excell85, это не народ придумал мантры, это государство выдрессировало людей...
сам в" восточный" кинул в 14-ом под 21,7% на 3 года, правда не расчитал под асв и последние годы сидел сжав булки...)))
алексею спасибо, всё по полочкам разложил… оч.полезное видео…
excell85, походу ниже 66 не пойдём… чистильщики обуви стали интересоваться акциями ж/д компаний… а один из них даже выпустил этот топик
а жаль, думал увидеть 63 в октябре
alex3585, какая связь между российскими акциями и баксом?
Думаю увидим и ниже 58, нужно только как можно больше народа загнать в бакс по 65-60 руб, чтобы загонщикам было об кого закрыться
Krechetov, всё. Платон Кречетов мне друг, но истина дороже видосы невыносимы.
Бро, прими мои искренние заверения в респекте и донат 5 тимокоинов.
Но — всё.
по мне логично хранить деньги в баксе и ждать ставочку хотябы 10 % а не 6.7% сберовскую… а повышение ставочки бывает на ослаблении рубля.следовательно ты ловишь укрепление бакса конвертируешь в рубли ждешь когда все рассасется и опять уходишь в бакс… ставка 6.7 меня не устраивает никак 8 -9 можно подумать… с оговорками для не особо больших капиталов ну и форс мажоры российские ))
АЛ ФИ, Это и есть как правило главная ошибка… когда хотят усидеть на двух стульях. Это опять же вероятность поймать хай и лой. У вас это всегда получается ? :)
Krechetov, Алексей, прекращай. Все прекрасно понимают о каких «высоких» ставках речь. Не надо подменять понятия. Ты и сам про эти «высокие» ставки в 2014г. говоришь в этом блоге и на них операешься.
Лёш, и хватит говорить ерунду про то, что лучше находится в рублях.
Ты раньше приводил блог с расчётом с 2001г вроде. Так отодвинь точку расчёта хотя бы на 3 года раньше — и вся теория о выгодности нахождения в рублях просто рассыпется на глазах в пух и прах.
Krechetov, и я уже считал. Мало того не в теории, а на практике. Ибо пользуюсь услугами банка с середины 90-х…
Бакс в 1998г был 11 раз дешевле, чем сейчас. А теперь посчитай сам — какова должна быть средняя банковская ставка, чтобы отбить эти 1100% за 20 лет? :))) И это даже не беря во внимание, что на баксе тоже можно было заработать.
Тут даже в детсаде скажут, что в итоге выгоднее
НеоМэн, 12% она должна быть чтобы обогнать курс… Опять же когда вам давали и по 30 скажем в самом начале, и по 20 было потом, вы обгоняете рост курса :)
у меня в том ролике табличка с расчётами я её расширял как то до 1998 года, кому то скидывал тогда. разрыв получился ещё больше...
Krechetov, не знаю, что там у тебя в теории получается.
Но кто держал деньги в рублях постоянно в банках с 1998г знают, как это было на самом деле, а не в теоретических мечтах
Ставки до 2008г. были 6-7% максимум, в 2008-09 были 14-15%, затем до 2014г ставки были 7-8% максимум, в 2014-2015 — были в 15% максимум в госбанках, и теперь они 5-7%.
Откуда у тебя заоблачные 30 и 20%? Или ты помнишь только самые высокие ставки в декабре 2014г. и всё? Но и в эти пару лет госбанки выше 15% не давали...
12% она должна быть чтобы обогнать курс…
Так даже, если тебе поверить, то 12% — за 20 лет средней ставка никогда не была…
НеоМэн, я держал, я знаю. у меня всегда часть денег просто в банке лежит и они обгоняют бакс и что? :)
у меня у самого есть акции надолго, спекулятивный счёт, депозиты и т.д… Я не люблю такими вещами понтоваться толкьо не надо мне рассказывать что-то типа, «вот я, а вот ты» :)
Krechetov, При чём тут «вот я, а вот ты»?
Да, сейчас проверил подсчётом, ты прав в одном, чтобы сделать 1100% надо чтобы средняя ставка была больше 12%. Но при максимальной ставке в госбанках в 15,5% в течении максимум 6 лет (если взять вклады под максималку сразу на 3 года — 2008-2010 и 2014-2016) надо чтобы средняя ставка за остальные годы была 10,5%. Но такого не было и нет. Увы…
Вот ты недавно делал блог — как поймать в текущий момент очень высокую ставку после 1-2-х недельного укрепления рубля. Ну вот, сейчас как раз такой момент. И что у нас со ставками? А ничего на месте, не изменились. 5-7%
Krechetov, так у них и сейчас 7% нет. Все основные вклады до 4,75%. И только один «Вклад Онлайк» (это же хватило ума такое название придумать) — 6,7%. Чумовой процент :)
Krechetov, я за Сбером уже лет 10 не слежу, т.к. самые низкие ставки из всех госбанков. И ты ещё рассчитываешь вывести среднюю годовую ставку в 12% при максимальной за последние годы в 6,7%?
НеоМэн, считаете просто фигово :) Ну это чёрт с ним. Опять же диванную дискуссию разводить не хочется.
Смотри. Давай так. 1998 год был эксцессом который не повторится. Это был дефолт страны. Развала СССР уже при нашей жизни тоже не повторится :)
1999 год у нас начался уже с курса в 20… Т.е. за эти почти 20 лет курс вырос в 3 раза… это средняя ставка 6%… со среднегодового курса 1999 года ещё меньше в районе 4-5 наверное.
В реальности ориентироваться надо на это… А можно ли было получить ставку выше 6% в среднем в наших банках теперь думай сам...
так я думаю тебе намного проще и наглядней будет :)
Лабиринтов Сергей, там другие вопросы с налогами с рискаи и т.д… у нас спор был чисто насчёт бакса и депозита изначально… в рублях тоже не вклад в банке самый доходный инструмент :)
Krechetov, в апреле-мае 2018 года у Сбера был вклад «Помню. Помогаю» под 6% годовых, в июне-июле «Побеждай» под 6% годовых. Пришел сентябрь — сделали очередной «очень выгодный суперсезонный», и что?
Krechetov, нам нужна средняя ставка. Понятно, что она была иногда выше, но по больше части значительно ниже. Надо не полениться — найти в инете ставки за эти года, чтобы наглядно рассчитать среднюю…
НеоМэн, у меня там целая табличка была. в которой именно на каждый год считалось...
Да и помню я жто всё, в начале нулевых квартиру покупал :)
Суть в том что это обычный экономический эффект… есть много таких вещей когда люди думаю с точностью до наоборот....
Так например баксы вы бы тоже не купили по 7 накапливая 20 лет… Поскольку машины времени никто ещё не изобрёл… А вот ставку держать нормально всегда переходя в высокую на паниках, для этого машина времени не нужна. :)
Хотя я это в видео тоже рассказывал, но народ у нас такой что если 1-10 чел из 100 поняли, уже хорошо…
С 1998 года отрыв в сторону рубля ещё больше… тогда ставки и поболее 50% были :)
Средняя ставка по рублевым депозитам физлиц в 1999 году — 12% по данным ЦБ РФ. А вот кэш депозитов Сбербанка от 06 мая 1999 года — максимум годовой депозит с 19% в рублях и 8% в долларах.
Krechetov, считать доходность рублевых депозитов по максимальным ставкам так же бессмысленно, как доходность вложений в доллар при покупке по 23 рубля в 2008 и продаже по 80 рублей в декабре 2014 года. Надо смотреть более-менее усредненные показатели, а дельта ставок депозитов в рублях и долларах не покрывает потери девальвации.
Krechetov, где «разобрали»? В табличке, где вместо рублевых депозитных ставок почему-то ставки рефинансирования были? И без учета аналогичных процентов по долларовым депозитам? Так это не «разбор», а передерг.
Я неоднократно приводил кэш-снимки ставок в крупных банках по рублям и долларам, их дельта в самые «жирные» для рубледепозитов года, в 1999-2002 годах, была 8% годовых, а потом и меньше.
В 2006 году рублевые депо были выгоднее долларовых на 1.5% (ПОЛТОРА ПРОЦЕНТА!) — пруфлинк. Этого совершенно не хватает, чтобы отыграть потери девальвации.
с 2014 года… были такие проценты, но это не значит что они остались на том же уровне. И было это не так долго. Под страхом и риском, можно было год иметь стальные яйца, чтобы высидеть год!!!))).
Алексей, с прошлым всё понятно, вы правы, что деньги в баксах замораживать глупо ( хотя, что-то держать всё-таки нужно на «неожиданные» взлеты и на поездки докупать когда дешево )), а что с будущим — как думаете, будет ли ЦБ поднимать ключевую и будет ли он разгонять инфляцию и доходность по ставкам?
НеоМэн, как бы этого не не хотелось, но у бакса и евро тоже есть инфляция, так что сидя в них мы ещё недополученную прибыль умножаете на инфляцию бакса. В баксах есть смысл сидеть, если вы много покупаете и получаете за баксы. В остальных случаях — это ожидание, когда можно сделать x2, x3. А это можно ждать очень долго. К тому же, если после этого прострела войти в ОФЗ или депозит, то получишь ту же выгоду (а то и выше, если через 2-3 года), только ты до этого получал проценты, сидя в рублевых активах и по итогу будешь в гораздо большем плюсе, чем просто сидеть в баксах. Движений больше, согласен. Просто купить зелень и ждать в засаде — проще. Но вроде, Алексей уже всё расписал
excell85, 27% — это юрлицам со вкладом от 100 миллионов рублей, видимо? Никаких 27% не было, в некоторых (мелких) банках давали 21% и очень недолго.
Откуда вообще это стремление придумывать сказочные цифры из головы, когда Интернет помнит все? Открываем WebArchive — там есть кэши сайтов большинства банков.
Cамый доходный из депозитов Альфы («Победа»), ставки 24 декабря 2014 — годовой депозит до лимита АСВ 19.33% в рублях, 4.8% в долларах. Двухлетний уже 17.1%.
А вот и любимец Сбербанк, кэш от 23 декабря 2014 — депозит «Сохраняй», ставка на год — 8.95% с учетом капитализации в рублях, 3.8% в долларах.
не всё так однозначно, реальная ситуация: бакс год назад куплен по 57, вклад 2% годовых, выход по 65 — 16% годовых, даже если НДФЛ заплатить будет примерно 14%
ну и где такие ставки в рублях?
рубль на 2018 в бюджет заложен по среднему курсу около 65, вот так его похоже и будут держать минфин и цб, перед выборами держали ниже, потом просто дали обвалиться до нужного уровня, имхо
Вклады в банках это всегда просто место для хранения.на истории вы всеравно не обгоните курс бакса.Хотя и есть одномоментные варианты чуть больше заработать, но и риск что их не получишь тоже велик.Государство не наипешь;)
Альфа, C 2014 по 2018 рисуется размашистый треугольник. Автор приводит момент, когда депозит размещён по ставке 20+% в конце 2014 при ключевой ставке 17,5% и в начале высокой части треугольника, доходность которого обогнала на горизонте 4-х лет курсовой прирост в связи с обесцениванием рубля. Уникальная ставка в 2014 + треугольник= фаза рынка
Другая фаза — завершение треугольника + ставка по депозиту 8%. Если рубль переставят на 100, то все рублевые депозитчики прооиграют против долларовых холдеров
сам в" восточный" кинул в 14-ом под 21,7% на 3 года, правда не расчитал под асв и последние годы сидел сжав булки...)))
алексею спасибо, всё по полочкам разложил… оч.полезное видео…
а жаль, думал увидеть 63 в октябре
Думаю увидим и ниже 58, нужно только как можно больше народа загнать в бакс по 65-60 руб, чтобы загонщикам было об кого закрыться
Платон Кречетов мне друг, но истина дороже видосы невыносимы.
Бро, прими мои искренние заверения в респекте и донат 5 тимокоинов.
Но — всё.
Я думал это всем по умолчанию понятно… но похоже придётся ещё ролик потом с объяснением снимать судя по колличеству комментов на тему
Ты раньше приводил блог с расчётом с 2001г вроде. Так отодвинь точку расчёта хотя бы на 3 года раньше — и вся теория о выгодности нахождения в рублях просто рассыпется на глазах в пух и прах.
Это просто большинство реально не понимает. Очень низкий уровень финансовой грамотности
Не было в госбанках (а тогда в основном СБер был) ставок в 50%. Не было такого
посчитай по средней ставке сам и всё поймёшь. даже с 1998 года разрыв будет ещё больше в пользу рубля.
Это фундаментальное экономическое свойство страны больной голандской болезнью..
Я говорил у нас народ в этом просто не разбирается абсолютно… Хотя в теории это всё должны ещё в школе преподавать на мой взгляд
Бакс в 1998г был 11 раз дешевле, чем сейчас. А теперь посчитай сам — какова должна быть средняя банковская ставка, чтобы отбить эти 1100% за 20 лет? :))) И это даже не беря во внимание, что на баксе тоже можно было заработать.
Тут даже в детсаде скажут, что в итоге выгоднее
у меня в том ролике табличка с расчётами я её расширял как то до 1998 года, кому то скидывал тогда. разрыв получился ещё больше...
Но кто держал деньги в рублях постоянно в банках с 1998г знают, как это было на самом деле, а не в теоретических мечтах
Ставки до 2008г. были 6-7% максимум, в 2008-09 были 14-15%, затем до 2014г ставки были 7-8% максимум, в 2014-2015 — были в 15% максимум в госбанках, и теперь они 5-7%.
Откуда у тебя заоблачные 30 и 20%? Или ты помнишь только самые высокие ставки в декабре 2014г. и всё? Но и в эти пару лет госбанки выше 15% не давали...
Так даже, если тебе поверить, то 12% — за 20 лет средней ставка никогда не была…
у меня у самого есть акции надолго, спекулятивный счёт, депозиты и т.д… Я не люблю такими вещами понтоваться толкьо не надо мне рассказывать что-то типа, «вот я, а вот ты» :)
Да, сейчас проверил подсчётом, ты прав в одном, чтобы сделать 1100% надо чтобы средняя ставка была больше 12%. Но при максимальной ставке в госбанках в 15,5% в течении максимум 6 лет (если взять вклады под максималку сразу на 3 года — 2008-2010 и 2014-2016) надо чтобы средняя ставка за остальные годы была 10,5%. Но такого не было и нет. Увы…
Вот ты недавно делал блог — как поймать в текущий момент очень высокую ставку после 1-2-х недельного укрепления рубля. Ну вот, сейчас как раз такой момент. И что у нас со ставками? А ничего на месте, не изменились. 5-7%
А сейчас никто 30 и не ждал… И рубль на 140 как тогда не уедет :)
Я же вроде только что об этом писал… ставка ниже но и волатильность в баксе будет ниже. Это же нормально
просто несколько месяцев назад его не было вот и всё…
А что у вас с 2015 года бакс упал в 10 раз? :)
я фигею блин… она и не должна быть выше 12 все года :)
Смотри. Давай так. 1998 год был эксцессом который не повторится. Это был дефолт страны. Развала СССР уже при нашей жизни тоже не повторится :)
1999 год у нас начался уже с курса в 20… Т.е. за эти почти 20 лет курс вырос в 3 раза… это средняя ставка 6%… со среднегодового курса 1999 года ещё меньше в районе 4-5 наверное.
В реальности ориентироваться надо на это… А можно ли было получить ставку выше 6% в среднем в наших банках теперь думай сам...
так я думаю тебе намного проще и наглядней будет :)
Спасибо за одно — что поднимаешь патриотический имидж нашего деревянного. Но он ведь не зря так прозван :(
а как ловить самые высокие я рассказывал отдельно :) но по самым высокие бакс обгоняется очень сильно… по другим будет прочто не очень :)
она была выше, она была ниже… в отдельные моменты когда надо было действивать она была сильно выше....
Да и помню я жто всё, в начале нулевых квартиру покупал :)
Суть в том что это обычный экономический эффект… есть много таких вещей когда люди думаю с точностью до наоборот....
Так например баксы вы бы тоже не купили по 7 накапливая 20 лет… Поскольку машины времени никто ещё не изобрёл… А вот ставку держать нормально всегда переходя в высокую на паниках, для этого машина времени не нужна. :)
Хотя я это в видео тоже рассказывал, но народ у нас такой что если 1-10 чел из 100 поняли, уже хорошо…
Давайте уже без диванных глупых войн… ато уровень школьников получается, быть учителем в средней школе я не подписывался.
Я неоднократно приводил кэш-снимки ставок в крупных банках по рублям и долларам, их дельта в самые «жирные» для рубледепозитов года, в 1999-2002 годах, была 8% годовых, а потом и меньше.
В 2006 году рублевые депо были выгоднее долларовых на 1.5% (ПОЛТОРА ПРОЦЕНТА!) — пруфлинк. Этого совершенно не хватает, чтобы отыграть потери девальвации.
А короткие деньги под большие проценты это очень временное явление, вам их в долгую никто не даст :)
Люди не ведитесь на это!
Например, как было в выше упомянутой Югре.
Мировые финансисты миллиарды баксов в рубль инвестируют, а у нас многие думают что надо бакс брать на свои копейки :)
Откуда вообще это стремление придумывать сказочные цифры из головы, когда Интернет помнит все? Открываем WebArchive — там есть кэши сайтов большинства банков.
Cамый доходный из депозитов Альфы («Победа»), ставки 24 декабря 2014 — годовой депозит до лимита АСВ 19.33% в рублях, 4.8% в долларах. Двухлетний уже 17.1%.
А вот и любимец Сбербанк, кэш от 23 декабря 2014 — депозит «Сохраняй», ставка на год — 8.95% с учетом капитализации в рублях, 3.8% в долларах.
Даже как пример, мой пост в декабре 14 www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=12&TID=312578&MID=3270132#message3270132
По сберу лично хранил деньги 6 мес под 27% годовых.
ну и где такие ставки в рублях?
рубль на 2018 в бюджет заложен по среднему курсу около 65, вот так его похоже и будут держать минфин и цб, перед выборами держали ниже, потом просто дали обвалиться до нужного уровня, имхо
только когда все деньги вселенной заработаете не забудьте со мной поделиться :))))
p.s. Кстати если покупать на лоях и продавать на хаях абсолютно любой инструмент он обгонит и бакс и депозит и вообще всё :)
Все остальные инструменты это другая тема :)
Другая фаза — завершение треугольника + ставка по депозиту 8%. Если рубль переставят на 100, то все рублевые депозитчики прооиграют против долларовых холдеров