Блог им. droiddqd

осторожно с InteractiveBrokers: вход рубль, выход - бубль

Встрял с InteractiveBrokers:

потребовалось вывести денег, а вот фигвам — их «автоматическая» система выводов в рекивизиты подставляет (и требует) в реквизитах платежа beneficiary ставить имя владельца счета.
А банк выдал реквизиты где beneficiary — сам банк, а номер счета и владелец вписаны в payment details.

В общем забанили вывод и вариантов не предлагаютмедленная поддержка IB тупит (см. апдейт по зачеркнутому), банк разумеется тоже молодцы, но у меня все такие походу.

Мораль: IB плохие, я рукожоп что не проверил сразу на адекватность процесса вывода денег. Не будьте такими :)

Апдейт: предложили вариант вывода через wire transfer, к поддержке претензий не осталось.
Утверждение коллег что по законам США нельзя отправить на beneficiary=банк соответственно не очень обосновано.
Вероятно SEPA у IB ориентирована к пожеланиям клиентов не очень. ВыбирайтеНациональнуюПлатежнуюСистему SWIFT

★9
48 комментариев
Не согласен с вами.
Здесь тупит банк, а не брокер.
Не может быть бенефициаром сам банк.

Бенефициар — только вы.
И брокер не имеет право делать переводы, где бенефициар отличается от бенефициара брокерского счета.

Поэтому здесь дело не в IB, а в законах США (да и по всему миру так).

А что за банк?
Рустам TradeInWest.ru, 

citibank в данном случае :) речь про SEPA перевод, что сути проблемы не меняет — если у банка установлена нумерация счетов отличная от IBAN то они и не должны вроде как 100%  соответствие обеспечивать.

и еще два банка у меня точно так же делают так что про мутные схемы это 100% но они не обязательно неприличные.

avatar

Dron Lapizev, ок, не буду погружаться вглубь. 

Не «неприличная» — и слава Богу. 
В конце концов я не следователь.

Но повторюсь — НИ ОДИН НОРМ. БРОКЕР вам не выведет деньги с реквизитами, которые вы озвучивали. 

Более того, он и ПРИНЯТЬ деньги не имеет права от банка, а не от вас.

Очевидно, что раз деньги уже на счете в IB, то заводили вы их как-то по другому, с нормального банковского счета.

Поэтому как бы вам не хотелось вывести не на свой банковский счет — это у вас не получится.

Рустам TradeInWest.ru, 

со своего заводил, на свой счет вывод, тот же банк был на входе и на выход он же поставлен. Сложно гадать про внутреннюю кухню ситибанка, как они там гоняют вагоны бабла между филиалами ада, но повторюсь — они не одни такие наверняка и стоит проверять вывод хотя бы на 1 копейку чтобы не встрять когда будет нужно.
avatar
Dron Lapizev, просто техническая проблема. Что париться то из-за этого?
kbrobot.ru, 

не техническая точно.
avatar
 Обычно такая ситуация с мутными платежными системами, которые клиентам личные банковские счета не открывают, а имеют только собственный счет, а потом клиентам раскидывают деньги внутри себя.

Типа каких-нибудь payoneer или что-нибудь подобное.
Рустам TradeInWest.ru, в России такими мутными банками являются, например, ВТБ и АльфаБанк. В первом случае, напимер, номер карточки физика указывается в назначении платежа, а получатель сам ВТБ и счет назначения его же, во втором — получатель сам Альфа, но счет указывается физлица.
avatar
Феликс Труфакин, да, ТАКОЙ ВАРИАНТ ЕСТЬ.

И брокер США по нему не будет делать вывод. И правильно сделает.
Но ВТБ можно совершенно спокойно делать перевод непосредственно на счет клиента, где он — бенефициар.

А то что вы описали — это зачисление денег сразу на карту. А надо делать перевод на СЧЕТ. И всё пройдет без проблем.
 Об этом говорит то, что бенефициар — банк, а имя и фамилия клиента -в назначении платежа.

Деньги зашли на общий счет, а потом они уже раскидывают.
Вывод из IB занимает несколько часов!
рано утром сделал запрос, вечером деньги на счете в банке.

русскоязычная поддержка да — она находится не в центральном офисе и все что может сделать принять от вас заявку и сама будет звонить в центральный офис с просьбой разобраться. но при этом делать она будет это только в случае если вы сами будете ее тормошить… увы IB совсем не маленькая компашка... 

так же вы можете открыть счет в другом банке и сделать запрос вывода средств на него. Альфабанк, Бинбанк итд… ЛЮБОЙ банк где будет прописано что владелец счета именно ВЫ!

и как бы всем давно известно что получатель перевода со счета и владелец самого счета — должно быть ОДНО И ТОЖЕ ЛИЦО!
UnrealQW, никакого подтверждения не требуется, более того если даже брокер потребует такое подтверждение — то идете в банк, делаете выписку по счету, просите операционистку добавить ваши ФИО + паспортные данные + адрес регистрации по паспорту — все те данные какие есть непосредственно у брокера.. 

девочка в банке все это вам напечатает за 5 минут и поставит банковскую печать. сканируете справку отсылаете брокеру, звоните в тех поддержку и вуаля.. 

однако лично у меня этого не требовали. 
UnrealQW, при первом выводе в банк (особенно если вывод делают в банк, отличный от банка откуда деньги пришли) брокер связывается с клиентом и запрашивает подтверждение правильности реквизитов.

Потом это уже не делает до тех пор, пока клиент не решит вывести счет на новый банк. Тогда процедура повторяется.

По крайней мере мы так делаем и насколько мне известно — это распространенная практика.
что действительно мешает поменять банк? требование брокера не такое уж и неадекватное
avatar
да это понятно, не поменять а просто для транзита счет в другом банке открыть, но ситуация больше на анекдот похожа —
какой-то там г.брокер со своими счетами в мегабанке вынуждает клиентов менять мегабанк на другой г.банк.

avatar

Dron Lapizev, сдвиньтесь немного в сторону.

Это не брокер требует. 
Этого требует законодательство США.
Кстати, этого же требует и законы России.

Поэтому напишите в тегах: США уроды.  Или: сенат США уроды.

Dron Lapizev, это не брокер вынуждает, а законодательство США.
более того в россии такое же законодательство..
со своего счета в российском брокере вы не сможете вывести деньги ни на кого другого кроме как себе. НЕВАЖНО в какой банк, важно что конечный получатель будет автоматически прописан самим брокером.
автор — я бы на вашем месте поменял теги и название топика.. 
ибо называть уродом компанию, действующую согласно законодательству США, по крайней мере глупо.

компания, действующая по законам США, держащая счета в бигбанке США и не хочет отправлять деньги в этот же бигбанк (который и есть закон США) — это глупо.

а теги и название — это мелочь, для подогрева. но неприличный тег удалил :)

avatar
Dron Lapizev, брокер НЕ НЕ ХОЧЕТ )) 
брокер НЕ ИМЕЕТ ПРАВА.

Dron Lapizev,  Вы упомянули про sepa перевод.

А раз так, то речь идет о переводе в Евро. ИЗ США в Европу. Поэтому говорить о переводе от брокера США в банк США уже не приходится.  Перевод между разными странами.

Попросите у банка реквизиты для swift перевода. Никаких sepa или ach .

их никто не заставлял указывать sepa как вариант вывода, закон США этого не требует.

есть много разных способов решить конкретную данную проблему, и это не проблема, но странная хрень.

и суть лишь в том, что надо проверять брокера на сооветствие ожиданиям по выводу неприлично малых денежек перед тем как принимать решение о передаче ему приличных денег.

avatar
Dron Lapizev, ну можно нагуглить например
«Основные условия платежей SEPA:
  • Банк плательщика и получателя находятся в Европейском союзе или в государствах-членах Европейской экономической зоны и являются участниками системы платежей SEPA;
  • В платежном поручении приведен корректный международный номер счета получателя (IBAN), а также BIC-код банка-получателя;»

IBAN имеется. я бы на вашем месте у банка уточнил варианты.
на основании «не должны вроде как» кидаться обвинениями не круто «вроде как»
avatar

ПBМ, 

я сразу так и написал — я дебил, не будьте как я :)

Я увидел SEPA у IB, знаю что есть SEPA у банка, радостный побежал.

Вот и пишу — не будьте как я, проверьте сначала все перед тем как отправлять многоденег профессионалам денег.

Отсылки к законам и объяснения почему нельзя и от банка и от брокера — это уже вторичное. Сначала надо было проверять.

avatar
Dron Lapizev, 
не переживайте, ничего с вашими деньгами не произойдет.. 
просто опишите проблему, скажите что ошиблись… и тд… откройте в альфабанке валютный счет и спокойно переведите туда. 
а что касается SEPA — так этоже еврозона… мы как бэ несколько в стороне )) 

я не переживаю, я просто зол :)

я не ошибся, я хотел именно SEPA, евро, вот это вот всё. и без участия РФ как посредника :)

avatar
Dron Lapizev, если вы гражданин РФ, то без участия РФ можно но чревато большими последствиями… как правило 100% конфискации суммы прошедшей мимо РФ и уголовным делом. 
Тихая Гавань, 

я в курсе. ко мне именно это «как правило» не применимо слава роботам.
avatar
Dron Lapizev, да всё нормально. я раз как-то тоже переводил из-за рубежа в наш тиньков. измучался пока искал всякие нужные атрибуты (как их там, от счёта), т.к. надо было через промежуточный банк пересылать, а напрямую хренушки.
но ничё, дошло всё. это ж деньги.
кмк, можно ваш счёт указать в IB, как просит IB, а в банк позвонить и сказать, т.к. сумма упадёт максимум на невыясненные платежи. и по вашему звонку «выяснят». но лучше всё спросить-узнать заранее, чем постфактум.
avatar
брокер по закону не имеет права переводить средства третьим лицам в данном случае получатель не вы а третье лицо — банк и не нужно наводить тень на плетень) разбирайся со своим мутным банком
avatar
Аха
avatar
пару недель назад выводил деньги в сити. все прошло меньше чем за 1 день.
сейчас проверил, в платежке моей ФИО нет. только название банка и мой счет
что такое sepa перевод?
Сергей Сметанин, 

формально внутри-европейская система переводов (типа swift но в EUR и между европейскими резидентами). у сити есть много филиалов, и sepa они видимо через один из них (ирландия например) и намутили.
avatar
Dron Lapizev, че то вы намудрили. указывайте swift и все
Сергей Сметанин, 

ну в обычной внутриевропейской жизни у sepa есть ряд преимуществ перед swift — они бесплатные (свифты от 25 долларов до ...), европейские банки их умеют и ходят они внутри дня и для переводов в евро sepa — самое то. свифты от 25 долларов стоят (SHA или как угодно делят), некоторые евробанки их и вовсе не умеют или включают идиотов/KYC/AML на неделю.
avatar
Dron Lapizev, у меня бесплатно вывод обошелся
Сергей Сметанин, 

один раз в месяц IB выводят бесплатно, есть такое. но в обычной жизни свифтовка стоит денег, самое дешевое я в авангарде видел 20-25 долларов вроде.
avatar
Dron Lapizev, вроде два раза в месяц выводят бесплатно. отличный брокер
Виноват банк, IB не причем.
avatar

Люфт, 

виноват я.

а у IB поддержка тупая.

а банк хитрожопый.

avatar
Dron Lapizev, ))) 
Все у них круто. А изза таких кипишных могут перестать работать в россиянами ((
avatar

Nonstop,

позиция «платить и каяться, кланяться и платить» — правильная, но без меня :)

перестанут работать с россиянами — честная и клиентоориентированная позиция. а благодарить за то что хоть как-то работают — на это сбербанк есть.

avatar
Dron Lapizev, так сам же виноват (или банк)
avatar
все вводится и выводится. причем очень быстро.
Сам себе Трейдер, 

искренне желаю, чтобы всегда так и было.
avatar

теги блога Dron Lapizev

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн