.Потому продавцов дальних краёв никто и не любит-они рыночные камикадзе.
avatar
Робот Бендер
+4

Дмитрий Новиков, шапка прибыли будет к моменту экспирации, а до нее еще дожить надо, это июньские опционы!
Временная стоимость стремится к неограниченному убытку, цену в июне ни кто не знает.
Брокер обязан закрывать необеспеченные позы!
А то как он это сделал — это вопрос второй)))

avatar
Дмитрий Шихалев
dmitr66, Цену в Июне надо знать:))) Если вы на бирже работаете:)) 
avatar
Дмитрий Новиков
+1
Дмитрий Новиков, я хоть и живу в Сочи, но цену в июне я не знаю))
avatar
Дмитрий Шихалев
Дмитрий Новиков, и 16апр рынок стал карабкаться наверх, а что брокер 13апр взял и закрыл по 9999, его ? а если к 21 июня отрастет рынок допустим к 125.000? то он при своих, иль в плюсе?
avatar
gelo zaycev
+2
gelo zaycev, В плюсе будет. Закрывают не потому. Изначально у вас производный инструмент, фьючерс. Вы вносите 10% залога и вам дают торговать на 100%. То есть вы дали рубль, а 9 рублей вам добавили. Ну и расчет цены опциона идет от туда. Теперь, в самый не подходящий момент, к вам приходят и забирают 5 рублей. Даже если вы купили опцион, но на всю котлету, за сто рублей, то его стоимость возрастает до 200 рублей. До клиринга ваша прибыль бумажная и она не может быть использована в ГО. Надо закрывать позицию, а стаканы пустые. И это еще мелочи.
В 2008 банки кредитовали под залог акций. И вот у вас Газпром, который валится, а продать вы его не может, потому что надо кредит погасить. А банк требует, что бы вы до внесли еще акций, потому что на них произошла переоценка. 
avatar
Дмитрий Новиков
Дмитрий Новиков, так значит у продавцов этих, уже фиаско? к 21 июня даже если вырастит фьюч,… выход добавить 100млн.р, и фьючами выравнивать ? проданные края то себя не оправдали,… выпало типа «Зеро»  ,.стратегия до 2008года наверно еще выживало…
avatar
gelo zaycev
gelo zaycev, Ну да. Довносить. Опционы это портфельный инструмент. На счету должно быть еще что то. 
avatar
Дмитрий Новиков
+1
Дмитрий Новиков, И чо, наш тип опционов можно крыть в любое время, а не только по экспирации. Народ увидел по купленным опционам, которые вы напродавали на 90 страйке по 100 руб стократную прибыль и давай их фиксить. Брокер гарант выплаты. Да, возможно, потом откатит. Но зафиксившимся купившим кто проплатит?
avatar
Игорь Калинин
павел петрович попов, А когда отфиклили. Сели на забор. И нечем крыть проданные опционы
avatar
Дмитрий Новиков
Дмитрий Новиков, Они продали купленные.Я из них.Купил страйк 92500 по 80  и отдал по 2800.Все ессно в пунктах.Жалею, что мало купил, но ММ. Да, с той сделки на заборе.
avatar
Игорь Калинин
Дмитрий Новиков, а что бы вы сделали при пустом стакане и позой на 1 ярд.? Кто по вашему должен этот риск принять, брокер или может биржа?
avatar
Евгений
Евгений H2t, Я бы продал немного акций и договорился бы с брокером, что эти деньги внесу в депо, завтра.
Позиция проданного края хрестоматийная. Вы хотели бы купить акций Сбера, но цена высокая. Дивы на цену, мало. Вот если бы по 170. Тогда вы продаете край. Вроде и деньги капают и если что на акции поменяют. 
avatar
Дмитрий Новиков
+1
Дмитрий Новиков, я вам предлагаю на место брокера встать, в акциях режим Т+2, а «дырку» надо до клиринга латать. «Договориться» с брокером это значит кредитовать Клиента, бесплатно? На такую сумму? Тут на помощь пришли добрые люди с деска и помогли брокеру, брокер естественно закрыл этот риск. Судя по ОИ сделка прошла с тем же контрагентом,  что и Покупатель. Рынок узкий все друг друга знают, Илью похоже наказали, доказать невозможно всё в рамках регламента. Претензий к брокеру не вижу, он защищает интересы остальных Клиентов. Да и Илья кроме репутации ничего не теряет, а репутация в РФ не дорого стоит.
avatar
Евгений
Евгений H2t, Так я и говорю, завтра или после завтра. Брокер, конечно прав. Интересно другое. Знал ли Илья, что так будет? Ведь он уверял, что знает как управлять данной позицией. Он уже попадал в подобные ситуации. Или, изначально, все было так устроено. Поэтому и его счет цел остался. 
avatar
Дмитрий Новиков
Дмитрий Новиков, Ну вы представляете человек покупает золото, недвижимость, акции, он не использует свою стратегию на какие то значимые суммы на своих счетах, с клиентами не несёт риска изначально и при этом он не догадывается и это человек явно умный.Такое бывает в жизни? Опционщик без опционов.При том что больше 20 лет на рынке,98,08,14,16год проходил, теперь 18.
Все всё знают и понимают но не афишируют особо.
avatar
Робот Бендер
Igr, не знаю
avatar
Павел Дерябин
+20
постоянно твержу что опционы придуманы инсайдерами для себя любимых и обычного чела там выипут и высушат-вопрос времени
avatar
Добрый человек
+1
Добрый человек, сюда можно и все другие инструменты добавить.

индустрия всегда в выигрыше, игроки раньше или позже уходят без штанов и с дуплом в жопе
avatar
Виталий Г

Добрый человек, Опционы-это синтетический продукт.Придуманы не так давно двумя математиками американцами и получившими за это некий аналог Нобелевской премии, т.к. математикам она, по-моему, не присуждается, по личным мотивам Нобеля.

Эти ребята открыли свою контору и шикарно стригли бабло на продаже опционов, пока не грянул дефолт 1998-го года и они погорели на продаже опционов на доллар\рубль. Доля в портфеле была мизерная, но этого хватило, чтобы обанкротиться.

Как то так звучит легенда.

avatar
Игорь Калинин
павел петрович попов, опционы придуманы очень давно. Математики, про которых вы говорите, просто придумали как правильно считать их стоимость на пальцах.
avatar
bstone
bstone, Благодарю за уточнение.
avatar
Игорь Калинин
+7
Баффеты стабильно приносят 20% годовых...

Баффет уже больше 10 лет столько не дает и вообще хуже SPY по доходности.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
+2
А. Г., чушь-зайдите на отчеты фонда беркшир. Там ПО ГОДАМ все доходности есть. 
avatar
Павел Дерябин
+2
павел дерябин, я АГ верю на слово в этом вопросе… У них своё сражение -))))
avatar
КРЫС
+1
КРЫС, пусть он зашортит BRKA, тогда это будет сражение.
avatar
Павел Дерябин
+1
павел дерябин, лонг SPY против шорта BRKA. Так будет правильно. Лучше с плечом. =)
avatar
Value
+1
Value, вот это по нашему. по харакирьски
avatar
Павел Дерябин
Value, нечестно..) в одном инструменте дивы, в другом нет -)
avatar
КРЫС
КРЫС, что насчет QQQ ? 
avatar
Павел Дерябин
+1
павел дерябин, ээээ .)) это не мой спор… Я и на 15% в год согласен -)
avatar
КРЫС
павел дерябин, не надо передергивать. Сначала Вы писали стабильно больше 20% годовых, а теперь всего-то претендуете, на положительный в среднем результат. Некрасиво.
avatar
SergeyJu
SergeyJu, ок
avatar
Павел Дерябин
павел дерябин, Берем BRK-A с яхи с 2007 и считаем


avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
+1
А. Г., зачем путать котировки BRKA и прибыли акционеров беркшира? с каких это пор динамика прибыли компании коррелировала с котировками ее на бирже? 
avatar
Павел Дерябин
+3
павел дерябин, какие «прибыли акционеров беркшира»? Акционеры дивидендов не получают, а продать акции могут только по котировкам BRKA или BRKВ.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
+1
А. Г., вы совсем запутались. еще раз. зайдите наконец на сайт беркшира. изучите. Это же фонд! Фонд, понятно? вы деньги в фонд под управление сдаете. с вами делятся по схеме 3% вам гарантировано, все что больше баффет забирает себе половину. 
avatar
Павел Дерябин
+5
павел дерябин,  это не фонд,  а акционерное общество.  Это раз.  И прибыль акционера всегда складывается из цены акции и дивидендов.  Но беркшире дивидендов не платит.  Это два.  Так что не путайте народ. 
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
+9
Вот поэтому я лучше потрачу годы, чтобы научиться торговать самому.
avatar
Turbo Pascal
+19
Просто покупатели волатильности пришли за своими деньгами.
avatar
Неолиберальный тоталитаризм
+4
Невербальный Паровоз, раньше отдавали понемногу а 9 сгребли все фишки со стола
avatar
Добрый человек
Добрый человек, угу.
avatar
Неолиберальный тоталитаризм
+1
злой ты паша)
avatar
Тимофей Мартынов
Проверенный аккаунт
+1
Тимофей Мартынов, вы Тимофей тоже думаете, что брокеры виноваты?
avatar
Неолиберальный тоталитаризм
+9
Невербальный Паровоз, да нет, я был уверен что это произойдет рано или поздно
avatar
Тимофей Мартынов
Проверенный аккаунт
+25
Невербальный Паровоз, если член коротковат, то это брокер виноват
avatar
Сергей Верпета
+26

В мост с плакатом «Газель» не проедет" врезалась 146-я «Газель». 

 

avatar
Value
+4
Value, практика-критерий истины.:)
avatar
ValuaVtoroy
0

Value, и кто тут виноват?  конечно администрация, те кто за мост и дорогу в ответе

ночью видно надпись, в туман, ливень, да и надпись похоже мелкая слишком 

avatar
Igr
+2
Value, Класс. Этот пост можно новичкам на рынке показывать с припиской «Всё что вам нужно знать о финансовых рынках». Но ведь всё равно поедут и в 147 и в 1147-й.
avatar
Antishort
+11
Дальше будет уголовное дело, к бабке не ходи. У Ильи неиллюзорный шанс оказаться в наручниках.
avatar
Неолиберальный тоталитаризм
+1
Невербальный Паровоз, за что? Думаете он на свой счет перелил чужие деньги.
avatar
Андрей Верников
Проверенный аккаунт
+4

Андрей Верников, нет, не думаю. Хотя проверять все равно будут.

Но уверен, что уголовка будет(незаконное предпринимательство, незаконная банковская деятельность и тд и тп). 

 

avatar
Неолиберальный тоталитаризм
Невербальный Паровоз, он договор заключает на консультационные услуги. А на это лицензия не нужна.

хотя кровь, может, попортят немного. 
avatar
Amigotrader
+1
Amigotrader, какая разница на что договор, если по факту ДУ?
avatar
Неолиберальный тоталитаризм
Невербальный Паровоз, сомневаюсь, что будут разбирать, что по факту. Без бумашки...

Клиенты в большинстве будут на его стороне и в бутылку не полезут. Общие интересы — отмазаться от долгов брокера. И он это понимает, предлагая всестороннюю помощь
avatar
Amigotrader
+8
Amigotrader, клиенты пока не понимают, что от долгов брокеру им не отмазаться. брокер же должен контрагенту. Центральному. 
avatar
Неолиберальный тоталитаризм
+2
Невербальный Паровоз, Надо пополнить депо и попробовать отбить убытки. При доходности в 20% на это надо пол года. Вообще не проблема. А стопы были. Это просто Маржин Стоп. 
avatar
Дмитрий Новиков
+6
Невербальный Паровоз,  ДУ по российским законам -  это когда имущество переходит в полное пользование управляющего и учредитель управления имеет только одно право: забрать его обратно и прекратить договор ДУ.  В данном случае все происходило на счетах инвесторов и потому это не Доверительное управление,  а управление по доверенности.  Совсем другое юридическое действие. 
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
+3
Невербальный Паровоз,  банковская то деятельность тут причём?  Он управлял счетами клиентов у брокеров.  Управление по доверенности у нас неподсудно.  Если только за получение вознаграждения можно «пришить»  незаконное предпринимательство,  если физическое лицо не ИП. 
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., я не думаю что силен в казуистике, не буду спорить.

avatar
Неолиберальный тоталитаризм
Невербальный Паровоз,  это не казуистика,  а юриспруденция. 
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
+1
А. Г., 
«У средневековых схоластов (богословов и юристов) казуистика представляла собой особый диалектический приём, при помощи которого какой-либо религиозный, моральный или юридический вопрос разбивается на бесчисленное множество мелких деталей и случаев, и, вместо решения вопроса в принципе, стараются войти в тончайший и исчерпывающий анализ всех возможных, и мысленно представимых, случаев. В диалектической казуистике особенно отличались иезуиты. „
avatar
Неолиберальный тоталитаризм
Невербальный Паровоз, читать надо законы, а не вики, когда дело касается юридических вопросов. 
avatar
SergeyJu
+9
Невербальный Паровоз, Вы наивный человек-он у Верникова на канале будет выступать, по телеку светиться, в интернете ролики и всё это будет в усиленном режиме-просто новую гвардию надо набирать-старая поредела.Больше чем уверен.



avatar
Робот Бендер
+3
Собирается идти против системы.
Естественно, сгоряча.
Это заведомо пройгрышный вариант, заведомо обреченный на неудачу и еще бОльшие потери. 
Нельзя ни деньги хранить в стране, ни иметь ничего с кухней ММВБ.
avatar
Translator
А собственно что произошло, можно ссылочку для тех кто не следит за смартом ежедневно.
avatar
rombeso
+1
Kolyan, опять бошку пробьют или оторвут с концами
avatar
Добрый человек
+33
Слив закономерен, так как продаются края. Открытый риск. 
Мне всегды очень нравился ретоспективный плач Ярославны, что брокеры и биржа работают против клиента. А о чем думал управляющий продавая края? он что, не знал, какие риски по продаже непокрытых опционов? Уважаемый Илья Анатольевич в 2014 году точно так же слил счета своих клиентов. 
«никогда такого не было, и вот Опять»...
Данный риски принесены в жертву постоянству доходности, которую показывали клиентам. Продавть  края при любых уровнях волатильности и состояниях рынка — это верный путь к тому, что случилось.
Как можно не понимать, что продажа краев на минимумах IV -это самое рисковое, что только можно представить на рынке?
avatar
ValdeMar
ValdeMar, про слив в 2014 где можно почитать?
avatar
REWERS (Evgeniy GT)
+1
REWERS (Evgeniy GT), http://www.h2t.ru/blog/4383.html

avatar
ValdeMar
+1
ValdeMar, Да в сути в этом неисправимый косяк всей методики.Продаются опционы по нормальной обычной среднерыночной волатильности, а кроются брокером по «чёрнолебяжей».
avatar
Робот Бендер
+6
ValdeMar, Мне кажется здесь просто непонимание зачем вообще нужен инструмент. Если ты не хеджер-покупатель или ММ-продавец с бездонными карманами и покрытием — не лезь вообще в опционы. На маржинколы возили и весьма грамотных людей, можно почитать того же Гнома, как красочно лопались опционные дески в банках в 2008.
avatar
Maxim Sheyko
+5
Maxim Sheyko, инструмент здесь не при чем совершенно. Если человек ковыряет себе острым ножом зуб и пропорол щеку — то не нож виноват, а дурак-человек.
Опцион — это финансовый инструмент со специфическими рисками. И непонимание этих рисков, или намеренное игнорирование — как в данном случае, и несёт в себе опасность.
Бесплатных обедов нет на рынке и любая доходность компенсируется риском.
avatar
ValdeMar
+17
прикольно. у него же есть торговля временем на акциях, есть сраный прикрытый интрадей который якобы дает как минимум не терять а как максимум получать сотни % что ж он как лошара то… не могу выразиться иначе после всех этих длинных интервью с его уверенными речами о знании рынка и десятилетиями опыта…
avatar
Ilya
+3
Ilya, он лев по гороскопу и это о многом говорит
avatar
Добрый человек
+2
Ilya, Да. Прикрытый интрадей то еще дерьмо.
Как можно такое продавать…
avatar
BRIGHT FUTURE
BRIGHT FUTURE, не ну при определенной сноровке иногда в ноль то действительно можно выйти ;-)
avatar
Ilya
+1
Ilya, можно и в плюс, зависит на какой волатильности покупал стрэдл.
avatar
Неолиберальный тоталитаризм
+2
странное отношение к риску конечно, -100500% за день писец… сомневаюсь, что в договорах ДУ была предусмотрена такая просадка и долги брокеру)) Какая должна быть ожидаемая доходность на такой риск? я думаю не меньше 3-4 депозитов за год)) а иначе стоит ли игра свечь?
avatar
Александр
+5
Александр, 3-4 депозита:? вы смеетесь? 30-40 депозитов!!! вот это игра!
avatar
Павел Дерябин
+13
Александр, вы все как дети малые… какой нах договор ДУ? у него договор на консультационные услуги, отдельный пункт, что он не отвечает за убытки, понесенные изменением рыночных цен… так что все проблемы будут у клиентов и у брокера, но не у него… а вот кого надо взгреть, так это мамбу и верникова, этих полупокеров, что его пиарили изо всех щелей…
avatar
al#968
al#968, У него тоже проблемы. Где теперь взять новых клиентов. 
avatar
Дмитрий Новиков
+6
Дмитрий Новиков, этот выкрутится, я уверен = давно его знаю. через год-полтора новая очередь «инвесторов» выстроится, ибо «лох не мамонт и т.д.
avatar
al#968
+6
al#968, Так в этом и бизнес. Находишь бесплатный опцион в виде клиента и загружаешь его рисками по полной. Чем больше рисков, тем больше вероятная прибыль. 
Я бы вообще разделил клиентов на две группы. Одним продал колы на ЦС, другим путы на ЦС. И все… Сей час бы читал о том какой я умный, что за месяц продал колов на все депо. 
avatar
Дмитрий Новиков
Дмитрий Новиков, Идея хорошая! моральных убытков точно никогда не будет:))
avatar
Alexander
+1
а я то думаю чего у него волосы на голове перестали расти
avatar
conscience
+1
conscience, )))
avatar
Tog rog
+1
А где Анохин. От то точно выкрутился. Когда он в эфир выходит? 
avatar
Дмитрий Новиков
+2
Дмитрий Новиков, думаю, что они оба скоро сядут, ну или лягут, вопрос времени)
avatar
Friendly Deep Space
qlewer, Откроют новые сайты. Возьмут себе аватары. И будут преподавать торговлю опционами. 
avatar
Дмитрий Новиков
+11
 Предлагаю всем сдать деньги мне. Так как освободилась ниша для клиентов. 20% в месяц. Будем продавать ближние края. 
avatar
Дмитрий Новиков
+4
Дмитрий Новиков, тоже категорически предлагаю сдать деньги тебе, чтобы продавать ближние края! мне продавать))
avatar
Стас Бржозовский
Стас Бржозовский, Подожди. Мы еще с тобой долю мою, горькую, не обсудили. 
avatar
Дмитрий Новиков
Дмитрий Новиков, решим по справедливости
avatar
Стас Бржозовский
Дмитрий Новиков, лучше воронку сразу продай-главное успей в лондон вовремя смотаться
avatar
Добрый человек
+2
Добрый человек, Делаем фонд ETF по продаже края. Собираем в него деньги. Выплачиваем по 20%, но не торгуем. Ждем Хайпа. Приходит Хайп. Выставляем клиентам дополнительные счета потому, что они в минус ушли. И естественно переводим все деньги фонда мне на карточку. 
avatar
Дмитрий Новиков
+10
Как говорит Алексей Каленкович про продажи опционов, клюют по зернышку но засирают весь двор.
avatar
Виталий
+4
 Кит в свое время тоже допрадовался опционов. Таких историй было уйма.
avatar
Виталий
+11
Жадность сгубила. Падение-то небольшое было, менее 12% за день и продолжения на следующий день почти не было. Грамотный продавец опционов должен иметь план что делать при падении на 20-30% за несколько дней.

Фактически для хороших опционщиков наоборот появились шансы выгодно продать волу, а тех, кто не контролировал риск сразу разорвало за один день



avatar
Профиль удален
+4
jest_trader, да яснь пень, если пустой стакан по опционам, хеджируй фьючерсом.если ты на всю котлету в позе то тут уже ничего не поможет.
avatar
Виталий
+1
Виталий, фьючем вы только дельту перекроете же
avatar
Андрей К
Андрей К, поэтому на такие случаи надо иметь купленными более отм контракты в большем количестве. Да, 20% в месяц не получится, зато при таком простреле можно еще и в плюс выйти
avatar
v3Rtex
jest_trader, вывод на будущее, изначально продав волу, и  что когда рынок упал и вола(высоко в путах)то можно продавать? не факт, так как вола еще и дальше может вырасти,...

а риски контролируя, изначально выставив стредл на покупку ? если не брать в расчет поднятие Г.О…
avatar
gelo zaycev
+1
gelo zaycev, ну я вообще считаю, что только продавать волу глупо, исключая моменты когда она по факту уже высокая, т.е. как раз после всяких кризисных моментов.

Но даже если заниматься продажей волы, то делать это грамотно — учитывать направление рынка (тренд был кстати вниз), дельту хеджить наконец частично или полностью.
avatar
Профиль удален
+1
jest_trader, согласен,  учитывать направление рынка, волу еще бы добавил если уж продавая, то и время(тетту) обращая как она будет доминировать в этот момент?
как найти этот переходный момент… в любом случае, без фьюча не обойтись(привел бы я пример «образный», обедать за столом с супом без ложки, а только с вилкой…
avatar
gelo zaycev
smartFARTER, жестоко…
avatar
Павел Дерябин
+4
Как там Коровин говорил «Продажа дальних краев на 80% от депо...» При росте волы и движении к краю крах неизбежен.
avatar
buy_sell
+3
Ждун, если кота долго не кормить он в тигра превращается
avatar
Павел Дерябин
+4
Пишет, что идет по судам, если брокеры не согласятся на уступки, если начнут требовать денег с клиентов, попавших в минус.
Тоже не особо верю.Он обострит с брокерами, а они его начнут с особым пристрастием править по регламенту при каждом удобном случае.Как то это слишком фантастически звучит.В его бизнесе с брокерами нужно быть очень нежным и деликатным.
avatar
Робот Бендер
+1
Робот Бендер, Он должен давно был свой брокерский дом открыть. Тогда бы вопросов не возникало. А мы бы все торговали в его брокерской конторе. Правильно?
avatar
Дмитрий Новиков
Дмитрий Новиков, Да примерно, и там если бы человек был «под шапкой прибыли»его бы никогда  не крыли даже при 30-и кратном превышении ГО)))
avatar
Робот Бендер
+3
Робот Бендер, А покупателям опционов премию бы ни когда не выплачивали. Нефиг в лоттерейку играть.
avatar
Дмитрий Новиков
Дмитрий Новиков, смнвсь, хотите сразу стать будущим инвестором Коровина?
avatar
Михаил Ершов
Михаил Ершов, Есть шанс собрать инвесторов по покупке дальних краев.:))
avatar
Дмитрий Новиков
Робот Бендер, Так счета не на его имя открываются. Откуда брокер знает у кого ключи от терминала. 
avatar
Дмитрий Новиков
+1
Дмитрий Новиков, Здесь ясновидение свою роль играет…
avatar
Робот Бендер
+4
Робот Бендер, Теперь каждого, при продаже опциона, будут подозревать, что он Коровин.
avatar
Дмитрий Новиков
Робот Бендер, да куда он денется? его сами клиенты в суд и потащат… защащать он будет… скорее — защищатьСЯ
avatar
К.О'Тяра
+1
жаль человека, его жизнь теперь не будет прежней
avatar
Бог
+12
Бог, мне жаль его клиентов и клиентов Анохина, их десятки человек, и их жизнь уж точно изменится не в лучшую сторону. А, эти 2 прохиндея должны ответить, это было бы справедливо, что бы повадно не было
avatar
Дмитрий
+2
Дмитрий, В такие моменты и приходят мысли. Посвятить всего себя на образовательную деятельность и борьбу с неграмотными инвесторами. Но он же в Школе Московской Бирже лекции читал.  
avatar
Дмитрий Новиков
+1
Дмитрий Новиков, уж точно говорят: горе от ума
avatar
Дмитрий
Дмитрий, кто такой Анохин?
avatar
Мурен(а)
+1
Мурен(а), Анохин ученик Коровина, сливающий средства по схематозу Коровина. Кстати, Анохин слил и мои в феврале за 1 неделю
avatar
Дмитрий
Дмитрий, как у вас оговорен был момент просадки- убытка?
avatar
REWERS (Evgeniy GT)
+1
REWERS (Evgeniy GT), риск оговорен 20%, через неделю просадка была уже достигнута, я расширил до 25%, и сказал без дальнейших согласований по достижении  -25%  забираю остатки, на следующий день уже -40%. Несколько дней ждал, он дотянул до оговоренных -25% и я деньги вывел. В те несколько дней было много неприятных моментов. Не советую Вам с ним связываться, берегите свое здоровье и денюжки
avatar
Дмитрий
Дмитрий, Что же там за ситуация была, что бы на опционах, даже проданный -40% получить? В феврале козы была. Но на 40% не тянула. Если только края не совсем рядом были проданы.
avatar
Дмитрий Новиков
+1
Дмитрий Новиков, я в опционах вообще не разбираюсь, заходил в личный кабинет БКС и смотрел остатки по счёту. На счету отражались остатки 804000р.( изначально было 1200 000р.), как сказал Анохин, если сразу все позиции закрыть, то останется 700 000р., в течении недели он закрыл все позиции, в итоге минус 300000р.
avatar
Дмитрий
Дмитрий, А что там разбираться. Вы слышали про такую стратегию «мартингейт»? На форексе очень популярна. Продаже края похожа на эту стратегию.
avatar
Дмитрий Новиков
+1
Дмитрий Новиков, наверно, он работал с большим плечом, деньги же не его. Я, спокойно работаю по акциям и облигациям, стабильный приличный доход, а опционы решил только попробовать, теперь понимаю, что это такое. Так, что лучше по итогам года с акций и облигаций иметь в среднем 12%, чем угадалка от Анохина максимум 20% в год или -20%, а то и потеря всех средств
avatar
Дмитрий
Дмитрий, Совершенно верно. 
avatar
Дмитрий Новиков
Дмитрий, 
Манера общения о многом говорит!!!
avatar
REWERS (Evgeniy GT)
+1
REWERS (Evgeniy GT), так он маньяк похоже, жесть
avatar
Дмитрий
+1
Бог, он говорил что любит трудности и проблемы-они его укрепляют и стимулируют.типа: нас ипут а мы крепчаем!
avatar
Добрый человек
+11
Чужие не жалко:) Такая психология у людей.Ему плевать что слил что требуют брокеры.Он больше думает уже о новый клиентах:)Такой же персонаж как и Ванька дурак, весь в долгах но учит бабки делать.
avatar
J.S.V.
+2
smart-lab.ru/blog/313967.php

smart-lab.ru/blog/321341.php

из старого.каменты доставляют.«25 лет на рынке» хех
avatar
Tуземец
+2
Туземец, странно, что за столько лет он не перестал делать элементарных ошибок
avatar
Павел Дерябин
+10
павел дерябин, думаете он не понимает своих ошибок? Все он понимает. Его замысел — не иметь ответственности за слив тех, кому оказывает «консультационные услуги», при этом получать стабильно с них комиссию. Его замысел — отвертеться от ответственности и выйти сухим, вот и все. Иначе бы не было такой схемы.
avatar
Friendly Deep Space
+3
qlewer, цифры не сходятся. Самый большой комис-это премия за успех. Успеха нет. Вычитаем. Остается мелочь -агентская схема с брокером… Нет. В этих историях обычно не зарабатывает никто. Он игрок. Для него видимо важен сам процесс. Что там на самом деле я не знаю, но до уровня мошенника или «выйти сухим»… нет, не дорос. Есть такие люди, они просто заигрываются… а мы думаем они что то там другое думали
avatar
Павел Дерябин
+5
павел дерябин, у него успех каждую квартальную экспиру, за которую ему клиент процент отдает. А за внезапный слив клиентского счета  он не несет ответственности, вот и весь успех.
avatar
Friendly Deep Space
+7
qlewer, тогда все просто. Это тупой схематоз. Берешь максимум риска и позу и получаешь прибыль-далее трясешь ее с клиента. Операцию повторяем пока клиент платит, не понимая, что в любой момент может обнулится. Тогда это жульничество
avatar
Павел Дерябин
+1
павел дерябин, так вот и я о том же)
avatar
Friendly Deep Space
+1
павел дерябин, Это бесплатный опцион. Причем купленный. Экви растет, все хорошо. Падает, опцион бесплатный. Естественно, что при бесплатном опционе надо брать самый волатильный (рискованный актив).
avatar
Дмитрий Новиков
+4
павел дерябин, не были они никогда трейдерами и не будут, настоящие трейдеры таких как Илья на раз-два видят, но их никто не слушает… реально лохи не мамонты… а жаль людей по сути.

avatar
Тарасов Виктор
+7
Туземец, смешно, но автор обличительных комментов был бессрочно забанен…
avatar
Александр (sm)
+7
КТО-ТО упорно игнорирует золотые слова Биржевых Богов " НЕ продавать Родину, маму и опционы" и ведь знает что брокер на 99% ПРАВ и все равно что-то будет доказывать!!! тут проблема не в брокерах, при шортах опционов Карма сгнила, а это уже навсегда… и эти люди ванюта и Коровин были со мной в финале кубка гури, спорили про рынок… птфу идите ребята учебник по биржевым основам читайте, это говорю вам я Трейдер у которого нет понятия неудобный рынок!!!
avatar
Тарасов Виктор
+2
только на продажах-)
avatar
xxxxx
+2
xxxxx, раззорилась тётенька вместе со своим фондом если вы в курсе-давно уже.
avatar
Робот Бендер
Робот Бендер, Не может быть. 
avatar
Дмитрий Новиков
Дмитрий Новиков, А вы думали-это грааль? Таких гральщиков рынок хоронить не успевает, как новые появляются.Про неё вроде все знают кто опционной темой интересуется.
avatar
Робот Бендер
Робот Бендер, не в курсе-) 
avatar
xxxxx
+6
как там у Талеба в antifragile? самый опасный идиот — это образованный идиот ))) no offense
avatar
wot
+1
wot, В этом весь подвох. Даже Трам ох--л. Он то думал, что мы резервный фонд будем тратить, продавать валюту. Тем самым заплатим за Сирию. А нам то пофигггг… Индексы США поддерживает государство, как и рынок. Это их национальное богатство. А у нас богатство другое. Так что эта стратегия у нас не катит. 
avatar
Дмитрий Новиков
подводим результаты дня на ТКВ 18 апреля, кто сколько срубил бабла 

[19:26, 18.4.2018] +7 906 -61: +2.95 ртс и нефть
[19:27, 18.4.2018] +7 908 88:
[19:28, 18.4.2018] +7 908 88: лучше с плечами
[19:28, 18.4.2018] +7 922 66: У меня на Sbrf получилось около +9,5/, утром не верил что ломанется
[19:28, 18.4.2018] +7 908 88:
[19:28, 18.4.2018] +7 908 88:

[19:28, 18.4.2018] +7 912 -44: +4% сбербанка и +4.5% нефть
[19:28, 18.4.2018] +7 908 88:


[19:28, 18.4.2018] +7 962 00: Ri, rosn, mgnt, нефть = +5%
[19:29, 18.4.2018] +7 908 88:

[19:29, 18.4.2018] +7 986 76: 1,34% нефть и 3,18% ртс
[19:29, 18.4.2018] +7 908 88: молодец, но можешь и больше из таких дней выжимать !
[19:29, 18.4.2018] +7 908 88:
[19:29, 18.4.2018] +7 904 64: Я сегодня без позиций. Только домой приехала.
[19:29, 18.4.2018] +7 926 21: Тогда у меня 10%, так как тариф универсальный))
[19:29, 18.4.2018] +7 962 44: Сбер + Северсталь = 5%
[19:29, 18.4.2018] +7 908 -88:

[19:30, 18.4.2018] +7 908 -88: !!!
[19:30, 18.4.2018] +7 908 88: Ну теперь ГЛАВНОЕ СОХРАНИТЬ! ( и преумножить не лишнее)
[19:32, 18.4.2018] +7 912 44: Как теперь нефть купить?))
[19:33, 18.4.2018] +7 962 00: ‍♂ никак
[19:33, 18.4.2018] +7 912 44: Абыдна да?)))
[19:33, 18.4.2018] +7 908 88: ретест и рост на данных… обидно… купить никак тут ((
[19:35, 18.4.2018] +7 9 00: Виктор, а СевСталь ещё имеет потенциал роста. Там вроде такая концентрация колбаской..
[19:37, 18.4.2018] +7 90 88: сейчас по моему везде вопрос либо ема 14час либо под перенос
[19:40, 18.4.2018] +7 952 13: Магнит+сбер+нефть +9.2%
[19:41, 18.4.2018] +7 903 9-71: Сбер пр. 7,3 %
[19:42, 18.4.2018] +7 00: девушки жгут! больше всех срубили )))

По понятным причинам часть цифр в номерах телефонов убрана!!!
avatar
Тарасов Виктор
+4
Тарасов Виктор, А я думаю. Куда деньги с моего счета деваются. Может это из за того, что края проданы:))
avatar
Дмитрий Новиков
 в моих ответах знак одобрения как картинка здесь не отображается
avatar
Тарасов Виктор

[20:01, 18.4.2018] +7 904 64: Сейчас на нефти получилось 7,15%
[20:01, 18.4.2018] +7 952 5-13: Как))
[20:01, 18.4.2018] +7 908 0-88: как?
[20:02, 18.4.2018] +7 96-00: Инна на 73.3 закрылась наверное. Девушки жгут, я-ж говорю..)))
[20:03, 18.4.2018] +7 90-64: Спекулятивно отшортила по 73,24 закр 72.66 потом купила 72,90 закр 72,97

avatar
Тарасов Виктор
+5
Если такой ционный Ас как Каленкович не продает волатильность, только покупает, а продажу комбинирует покупкой то это должно быть примером всем остальным опционщикам.
avatar
athlant64
athlant64, каленковича в 2008 году тоже хорошо умыли но он сделал выводы а это чудо с пробитой головой ждет когда бошку вообще напрочь отобьют
avatar
Добрый человек
+3
smartFARTER,  буду свидетелем «защиты»: я Андрею не платил за интервью,  как и он мне.  Также все мои выступления на организованых  им мероприятиях проходили на безвозмездной основе с обеих сторон.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
+4
всегда говорил: коровин — наглый идиот. теперь эта простая истина открылась многим
avatar
ДАЦЕНТ
+2


Напомню призовой фонд ЛЧИ больше 5,5 млн. Так что норм Коровин в месяц поднимал, с его слов.
avatar
alx4ever
+3
А.А., веришь что ли? серебряная дешевка в серванте на показ — признак показного благополучия ;)
avatar
ДАЦЕНТ
+4
А.А., трепло он полное и наконец-то все это увидели по факту. Я просто так долго в рынке что идиотов и мошенников вижу с первого взгляда..

avatar
Тарасов Виктор
+1
smartFARTER, нет,  я выступил в защиту Андрея,  которого Вы бездоказательно обвинили.  А насчёт «врать»  я никогда на говорил,  а говорил иное,  что из маркетинговых соображений не надо говорить всей правды.  Это Разные вещи. 
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
а как Елисеев все пережил?
avatar
Андрей Вячеславович (Ganesh)
+1
Андрей Вячеславович (Ganesh), думаю, что Елисев в основном на терминале зарабатывает)
avatar
Friendly Deep Space
+1
Андрей Вячеславович (Ganesh), он такой ху***й, как продажа голых опционов в олл-ин не занимается. У него математический, статистический расчет
avatar
Ruscash
Андрей Вячеславович (Ganesh), да он вообще стоял в зеленую сторону (покупал опцики) в этот раз.
Может быть там планка вверх по счету )
avatar
Михаил Ершов
+2
smartFARTER,  да просто текст
«пусть проверят и Верникова на предмет получения денег от проходимцев за их пиар. Может быть и он подельником окажется.»

больше на «письма трудящихся»  сталинских времен похож,  чем на предположение .
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
+2
Черный Лебедь случился
avatar
SciFi
SciFi, клюнул в 100 жоп
avatar
Добрый человек
SciFi, мини черный лебедь
avatar
Ruscash
+7
не осилил прочесть все комменты. Коровин, тот который путы продавал? Если так — ну и хрен бы с ним. Клиентов «дураков» жалко только, лучше бы купили любую дивговнобумагу или в банк положили. Толку больше
avatar
Сергей Шоломицкий
smartFARTER, А Андрюха ещё и превышение оговорённой просадки гасит из своих, за что его и ИКа критиковал-мол непрофессионально поступает лошандра, задача управляющего управлять а не долги гасить, нечего инвесторов расслаблять.
avatar
Робот Бендер
+1
smartFARTER, Но тем не менее в Андрюхином случае инвесторы пострадали терпимо и корректно и врятли в обиде, а здесь много нового об опционах узнали… полезной практической информации-реальную«правду о бирже которую от вас скрывали...»без прикрас.
avatar
Робот Бендер
+2
Люди сами виноваты. Нужно изучать вопрос. А не отсасывать за волшебные бобы.
Что то последнее время вскрывается что гуру смартлаба через одного — мошенники.
Все раскрученные персоны на поверку оказываются или унылыми сливалами, мошенниками, просто скотами.
avatar
принц Оранский
+1
sargon, нормальным не нужна популярность. она нужна для того чтобы брать в ду продавать сигналы или семинарить. в лучшем случае чтоб потешить тщеславие а успешный трейдинг и тщеславие вещи несовместимые
avatar
Добрый человек
Добрый человек, золотые слова!
avatar
Dio
smartFARTER,  он по любому подельник
avatar
Виталий Г
+5
iZotop, индустрия покрывала до последнего, корову дающую свежую кровь
avatar
Виталий Г
+2
В Альфа-банке нет опционов, нет и проблем
avatar
Аккаунт Удален
+2
iZotop, короны нет, адекватность и трейдерская логика, просто кто-то там про ЛЧИ рассуждает, кто-то про призеров лчи, а кроме как края продавать, папа болеть и грелку рвать нифиха не умеют...

avatar
Тарасов Виктор
+1
iZotop, А как это так? То есть он у себя края не продавал, а покупал?
avatar
Дмитрий Новиков
+3
Любой, кто втупую зарабатывает много денег, много потеряет! Халявы на рынке нет. 
avatar
SciFi
Это все надо читать и смотреть интервью с Твардовским, где Коровину говорили ровно про это, но он растопыривал пальцы и был уверен в победе. Теперь — виноваты брокеры.
avatar
Uncle Ben
Uncle Ben, да, к сожалению «Я 100 лет на рынке и сто раз так делал» ничем не прошибешь. Только самоликвидация, как это ни печально.
avatar
bstone
bstone, никакой самоликвидации. Лох не мамонт. Коровин не утонет. Вон АГ — всю жизнь сливает и ползает по фондовому рынку ))) И всегда есть причины.
avatar
Uncle Ben
Uncle Ben, Виноват Твардовский. Плохо объяснял. В угол не ставил. Розгами не порол. Либерал. :))
avatar
Дмитрий Новиков
Дмитрий Новиков, что то я сомневаюсь, что Твардовский брал его на работу
avatar
Павел Дерябин
+2
павел дерябин, Твардовский лекции читал. Учил. Когда был околорыночником. А потом превратился в трейдера. Обычно наоборот. 
avatar
Дмитрий Новиков
+1
Твардовский был прав https://youtu.be/RViq4MHR8nw?t=55m45s
avatar
Сергей Белоусов
+1
Сергей Белоусов, Это точно. Как то он это угадал. Даже без формул, а по виду паровоза. 
avatar
Дмитрий Новиков
iZotop, Поэтому ни я ни вы не управляющие. Честь, врать, обещать. 
avatar
Дмитрий Новиков
iZotop, уже обзванивают… не все «сладкие» и «ручные», просто лично я от шока отхожу и думаю, что дальше делать, что бы ещё больше «дров» не наломать и так вокруг «бурелом»!(
avatar
Сергей Петров
+1
iZotop, Вы меня ничем не обидели и не оскорбили. Правильно, что поднимаете эту тему, для следующих инвесторов и новичков должна остаться информация об управляюших и ДУ. А Коровина что понимать? Просто использовал людей в «тёмную», т.е. как сейчас понимаю, итог был предрешён и он об этом  знал, но людей убеждал в личной беседе в обратном.
avatar
Сергей Петров

полезные записи за 24 часа

★11 12 😈Злые капиталисты накручивают цены!
★9 5 Бакс 99,99, ралли в акциях закончилось, крипторалли продолжается. Дивиденды, недвижка, облигации, инфляция. Воскресный инвестдайджест
★6 38 СБЕР присвоил мне статус "Квалифицированного инвестора"! Как я его получил и почему это стоит сделать всем инвесторам до конца года?
★5 3 🟡Шестнадцатимиллионная претензия на 5-процентную когорту в трейдинге! День 31-й.(пост за понедельник)
★3 10 2 месяца инвестиций
★3 53 Как банкомат стырил 300 тысяч, и что было дальше
★3 22 Рынок акций резко отскочил! Продолжится ли падение?
★3 38 Как я потерял более 70 млн. рублей на бирже 🎪
★3 1 Positive Technologies - ожидания и реальность
★2 58 Почти 15 лет в рынке.
+169 58 Почти 15 лет в рынке.
+122 56 Риск использования брокера Тинькофф, часть 2
+121 22 Что делал в выходные?
+97 22 Пугалки "заморозкой" вкладов и крахом LQDT.
+88 36 УФСБ задержало очередных Лжеброкеров...
+85 145 Очень тревожные новости.....
+82 15 Интepecы poccиян в интepнeтe
+73 42 По 100й паровоз, не стучите колёса
+72 12 😈Злые капиталисты накручивают цены!
+66 32 Друг, у тебя есть вклад?

самые обсуждаемые сегодня

12к 😈Злые капиталисты накручивают цены!
11к Вы верите этому заявлению?
6к Могут и передумать
3к Байден разрешил, но есть еще кое что...
2к Путин про удары вглубь
2к Главное, вовремя перевернуться
1к Вводная к открытию недели

теги блога Павел Дерябин

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн