Блог им. Geist

Налетай, подешевело!

    • 22 июля 2018, 14:15
    • |
    • Geist
  • Еще

Читаю тут на днях Блумберг, вижу статью про стоимость гражданства в разных странах. Дай, думаю, гляну, что там сейчас.
Там табличка:
 
Налетай, подешевело!


И тут как по голове стукнули! Смотрю, а меня-то обули. Чуть больше 20 лет назад покупал гражданство из списка и оно стоило на целых 100к больше! Да еще доллар подешевел за это время — вот сволочи, думаю. Потом правда загуглил, оказалось, что такие цены — временная акция. Не знаю, были ли такие акции раньше, но я таких цен раньше не видел.

Блумберг пишет, что список — это все страны, которые продают гражданство напрямую (не путайте с ПМЖ). Не проверял, может и так, но навскидку думал, что их побольше, хотя бы штук 20.

Еще Блумберг пишет, что кроме денег никаких больше критериев к соискателям не предъявляется. Но я думаю, что тут они ошибаются. Во всяком случае с меня кроме денег просили еще и справку о несудимости. Возможно, кто-то даже ее не просит, не в курсе. Ну и надо еще помнить, что к цене прибавятся расходы за всякую юридическую фигню, процентов 20-50%, как повезет.
 
Если кто-то вдруг заинтересуется, дам совет. Иметь дело нужно только с авторизованными правительством конкретных стран агентами, их списки можно найти на правительственных сайтах. В этой сфере довольно много мошенников, так что будьте аккуратны.

P.S. Ну и пара слов местным страдальцам, которых угнетает злобный царь, кровавая гебня, тупые ватники, НДФЛ в 13%, НДС, пенсионный возраст и прочие газпромы с растущими тарифами. Вот в табличке написаны цены вашего избавления от ужасов Мордора. На новом месте вас ждут не дождутся пальмы, песок и солнце. И налоги в 0% на любой заработок вне территории этих государств — чистая правда. 
 
Дерзайте, а не нойте на смартлабике, нытье еще никому ни в чем не помогало, только ноосферу засоряете.
    ★33
    218 комментариев
    Насчёт P.S. полностью поддерживаю! :-)
    Только я так и не понял, вы купили австрийское глажданство за 20 миллионов баксов? :-) Да ну нафиг такое счастье!
    Я финское гражданство вообще бесплатно получил (собственно как и российское)
    avatar
    AlexeyM, не-не, в Австрии у меня ПМЖ, я же не сын олигарха! Гражданство у меня из нижней части таблицы.

    Кстати, про 23 млн. в Австрии сам был ошарашен. Не слежу за этим, но если правильно помню, раньше можно было за 2 млн. купить. Может поменяли что-то, а может Блумберг вопрос не до конца исследовал.

    23 млн. — это надо инвестировать столько, а не просто отдать безвозвратно. 
    avatar
    Geist, Ясно. Тогда вопрос: нафига оно нужно, гражданство какой-нибудь Санта-Сюсии (это страна такая?)
    Я пониманию гражданство европейской страны с хорошей социалкой, экономикой, стабильной политической ситуацией и пр. Хоть будешь знать, что в старости не бросят, пенсию и пособие дадут, вылечат и квартиру предложат.
    А тут? Даже если ради безвиза, платить минимум 100К?
    avatar
    AlexeyM, много причин. Налог 0% — уже очень существенная причина, например. Если прилично зарабатываешь, на сэкономленные налоги можно дать себе, любимому, в старости гораздо больше, чем предложит любое государство.

    Если зарабатываешь, к примеру, 100к в год, то безналоговое гражданство отобьется за 3-4 года. Если больше, там вообще говорить нечего. 
    avatar
    Geist, Налоги обычно платятся не по гражданству, а по месту жительства, разве нет?
    Живя в Австрии (например), надо платить австрийский НДФЛ, и налог на доход с капитала безотносительно гражданства. И отчитываться перед австрийской налоговой за все свои доходы.
    А если не делать это, а потом они могут узнать, и будет очень больно.
    avatar
    AlexeyM, верно, налоги платятся по месту налогового резидентства, это 183+ дня в году.

    Покупая паспорт бананово-островного государства, его новый гражданин может:
    а) жить в этом государстве; некоторым нравится, я не смог.
    б) не жить в других странах больше 183 дней в году, тогда он не станет их налоговым резидентом, а следовательно не будет платить налоги.

    Это самые примитивные схемы, можно выстроить и другие, естественно.
    avatar
    Geist, С налогами насколько сложнее. Должно быть соглашение об избежании двойного налогообложения. В нем и описывается, как платится тот или иной налог. И, зачастую, налог будет платиться в стране получения.
    avatar
    Andrew_Kl, там есть нюансы, но если ты физическое лицо и не являешься налоговым резидентом страны получения, в большинстве случае тебя в ней заставить платить не смогут. 

    Бывают исключения, конечно, например, трейдер-нерезидент в России будет платить 30% (я так плачу), но это можно обойти через брокера при желании.
    avatar
    Geist, Со странами внизу списка соглашений у России соглашений об избежании двойного налогообложения нет. Так что платить заставят.
    Что касается Вас, то, скорее всего, Вы налоговый резидент Австрии. И уйдя от выплат в России, Вы их заплатите в Австрии. Возможно немного меньше. Но далеко не 0.
    avatar
    Andrew_Kl, 
    Так что платить заставят.

    Я уже написал тебе выше, в России с нерезидентов-трейдеров снимают 30% автоматом. Но это можно обойти сменой брокера на другого. И это не будет незаконной схемой, если ты не являешься налоговым резидентом РФ.

    Если брокер не является налоговым агентом, никто ничего платить заставить не может. Если торговать штаты, то там вообще ничего обходить не нужно, только форму подписать.

    Что касается Вас, то, скорее всего, Вы налоговый резидент Австрии.

    При чем тут я? Я налоговый резидент Австрии, потому что живу в ней 183+ дня в году. Если я перестану в ней жить этот срок, с меня никто налоги получить не сможет.
    avatar
    Geist, Я говорю о том, что основополагающим является соглашение об избежании двойного налогообложения. Если между странами такого соглашения нет, то налоги возьмут по полной.
    avatar
    Andrew_Kl, ты прикалываешься, что ли, я не пойму?

    Нельзя взять налоги по полной с того, кто не является налоговым резидентом. Что именно тебе непонятно в этих словах? 
    avatar
    Geist, Вы действительно не понимаете? Если источник выплаты дохода находится в России и между Россией и страной налоговым резидентом которой Вы являетесь нет соглашения об избежании двойного налогообложения, налоги будут заплачены в России.
    Например по доходу от трейдинга — те самые 30 %.
    avatar
    Andrew_Kl, 

    Если источник выплаты дохода находится в России и между Россией и страной налоговым резидентом которой Вы являетесь нет соглашения об избежании двойного налогообложения, налоги будут заплачены в России. Например по доходу от трейдинга — те самые 30 %

    1) есть брокеры, позволяющие торговать рос. биржу, но не являющиеся налоговыми агентами;
    2) в случае торговли через иностранное юрлицо, 30% тоже не возникают. 
    avatar
    Geist, Здесь все несколько сложнее. Надо смотреть где возникает доход. Вполне возможно, доход возникает не в России.
    Но в целом то, что налог не удержан при выплате, может не освобождать от необходимости его уплаты. 
    Например при продаже недвижимости нерезидентом.
    avatar
    Andrew_Kl, я понимаю о чем ты говоришь, налоговая тема очень сложная и неоднозначная. 

    Как видишь, проживая в ЕС, я не уклоняюсь от налогов на российской бирже. Но если бы проживал в налоговом раю, платить бы не стал.
    avatar
    Geist, Я о том, что само по себе гражданство в безналоговых юрисдикциях не спасает от уплаты налогов с дохода в странах, с которыми нет соглашений (а их как правило нет). Возможно, в ряде случаев можно не заплатить в расчете, что «не достанут». Так что с этой точки зрения ценность такого гражданства невелика, что сказывается и на стоимости. 
    К тому же, скорее всего, и консульской поддержки, случись что, не будет. 
    avatar
    Andrew_Kl, 
    само по себе гражданство в безналоговых юрисдикциях не спасает от уплаты налогов с дохода в странах, с которыми нет соглашений

    О боже, у меня такое ощущение, что ты работаешь в пиар-службе налоговой и стоял за слоганом «заплати налоги и спи спокойно!» ;)

    ОК, раз тебя так пугает неизвестность, человек с безналоговым гражданством всегда может отказаться от всех остальных. И ценность его безналогового гражданства таким образом будет складываться из всех тех налогов, которые он сэкономит. ;)  
    avatar
    Geist, он говорит о том, что если я  и  не являюсь налоговым резидентом к примеру России, то налог со сдачи в аренду недвижимости в России я все равно должен заплатить в России, а налог с трейдерства, да, можно обойти через брокера в офшоре.
    avatar
    Лео, я понимаю, о чем он говорит. 

    Вообще все налоги ни у кого не получится не платить, это часто та или иная схема.

    На вопрос нужно смотреть под другим углом, а именно: все деньги, которые поступят из-за рубежа в безналоговое государство, не вызовут у этого самого безналогового государства никаких вопросов по налогам. 
    avatar
    Andrew_Kl, сорри, кликнул случайно минус…
    Багатенький Буратина, я кликнул ему плюс в качестве компенсации твоего случайного минуса ;)
    avatar
    Geist, а как конкретно реализовать этот налог в 0% если доход на ИП за оказываемые в рф услуги, ну и дивиденды, и доход от продажи ценных бумаг. 
    Как в общем виде выглядит схема «оптимизации» налогов с таким гражданством?)
    Алексей К [mozg], в общем виде схемы нет, потому что налоги разные и их много. 

    Например, если ты физлицо (трейдер), то это не сложно. Если торгуешь штаты, там только форму подписать, что ты не налоговый резидент, деньги будут отдавать все, а по месту гражданства они не будут облагаться налогом, потому что это доход из-за рубежа. Если торгуешь российский рынок, надо будет искать брокера, не являющегося налоговым агентом, соответственно.

    С юридическими лицами сложней, потому что когда юридическое лицо работает в какой-то конкретной юрисдикции (например, российской), там есть свои требования, соответственно, нужно строить схемы. А схемы обычно дают результат только если налог определенного уровня, потому что схема тоже предполагает затраты.

    Если налог низкий (как у ИП, например) может быть ситуация, когда схема не имеет смысла. И т.д., тут в общем трудно ответить, каждый случай надо конкретно считать.
    avatar
    Geist, неверно, налоги платишь там, где у тебя резидентство, а не гражданство.

    Гражданство вообще не нужно для экономии налогов.
    avatar
    nk1, 
    налоги платишь там, где у тебя резидентство, а не гражданство.

    Налоговое резидентство и гражданство у большинства людей совпадают, если ты не в курсе. Но далеко не у всех этих людей гражданство безналоговой страны.
    ;)

    Гражданство вообще не нужно для экономии налогов.

    Зато нужно сначала думать, а потом говорить.
    ;)
    avatar
    Geist, да, совершенно согласен, вот в следующий раз думай.
    avatar
    nk1, мне не о чем думать, я практик с 20+-летним стажем, а ты теоретик.
    avatar
    Geist, слил пару сотен тысяч долларов на ненужное гражданство, это не практик, это по-другому называется.
    avatar
    nk1, ну ты-то всё время рядом был, мог видеть мою отчетность и т.д., и поэтому в силах оценить, нужное или ненужное, да? ;)

    Слушай, не отнимай мое время своим пустым трепом и глупыми фантазиями. Я не удивлюсь, если я денег сэкономил больше чем ты заработал, так что иди подыши свежим воздухом, пока я тебя не закинул в ч/c как раз за пустой треп и глупые фантазии.
    avatar
    Geist, пустой треп и понты пока от тебя.
    Переехать на остров и быть там прибитым на 6 месяцев в году, несложно.
    Да, отобьются налоги за 2-4 года. И все, кому это может пригодиться, и так про это знают.

    Только один нюанс: нет желания :)
    avatar
    nk1, 
    пустой треп и понты пока от тебя.

    Я не трепался, в отличии от тебя, я говорил о том, что знаю и с чем имел дело. И понты только у тебя в голове, а я тебе говорил про реальность. 

    Переехать на остров и быть там прибитым на 6 месяцев в году, несложно.

    Ну вот это и есть пустой треп. Ты даже не в курсе, что на острове не нужно сидеть 6 месяцев в году. О чем еще тут говорить?

    Я же говорю, иди подыши, остынь, почитай как бывает там, где ты никогда не бывал. Может, поймешь то, что сейчас не понимаешь ;)
    avatar
    Geist, 
    Ты даже не в курсе, что на острове не нужно сидеть 6 месяцев в году.

    А вот это уже нарушение закона :)

    avatar
    nk1, посмеялся.

    Иди почитай островные законы и завязывай тупить. Там нет понятия налогового резидентства, потому что нет налогов на всё, заработанное вне островов (я про личные доходы говорю, с корпоративными по-разному) — так тебе ясней? И отчетности тоже нет.

    А как ты будешь разруливать свои вопросы вне их территории, это твое дело, они к этому не прикасаются. 

    У тебя нет никаких обязательств жить там (вообще ни одного дня), ты даже паспорт можешь получить, не приезжая туда. 
    avatar
    Geist, глупый, налоговое резидентство будет там, где ты живешь помимо этого острова, а гражданство твое тут вообще ни при чем.

    avatar
    nk1, и если ты тупой как дерево, родишься баобабом ©.

    За следующий тупой коммент, который заставит меня тратить время на ответ, закину в ч/c, надоел. Если не понимаешь, что такое схемы и как они строятся, не лезь ко мне. 

    Ты полчаса назад даже не знал, что на островах жить не надо, балабол
    avatar
    Geist, глупый, как взбесился то :)
    Иди нарушай законы дальше, и надейся, что твои схемы в один момент не раскроят :)

    И хвастайся об этом местным хомячкам.
    Ты уже 3-й раз грозишься своим ч/с, не понимая, насколько мне на это пофиг :)
    avatar
    nk1, какой же ты инфантил, если тебе везде мерещятся понты и угрозы.
    ;)

    Это называется предупреждение, и ты теперь в ч/c. А пофиг тебе это или нет, меня не заботит, ты для меня ноунейм, к тому же тупой, как выяснилось по результатам разговора. Избавляться от тупых, отнимающих время своей тупостью — это часть моей жизненной стратегии. Это намного важней налоговых вопросов.
    ;)
    avatar
    AlexeyM, если война, шмотки в рюкзачок, паспорт сент квинс и все, пока, воюйте придурки, я поехал к себе. Закончится приеду снова, а может и нет. Это свобода находиться там, где нет войны и где хорошо.
    avatar
    Глеб Кабанов, если у тебя другое мнение, почему ты не можешь выражать его цивилизованно? Тебе вроде не 15 лет, чтобы так разговаривать.
    avatar
    Geist, Гренада в 4-е раза подорожала за 20 лет.
    Андрей Михалыч, понял. Тогда у блумберга там косяк, пишут, что Гренада продает гражданство только с 2013-го. Или может этот ценник от 2013-го, непонятно.

    Я точный ценник только по одной стране помню, но помню, что раньше было больше стран. Белиз, к примеру, был, а сейчас его нет.
    avatar
    Geist, так и есть, напрямую только с 2013 где то, точно не помню.
    AlexeyM, а насчет бесплатно, ну да, много где можно получить через ПМЖ, хоть и не гарантированно. Но это же время, обычно в районе 10 лет. А тут типа за полгода паспорт.
    avatar
    Geist, В Финляндии — 5 лет, гарантированно, если живешь по закону, работаешь, платишь налоги.
    avatar
    AlexeyM, ключевое слово «работаешь»
    Роман Ранний, 100К тоже надо заработать. Хотя ситуации разные бывают :)
    avatar
    AlexeyM, без Финского языка в Финляндии на работу устроиться не реально. И я не представляю как его выучить находясь в России.
    Роман Ранний, да можно устроиться, в какой-нибудь крупной компании вполне можно получить контракт, зная только английский.

    А вот насчет выучить финский, его трудно выучить даже в Финляндии, он реально сложный, конечно. И что еще хуже, довольно бесполезное знание, всего 5 млн. человек в мире говорят.
    avatar
    Geist, это наверно программистом?
    Роман Ранний, программистом проще всего, да. Но не только, у меня, к примеру, есть приятель, работает в P&G продажником, в sales то бишь.

    Уехал по контракту только с английским, кидали его по разным странам время от времени, там учил еще местный язык. Сейчас уже вырос до приличной шишки там, сидит в Швейцарии, знает 4-5 языков. И оба пацана его из-за этого тоже их знают. 
    avatar
    Geist, Интересно, я вот тоже продажником работаю, но не думал что с этой профессией можно поехать за границу работать!
    Роман Ранний, я не в курсе спроса на рынке труда, но у приятеля вот так, да.
    avatar
    Роман Ранний, программистом, инженером-строителем, профессором в местном университете — это навскидку из знакомых.
    Язык нужно сдать на гражданство, но требования там достаточно простые. За пол года/год реально подтянуть, особенно если до этого несколько лет жил и изучал язык в ленивом режиме.
    ===
    И для некоторых большой плюс Финляндии (в т.ч. и для меня) в том, что СПб рядом, так как там друзья, родственники и пр.
    А из попы мира домой не наездишься.
    avatar
    AlexeyM, не понял,  как преподавать в Финском университете без знания Финского? или инженер-строитель? там же работники фины? 
    Сам по-фински слов 30-40 знаю, и представляю уровень сложности языка. Выучил их когда был в Финляндии, но учить их в России не реально)
    Роман Ранний, В академической среде рабочий язык — английский. Образование в финских вузах, кстати, можно получить на английском языке. То есть материалы, лекции и прочее — на английском.
    В моем конкретном случае человек работал в архиве университета Хельсинки и преподаванием не занимался. 


    У программистов — тоже английский. В YIT вообще иногда требуется знание русского языка :)
    avatar
    Роман Ранний, если в финии так-же как в Швеции — то на стройке там восточная европа рвботает )
    avatar
    Роман Ранний, митэвое)))))
    avatar
    AlexeyM, в ютубе на YuraPaPu не подписан? все о Финляндии
    Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), Мне не нужен ролик на Ютубе, я в Финляндии 8 лет прожил, прошёл натурализацию и получил гражданство :-)
    avatar
    AlexeyM, вон оно чё, Михалыч!
    AlexeyM, а как ты там прожил не имея гражданства 8 лет?
    avatar
    Иван Боженков, обычно живут по ВНЖ/ПМЖ.
    avatar
    Иван Боженков, 5 лет жил без гражданства, а потом еще 3 с гражданством
    avatar
    Geist, он не просто сложный, а суперсложный)))
    моя первая любовь школьная уехала в чушку лет 10 назад, девочка закончила с медалью школу, реально умненькая, фарминститут, медицинский, короче, и устроилась там на фабрику, так прошло лет пять прежде чем она она вышла на базовый, сейчас, конечно, когда последний раз встречались, говорит как по-русски)))
    Сейчас уже начальник целого подразделения)))
    финугроская группа она вся такая… я быстрее японский выучу)))
    avatar
    Dio, да, я прожил какое-то время в Венгрии, там как раз угры, язык мозголомный! Обычно когда несколько языков знаешь, следующий легче учить (я 2 знаю хорошо и 2 так себе), но тут это нифига не помогало вообще.

    Японский кстати не самый сложный, если именно говорить, в нем письменность сложная, потому что иероглифы надо запоминать. А говорить не так сложно, китайский сложней, там тональности. 
    avatar
    Geist, да венгрия, румыния, финка, это все одного поля ягоды..
    японский, ты прав, легче выучить нежели китайский, про чухонский молчу))
    и еще надо итальянский…
    avatar
    Dio, для чего надо итальянский? Итальянский я знаю, он совсем простой, проще английского и намного проще немецкого. 

    Румыния — нет, там не финноугры, румынский — это из романской группы языков, где испанский, итальянский, французский.
    avatar
    Geist, ну румыния да… венгрию имел в виду
    итальянский знаю, что простой
    нужно)))))
    avatar
    Geist, итальянский специально выучил или среда обитания «вынудила»?))
    avatar
    Dio, не, итальянский/английский давно выучил, еще студентом!
    avatar
    Роман Ранний, было время подсел вот на этого блоггера
    www.youtube.com/watch?v=2obDWBS_wIo
    «русский финн». Рассказывает обо всем про Финляндию очень интересно
    Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), спаибо, посмотрю. 
    AlexeyM, звучит непонятно для меня.

    Обычно схема в ЕС следующая: 5 лет ВНЖ (продлевается раз в год или 2). Через 5 лет имеешь право подать на ПМЖ (если дадут, оно бессрочное). Через 5 лет на ПМЖ имеешь право подать на гражданство. 

    Гарантированного гражданства на таких условиях не бывает, это всегда прошение и его могут отклонить. Естественно, если у тебя никаких проблем не было, шанс что отклонят, невелик. Но 100% гарантии все равно нет.
    avatar
    Geist, Схемы в разных государствах разные.
    В Финляндии — 1 год ВНЖ, потом 4 года ВНЖ, ПМЖ дают через 4 года в сумме (то есть когда еще действует 4 года ВНЖ). Через 5 лет в сумме (а не после получения ПМЖ) можно подать на гражданство. А если доказать свои тестные связи, то даже через 4 года.
    Можно вообще ПМЖ не получать: 1 год ВНЖ + 4 года ВНЖ, а потом сразу гражданство.
    avatar
    AlexeyM, понял, не знал, спасибо за инфу.

    В большинстве стран ЕС 5+5, меньше только через брак с гражданином обычно.
    avatar
    Geist, мало того что меньше, так ещё и дешевле)) но возни побольше на начальном этапе и аферистов много. 15 000 обычно просят.
    avatar
    Artur, не совсем понял о чем речь. 15к за фиктивный брак?

    Я бы никогда не рискнул на такое, там же можно очень легко стать жертвой вымогательства ;)

    И их ведь наверное ходят проверять постоянно? это надо вместе с кем попало жить, хотя бы формально, что-то там имитировать и т.д ;)
    avatar
    Geist, 15 за него, верно. Вы правы, так всё и есть, потому я написал про возню и риски. с кем попало- это наверно даже гиблое дело. Ну так и цена соответствует тоже)

    Проверяют конечно, ходят и спрашивают и т.д., имитировать надо. Собаку съел на этом когда-то. Только не со стороны жениха)))) по работе.
    avatar
    Artur, понял ;) Сам не сталкивался с таким, только кинофильмы видел, но там обычно всегда хэппи-энд: типа фиктивные женатики влюбляются друг в друга и взявшись за руки, уходят в сторону заката ;)

    А еще читал, что одно время был наплыв тех, кто просил полтиубежище, выдавая себя за ЛГБТ. Так в какой-то стране их сажали на полиграф и заставляли смотреть на фотки голых мужиков, замеряя показатели ;))
    avatar
    Geist, наверно и хэппи энды бывают тоже, но как правило всё прагматичней конечно.

    Полиграф и замеры это сильно, такого в Бельгии нет, но в другой стране вполне возможно. Да, одна из возможных причин запросить политическое убежище, это косить под гонения на сексуальной почве.
    avatar
    AlexeyM, проще будет устроиться там на работу и
    kbrobot.ru, в Вануату особенно.австралопитекам копья точить.
    avatar
    calnago, можно им семинары читать по поводу того, как точить копья ;)
    avatar
    AlexeyM, а как удалось финское получить бесплатно?
    avatar
    Иван Боженков, Живешь и работаешь 5 лет, а гражданство идёт как бонус :)
    Только 400 евро на рассмотрение заявления потратить пришлось.
    avatar
    Legendario, 500к, отстал ты от жизни, 160к в недвиге уже проехали. было такое, но недолго, года 2-3.

    И это не гражданство, а ПМЖ.
    avatar
    Т.е. достаточно просто инвестировать указанную сумму и всё? Покупка дома подходит?

    Австрия конечно загнула… Неужели её гражданство покупал?
    avatar
    Изувеченный Металл, нет, я выше в комментах уже написал, что у меня гражданство из нижней части таблицы ;)

    Т.е. достаточно просто инвестировать указанную сумму и всё? Покупка дома подходит?

    Там разные условия в разных странах, я не могу тебе ответить да или нет, сразу про все.

    Нижняя часть таблицы — это инвестиции в разные госфонды, но они безвозвратные. Т.е. отдаешь деньги навсегда в обмен на гражданство. 

    Через покупку дома в некоторых из этих стран тоже можно решить вопрос гражданства, но это будет дороже, обычно 400-500к. Но при этом дом можно продать через какое-то время (обычно 5-10 лет) и получить деньги назад, гражданство при этом останется. Ну и сдавать его можешь всё это время и т.д., если найдешь кому, конечно ;)
    avatar
    Geist, можешь добавить Андорру: инвестиции от €300 тыс.

    А сам то какое гражданство наилучшим считаешь? И почему не отвечал в личке и на коммент по Луне?
    avatar
    Изувеченный Металл, Андорра — это не гражданство, это ПМЖ. По ПМЖ список намного больше был бы. 

    А сам то какое гражданство наилучшим считаешь?

    У этого вопроса нет абстрактного ответа, всё зависит конкретных от нюансов и задач. Я в свое время покупал гражданство не потому, что пытался от налогов бежать, например, а потому что нужно было хоть какое-то иметь ;)

    В личку я тебе отвечал, а про Луну не интересно — американцы там были, а ты можешь верить во что хочешь ;)
    avatar
    И налоги в 0% на любой заработок вне территории этих государств

    Не знал, что к числу офшоров относится и Австрия.
    avatar
    Alemann, я правильно понимаю, что предыдущее предложение ты не осилил? ;)

    На новом месте вас ждут не дождутся пальмы, песок и солнце.

    Или ты думаешь, что в Австрии много пальм? ;)
    avatar
    Geist, просто так понял, что фраза про налоги относится ко всем государствам из списка, а не только к тем, которые с пальмами.
    avatar
    Alemann, ну в таблице же написано, где 0%, а где не 0%. 

    Да и вряд ли на смарталабике есть желающие отвалить 23 ляма за австрийский паспорт, я же не сумасшедший, чтобы так думать ;)
    avatar
    Geist, вопрос о здравости мысли смарт-лабовца довольно дискуссионный…
    avatar
    Alemann, зато вопрос о толщине его кошелька — нет. Возможно, там есть взаимосвязь, нужно позвать британских ученых, пусть исследуют вопрос.

    У нытиков она точно есть.
    avatar
    Kolyan, ага. И сала еще дадут бесплатно на 3 года потребления.
    avatar
    Geist, жжошь бро напалмом, пост огонь!!!
    avatar
    мимо проходил, да, посмотрел, нормальная табличка, более-менее актуальная по большинству пунктов.

    Хотя некоторые есть ошибочные (если верно помню, Венгрия уже закрыла программу 300к), а некоторых не хватает — например, португальский ПМЖ через недвигу, он лучше испанского намного.

    Но там всё вперемешку, ПМЖ и гражданство. Это они так зря, я считаю, что лучше подавать раздельно. Потому что после ПМЖ не всегда можно получить гражданство, например.
    avatar
    мимо проходил, и там кстати видно, что цены упали. Антигуа, к примеру, там 200к, а в блумберговской 100к.

    Пишут, что после ураганов островники пытаются восстановиться до сих пор, вот и устроили распродажи.
    avatar
    Kolyan, это не вопрос веры.
    avatar
    мимо проходил, гражданство — да, но если срочно не нужно, можно же через ПМЖ зайти. В 5-10к евро в год можно уложиться в большинстве стран, в некоторых дешевле. 

    Если считать путь до гражданства в 10 лет, то это 50-100к.
    avatar
    Я РОДИНУ люблю!
    Туземец, я не отслеживаю прямо конкретно, раньше точно были.

    Второй вариант — иностранное юрлицо.
    avatar
    пока не задрали подоходный в потолок… даж дергаться не надо-)


    avatar
    мимо проходил, ну это же не безвозвратная инвестиция. Латвия 250 просила, а в Болгарии хотя бы климат лучше. 

    В начале в Болгарии еще больше просили, если верно помню, помню порезали, когда спроса не было.
    avatar
    мимо проходил, да, шенгена нет, но думаю, там почти автоматом его дают при ВНЖ. Хотя точно не знаю.
    avatar
    мимо проходил, нет, 300 и т.д. нужно при выезде через недвигу или программы.

    Еще есть бизнес-иммиграция. Открываешь юрлицо, назначаешь себя директором (или сотрудником), работаешь. 5-10к евро — это примерные отчисления в год (зависит от страны), чтобы соответствовать требованиям.
    avatar
    Вот Украина евроинтеграцию подписала, можно на халяву европейцем стать. Хлопцы, айда за укр. гражданством!
    avatar
    Vlаdimi®, а почему бы и России евроинтеграцию не подписать и в Нато не вступить, чем мы хуже?
    avatar
    Туземец, много просишь! твои сэкономленные 8,5% не требуют дальнейших телодвижений, а мне пришлось бы схему строить!

    Ну а вообще, когда пару раз заплатишь по 40%+, бывало влипал так, а тебя еще после этого в налоговую тащат и говорят, что как-то вы недоплатили, и ты потом еще судишься, то 30% сразу переходят в разряд «да вроде немного, жить можно» ;))
    avatar
    Бред.сам ни чем от нытиков не отличаешься.
    дадашов фархад, поныл? ОК, теперь ступай себе с богом дальше ;)

    Еще попробуешь отжигать дальше, закину в ч/c, свое говно мне в блог не нужно постить.
    avatar
    мимо проходил, не-не, в разных странах по-разному. Есть где 10, есть где 3, есть где вообще 0.
    avatar
    P.S. Ну и пара слов местным страдальцам, которых угнетает злобный царь, кровавая гебня, тупые ватники, НДФЛ в 13%, НДС, пенсионный возраст и прочие газпромы с растущими тарифами. Вот в табличке написаны цены вашего избавления от ужасов Мордора. На новом месте вас ждут не дождутся пальмы, песок и солнце. И налоги в 0% на любой заработок вне территории этих государств — чистая правда. 

    Вы лучше мне подарите оные 23М баксов для получения австрийского гражданства и избавления от ужасов мордора, вместо того чтобы нравоучения читать.
    avatar
    Watto, у меня нет австрийского гражданства, чувак, так что мимо кассы. 
    avatar
    Geist, )))))

    avatar
    мимо проходил, ну, я считаю только «безвозвратные» платежи. 

    Крыша над головой, еда и т.д. — это то, за что приходится платить везде, в том числе и в стране, где ты гражданин.
    avatar
    мимо проходил, она и не будет в еврозоне, вероятность этого события крошечная.
    avatar
    мимо проходил, ну мы уже с тобой обсуждали этот вопрос, как я помню.

    Полностью все расходы на недвигу нигде не дают списать. Какие-то дают, в разных странах по-разному.

    Например, точно можно списать платежи по ипотеке. Не целиком, а именно %%. В некоторых странах нет ограничения по сумме, в некоторых есть.

    Что-то можно списать, если делаешь ремонт. Но тоже не все, обычно есть ограничения по сумме. И т.д.
    avatar
    И 30% НДФЛ на московской бирже. 
    Я, как, физ.лицо -  нерез РФ, плачу.  
    Видимо, чуть ли не единственный физик-нерез на moex, который зарабатывает)
    avatar
    smt, я тоже 30% плачу, так что знай, что ты не одинок, брат! ;)
    avatar
    Geist,  да ну не верю).
    А как же
    тупые ватники, НДФЛ в 13%
    avatar
    smt, ты начало-то фразы читал? Я перечислил их перечень страданий, а не свой.

    Ну и пара слов местным страдальцам, которых угнетает
    avatar
    Geist,  я к тому что НФЛ в данном перечне не совсем к месту.… и подумал, что ты этого не знаешь т.к вообще не сталкивался с  НДФЛ и толком не разделяешь понятия гражданства и налогового резиденства)  Это вовсе не значит, что это так. Но  на сл всяких сказочников хватает — я к этому. По- этому и стандартные докалебки.  Это не в обиду .  
    avatar
    smt, никаких обид, но вот это

     … и подумал, что ты этого не знаешь т.к вообще не сталкивался с  НДФЛ и толком не разделяешь понятия гражданства и налогового резиденства

    называется вообще-то «пофантазировал». ;)
    avatar
    Geist, само собой.Когда недостаточно фактов — в ход идет фантазия)
    avatar
    smt, так вот, а факт заключается в том, что если ты лично не слышал нытье про НДФЛ в 13%, то это не означает, что никто не ноет.

    Многие тут не в состоянии отделить котлеты от мух и говорить только про трейдинг, они начинают говорить, что государство их обирает с помощью НДС, про соц. отчисления с зарплат и т.д. 

    Ну и естественно я слегка утрировал для юмора. Например, нытья про кровавую гебню я пока не слышал ;))
    avatar
    smt, а вот сейчас было обидно..)))
    avatar
    Dio, да ну, на дураков не обижаются)
    avatar
    smt, я да я шучу)))
    avatar
    Dio, а я нет.))
    avatar
    smt, а насчет обидок на дураков ваше высказывание..
    а я говорил про свое, точнее шутил))
    avatar
    Dio, да понял,  я тоже шучу- все норм)) 
    avatar
    мимо проходил, шенген — возможно. Гарантированно судить не берусь, что-то долго его нет после вступления в ЕС, скорей всего неспроста.

    Еврозона — нет, оцениваю вероятность в 1%. Скорей кто-то выйдет из еврозоны, чем кто-то еще войдет.
    avatar
    Оно точно стоит таких денех? Тут надо мультимиллионером быть чтобы порвать с любимой родиной-уродиной.
    Багатенький Буратина, ты о чем конкретно? 100к за гражданство — при чем тут миллионы?

    На австрийскую цифру не смотри, никто столько не станет платить только за паспорт. Там речь о том, что если человек инвестирует в Австрию 23 ляма, то паспорт ему могут бонусом дать при желании. Я вообще не понимаю, зачем блумберг ее пиханул в таблицу, потому что это немного другая тема вообще-то.
    avatar
    Geist, ну гражданство Доминики или Антигуа даже даром не надо. А там где хорошо — стоит дорого.
    Багатенький Буратина, ну ок, не надо, так не надо. Дуров вот купил СКН не так давно, наверное протупил ;) Да вообще точно протупил, это же до скидки было ;))
    avatar
    Туземец, полно, у финама, цериха, бкс, не говоря уже о фридом финанс и сентрас  
    avatar
    Какой то дебил написал, что купил какое то гражданство, какой то страны !  Как я понимаю, изначально он был гражданином России, раз пишет по-русски ?   И вот вопрос — сколько мозгов у этого долбоёба   , чтобы поменять Российское гражданство на любое другое ?   У него в башке просто кусок ГОВНА !!!   Великую Россию поменять на убогое недогосударство !?  Если судить по списку  — страны гейропы, и какие то острова малоизвестные , никому не нужные !     Сколько в мире идиотов и дебилов!!!
    Руслан Леонов, поржал.

     Какой то дебил написал, что купил какое то гражданство, какой то страны !  Как я понимаю, изначально он был гражданином России, раз пишет по-русски ?   И вот вопрос — сколько мозгов у этого долбоёба   , чтобы поменять Российское гражданство на любое другое ?   У него в башке просто кусок ГОВНА !!!   Великую Россию поменять на убогое недогосударство !?  Если судить по списку  — страны гейропы, и какие то острова малоизвестные , никому не нужные !     Сколько в мире идиотов и дебилов!!!

    Как минимум одного знаю, называет себя Руслан Леонов. Во всяком случае, когда бредит.

    А дебилам место в ч/c, жизнь слишком коротка, чтобы их слушать. Пока, парниша.
    avatar
    Geist, тоже поржал))))
    avatar
    Dio, вот мы ржем, а ведь человек старался, придумывал херню, потратил усилия своего мозга сразу на 3 года вперед...

    Жестокие мы с тобой ;)
    avatar
    Geist, это сарказм всего лишь)))
    хотя немного и недобрый..
    мея такие любди всегда удивляли, которые не умеет общаться от слова совсем и выражают свою точку зрения таким ущербным образом причем не зная окружения..
    нет в нашей жизни банального уважения..
    хотя приятно, когда тебе уступают дорогу и ты благодаришь человека морганием аварийки, вижу, но еще приятнее уступать и видеть, благодарящего..))) 
    но это хоть какие то нотки уважения…
    avatar
    Dio, псевдоанонимность в интернете их такими делает. 

    Смог бы он в реале подойти к незнакомому дяде и такое сказать? Ну нет, конечно, он бы помнил, что может в бубен прилететь. 

    А тут типа в интернетиках нахамил, смелый, сразу самооценка повысилась, жить стало легче ;)
    avatar
    Geist, да эт понятно..
    только у меня лично нет разницы где ты общаешься: на улице, в офисе, презентации, переговорах, встречах или в интернете..
    изначально в первую очередь Уважение к оппоненту..
    как там у Владимира Семеновича было..))
    avatar
    Руслан Леонов, Совершенно непонятно откуда столько ненависти и злобы, автор не нарушал никаких законов, двойное гражданство у нас не запрещено, железного занавеса 30 лет как нет, вы из какого века?)
    иван иванов, да он просто тупой, не трать время, все равно он ответить уже не сможет.  
    avatar
    иван иванов, это просто ущербность…
    avatar
    Чего? В Австралию гражданство купить 23 ляма зеленых???? Эта пустыня со змеями и скорпионами столько стоит? Спс, но с такими деньжищами можно и тут жить припеваючи, наплевав на пенсии, ндс, ндфл, красных, белых, либералов и прч.заморочки.
    avatar
    Ирина Бриг, там написана Австрия. 

    Когда будете в Австрии, купите себе такую футболку, их там много продают.



    avatar
    Тут чего перекличка самых-самых патриотов?
    avatar
    Андрей Казанов, еще будут глупые вопросы или одним ограничишься?
    avatar
    Geist, знаете о чем щас подумала, правительство с Австрии хоть бы что ли пригласили править, ну а что тут такого, раз сами не справляются.Звали же раньше Рюрика, потом Бирона, а то бы до сих пор лаптем щи хлебали.
    avatar
    Ирина Бриг, думаю, я лучше оставлю ваше предложение  без комментариев, мы все равно не договоримся ;)
    avatar
    Geist, Это был риторический вопрос, не требующий ответа. Просто очень часто стал замечать как люди самозабвенно любят Россию с Кипра или Австрии или Испании, например.
    avatar
    Андрей Казанов, и?
    avatar
    Geist, Что и? Я не осуждаю, я констатирую факт. При этом «либерал» Крокобот выбирает Краснодарский край. Парадокс.
    avatar
    Андрей Казанов, это не парадокс, это вопрос денег. Ну и в нашем конкретном случае умению торговать в плюс.
    Андрей Казанов, там нет никакого парадокса, 99% тех, кто говорит, как невыносимо жить в стране, никуда из нее не уезжают. Причины там разные.

    Верно и обратное: далеко не все уехавшие считают Россию Мордором, в котором невозможно жить и готовы в нее плевать при каждом удобном случае. 
    avatar
    Самый бестолковый пост на с.л. за посл время. Моя бабка ингерманландка. Уехать мог в финку на 3-15.(т.е. запросто)Съездил -бляааа каждый сам по себе.др.на др. стучат.русскоязычные живут в городках мелкими группками.Толопанцам(финнам) нахрен не нужны. Водяра тока по пт. ну и т.д. и т.п. Каоче набил морду местному (ввиду спора о 39гг) нацику. посидел в участке… и… ну их всех нахуй!!! Моя Родина здесь. сынок…
    avatar
    HUKS, как страшно жить, пипец. А ведь они там еще и п#доры через одного, поэтому русским и приходится жить группками чтобы отбиваться.
    avatar
    Geist, Хочешь совет? купи серебро. неплохой спринг на дневках. и не парься))
    avatar
    HUKS, Молодежи в Финляндии делать нечего, тут я согласен, но встретить старость очень даже неплохо и драться нехорошо в чужой стране, тем более эта война действительно была спорная.
    HUKS, возмущались, что финская военщина напала на мирные советские города?))
    Legendario, получение испанского гражданства посредством покупки недвиги — это уже неверная постановка вопроса. Они клиентам по ушам ездят.

    Дай линк на испанский закон, тогда поверю.
    avatar
    А если по 122 дня жить в разных странах, то где будет налоговое резидентство?
    avatar
    Kapeks, ФЗ 330
    avatar
    Auri sacra fames, нет такой страны.
    avatar
    Kapeks, он не про страну, он про какие-то поправки к закону. 
    avatar
    Kapeks, я не пробовал так. Говорят, Дуров так живет, телеграм который. По 90 дней. 
    avatar
    Kapeks, хорошая мысль!
    avatar
    И еще такой вопрос, правильно ли я понимаю, что для того, чтобы перейти на нулевой налог, нужно не только приобрести гражданство государств из 4-х последних строчек, но и жить там больше 183 дней в году?
    avatar
    Kapeks, можно жить и работать в Эмиратах, налог равен 0
    Маркиз Лафайет, а какие там основания для проживания у иностранцев? Вообще ничего не знаю про Ближний восток, интересно стало.
    avatar
    Kapeks, нет, в странах, где стоит 0%, никто не интересуется доходами, если они получены вне страны. Проживать там вообще необязательно. 

    Про все из 0 списка не знаю, но в двух точно так.
    avatar
    Geist, подождите, но ведь если там не проживать, то и налоговое резидентство не появится! Какой смысл тогда в этой таблице?
    avatar
    Kapeks, ты не понял, возможно, о чем речь.

    Предположим самый экстримный вариант: человек покупает островное гражданство и отказывается от всех остальных. Тогда вне зависимости от места его проживания, у его нового государства нет никаких вопросов ко всем его доходам, если они получены вне островов.

    Налоги не платятся, отчетность не подается (никакая вообще), резидентность не волнует.
    avatar
    Geist, отказаться от всех гражданств и остаться лишь с паспортом бананового острова — это действительно экстрим! Думаю, островные паспорта покупают не для этого.

    Если не жить на острове, то будет налоговое резидентсво какого то другого государства, и тогда уже вопросы появятся у налоговой этой другой страны. Если вообще не платить налоги нигде, неясно какие доки предоставлять банку, если он заморозит средства при переводе, под предлогом проверки на законность их происхождения. Можно предоставить выписку от брокера, но как быть с подтверждением уплаты налогов?

    avatar
    Kapeks, 
    Думаю, островные паспорта покупают не для этого.

    В основном да, но есть случаи, когда именно для этого. Потому что есть страны (США, например), в которых соскочить с их налогов можно, только отказавшись от их гражданства. 

    Если не жить на острове, то будет налоговое резидентсво какого то другого государства, и тогда уже вопросы появятся у налоговой этой другой страны.

    Налоговое резидентство будет, если жить 183+ дня где-то, если нет, не будет. 

    Всё дальнейшее — это уже вопрос выстроенных схем. Иногда они имеют смысл, иногда нет.

    Если жить в России и жить только с трейдинга с 13% НДФЛ, то городить схемы вообще имеет мало смысла, например.
    avatar
    Есть недорогие и более-менее надёжные способы. Для этого надо очень хорошо поискать и найти у себя корни еврейские, румынские, венгерские. Венгерские и румынские раньше было можно найти в некоторых областях Украины. Гражданство можно будет получить за год-полтора, совокупные расходы до 10-15 тыс евро включая поездки
    Маркиз Лафайет, ну да, если есть корни.

    А в 90-х годах можно было «найти» корни за деньги. Греческие например находили только так, в ОПГ была куча людей с греческим гражданством по корням. Но потом афера вскрылась, порезали.

    Венгерские и румынские тоже, говорят, можно было найти за деньги. ;)

    А если есть реальные, тогда да, можно получить гражданство.
    avatar
    Geist, понтийские греки — это да, много членов ОПГ обзавелись паспортами по этой линии. 
    Вы это бросьте, Бендер. На пятьсот тысяч можно и у нас хорошо прожить. 
    avatar
    Auri sacra fames, я-то согласен с Шурой Балагановым. Но многие так не считают.
    avatar
    вот белым людям денежки выложить надо за гражданство или замуж сходить, а ведь негры да афганцы да косовары всякие за красивые глаза по европам гуляют
    avatar
    Юлия, более того, многим из них еще и платят пособия из налогов, которые собирают с «белых» людей. 

    Много лет прожил в Европе, никогда не мог понять эту ересь. Все знакомые граждане Европы, на вопрос «почему так?», говорят «мы не понимаем». 
    avatar
    Geist, а сумма 100 тыс за одного или семья бесплатно идет?
    avatar
    consar, нужно по каждой стране смотреть, но обычно за доплату. Ну вот я глянул сейчас С-Киттс, за 1 — 150к, за семью из 4 — 195к.
    avatar

    А если ли вообще смысл покупать гражданство если нет пару десятков миллионов долларов… скребсти последние деньги только ради другого паспорта тоже полная чушь.

    Йонатан Берсон, на последние деньги никто и не покупает. 

    Сам по себе паспорт вообще ничего не стоит, каждый конкретный случай нужно обсчитывать.
    avatar
    Geist, мне видимо далеко от этих проблем))) даже приход пенсионного возраста откладывается)))

    теги блога Geist

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн