Блог им. sortarray

Верят ли спекулянты рейтинговым агенствам

На интересные данные наткнулся.

Вот это кредитный рейтинг суверенного долга России и газпрома S&P

Верят ли спекулянты рейтинговым агенствам

и Мoody's

Верят ли спекулянты рейтинговым агенствам



Обратите внимание, по S&P  в 17-м — 18-м,  он такой же как в середине 14-го по Moody's и того меньше. А между тем, CDS-спред(то есть, цена страховки) по  долгу России в середине 14-го доходил до 500 пунктов, а в 17-м -18-м он мотается возле нуля

www.cbr.ru/publ/ddcp/2018_02_ddcp.pdf

(рис 1.6)


21 комментарий
Интересно другое — как у «Мудей» рейтинг Газпрома оказался выше суверенного рейтинга страны, они вообще полные тупни не следят за тем, что у них там происходит? Нужно же хоть иногда своей задницей шевелить и вовремя все обновлять!)))
avatar
KiboR, бизнес гп своими трубами намертво привязан к внешнему рынку, его рейтинг больше зависит от рейтингов европы, скоро и китай добавится. Это и плюс, но в будущем минус (я не про рейтинг)
avatar
KiboR, как бы, понятно, что формально газпром управляется государством, но сам по себе дефолт суверенного долга без дефолта газпрома не исключен, и даже такое развитие вероятно. Никто не будет ставить под вопрос энергобезопасность Европы из-за «каких то там» граждан «великой и могучей империи», пенсионеров в штопаных носках и пр.
sortarray sortarray, ни одна компания, зарегенная на территории какой-нибудь страны, не может иметь кредитный рейтинг выше, чем рейтинг этой страны! По этой же причине ЮниКредит с ГО в Москве у нас имеет рейтинг BBB- (как у РФ), а не А, как у его материнской компании.
avatar
KiboR, Вы хотите сказать, что Moody's нарушило закон?

Тут. кстати, еще надо учитывать, что суверенный и коммерческий долг — это немного разные категории. Коммерческий долг по-сути всегда надежней для инвестора, потому что он предусматривает хотя бы обязательную реструктуризацию.
sortarray sortarray, ничего они не нарушили, там просто тупни сидят, которые вовремя не чешутся)) Но это азы риск-менеджмента, их даже 14-ие школьницы должны знать!))
avatar
KiboR, откуда возникают эти азы?

Вот, предположим, учреждается совместное предприятие(аka концессия) по добыче золота на территории, условно, Зимбабве, где негры с копьями на лягушек охотятся. Капитал привлечен иностранный, регистрация зимбабвийская. Фактически, международный капиталист открыл свое дело в колонии, и просто отстегивает местному князьку за использование ресурса. А князек набухался. набрал долгов, а отдавать нечем, легушек крокодилы сожрали, или лужи пересохли. За золотодобывающим предприятием стоит крупный международный капитал, а князька завтра съедят и поставят нового. На кого Вы поставите по надежности?:)
sortarray sortarray, слушай, ну ты прямо Америку сейчас хочешь открыть)) посмотри на Росбанк, его купили французы за свои кровные из сосет генерала, и что, рейтинг этого банка стал таким же как у генерала? Нужно смотреть юрисдикцию регистрации, если кто-то наверху у нас скажет лишь одно слово, то французы могут назад уже свое не получить. Откуда это идёт? А ты вспомни недавнюю историю на Кипре, когда государство банкиров пощипало, вот от туда и идут эти азы ;)
avatar
KiboR, Ну так на этот случай военный бюджет США предусмотрен, 10-тикратно превышающий российский. Тут еще можно порассуждать про «ассиметричный удар», но Путин почему-то, про это слово, в последнее время, не вспоминает публично.
sortarray sortarray, я не про пу сейчас, а про то, как рисковики должны оценивать риски, отсюда и суверенный рейтинг страны это потолок для компаний.
avatar
KiboR, И я о том же. Остиндийская Компания была негосударственным акционерным обществом, но Британия за ее интересы Индию в крови топила.
Правительства, как правило, марионеточные, и никакого твердого «слова» они не имеют, а международный бизнес под хорошим протекторатом
sortarray sortarray, ну это не про нас)) мы когда с Турцией поругались и стали обмениваться санкциями, их кредитевропабанк и ишбанк чуть в штаны не наделали, до сих пор приходят в себя от тех шоковых событий))
avatar
KiboR, 
Юкос долго и стабильно имел рейтинг выше странового
avatar
Ovtsebyk, у какого агентства? У Мудей небось? У них все никак у людей, даже нет единой шкалы как у фичей и снпи, шарашкина контора «рога и копыта» им нужно переименоваться.
avatar
KiboR, если не ошибаюсь, то у всей тройки
avatar
Ovtsebyk, скорее всего 15 лет назад риски оценивали по другому, но все растет, все развивается, меняются методологии, риски возникают сейчас там, где лет 20 никто даже и предположить не мог. Тот же Базель постоянно обновляется, внедряют новые стресс-тесты, короче, это нормально ;)
avatar
Ответ автору топика: не верю ни рейтинговым агентствам, ни экономическим и фундаментальным информационным вбросам.Верю только своим глазам, опыту и модели, которую торгую
Владимир Зверев, Эти рейтинги не для веры, а для различных фондов, чем выше рейтинг — тем больше фондов по своим внутренним правилам могут инвестировать. 
 В фондах прописаны правила в какие страны и в какие корпорации заходить, в зависимости от рейтинга.
 Рейтинги в большей степени влияют на стоимость кредитов, размещений, облигаций
avatar
Ovtsebyk, полностью согласен.
avatar
возможно график ошибочно построен. У Газпрома рейтинг должен быть равен или ниже российского. Да и долговая нагрузка у него выше, чем у РФ.

Газпром и всего его месторождения находятся под действием российского законодательства, по этому риск России распространяется на газпром
 В случае фиговой ситуации в стране НДПИ будут поднимать (возможно) до убыточности газпрома

теги блога sortarray sortarray

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн