Блог им. AEA

Обнальщики.

Слишком много постов про блокировки. а знаете почему?
Потому что есть какие-то обнальщики.
Тот же … втирал про какую-то схему обнала.
А я вот не понимаю этих схем.
Поэтому прошу вас прояснить в Чем профит в том, что вы выводите наличные деньги на карты, кассы,
а затем снова заводите?

Ведь если допустим, я прикину своим недогадливым умом.

Вывели.
Прибыль. С неё вы уплатили налог.
Вывели.Получили на руки.
Затем вы у себя же покупаетевеник.
Веник продали с наценкой ндс 20%

Ндс к вычету. Ндс надо возвращать —
эту тему я где-то тоже вычитал.
что смысл стать не ф-изиком а ооо, в том что можно по сути покупать со скидкой 20% всё.

Далее получается что всё-равно вы должны заплатить налог с прибыли.
6% и 20% от 6% вы возвращаете себе. итого 4% вы всё равно налоги платите.

Затем снова выводите на карту. с карты снимаете нал.
Потом покупаете Веник. И всё сначала.

В чём профит-то? если по итогу не менее 4% вы всё равно госпада обнальщики платите.

не-по-ни-ма-ю
43 комментария
неясно Вы пытаетесь понять профит того кто занимается обналичкой или того кто пользуется этими услугами
avatar
kachanov, начнем с? кто пользуется этими услугами.
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, достаточное количество экономических агентов, поскольку обналичка стала бизнесом. Специфичным конечно, но все же бизнесом
Основных причин я считаю две:
1. Наличка упрощает многие хозяйственные операции, особенно это критично для субъектов малого бизнеса.
2. Снижение налоговых платежей

Рассмотрим простой пример
Условный директор ООО нанимает на какую-то работу условного сотрудника.
Оплатить работу физическому лицу можно только по договору подряда или взяв его в штат сотрудником.
Предположим, что стороны договорились о цене работы в 30000 руб/месяц и оформление в штат.
Тогда, чтобы выдать сотруднику честно заработанные 30000 руб фирма должна начислить сверху НДФЛ (13% = 4482,8) и платежи в фонды (30% = 10344,8). Итого сотрудник уже обходится в 44827,6 руб.
Строго говоря, на эту сумму следует еще прикрутить НДС, поскольку эти деньги уходят с оборота и никак не внесут свою лепту в получение НДС к зачету (но не будем настолько вникать в процесс)
Предположим, что директор не считает своей почетной обязанностью платить налоги, а относится к ним как к издержкам. Тогда для него не будет ничего зазорного сбросить требуемую сумму на обналичку. Предположим, она обойдется ему в 15% от суммы (честно скажу тарифы не знаю, процент условный). Тогда, ему потребуется отправить 35295 руб, чтобы получить на руки 30000 руб и отдать из сотруднику в виде зарплаты.
Собственно вот эта разница в 44827,6 — 35295 = 9 532,6 руб выгоды и является интересом того кто пользуется услугами обналички.
Это если крайне упрощенно.

avatar
Ну не обязательно обнальщики. Внес 100 000 украденных. Вывел 100 000 прибыли с рынка) Не знаю правда работает такое или нет.
avatar
Gravizapa, работает, если рынок. Обычно по рынкам и всему прочему обратная история, так как мало слишком арендаторов. Нужен массовый бизнес.
avatar
Автору: пример полковника Захарченко с 9-ю млрд рублей.
avatar
Ваша компания купила веник у ООО «рога и копыта» веник по 19 руб. а продала по 20 и платит ндс с 1 руб. А «рога и копыта» не платит НДС а переводит деньги на карты для опер.расходов, зп, премии, мат.помощь, закупка сырья у населения, по векселям  и т.д., деньги  в карман заказчику обнала  минус процент обнальщику. В итоге ном. директор сядет за обнал или сбежит.
avatar
 И просто огромные масштабы торговли в инете а платить налоги  никто не хочет.
avatar
Азат Туктаров, к примеру али-экспресс. он этим занимается? всё сложно как-то
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, не, наши на Авито и всякие интернет-магазы, частные лица покупают на огромные суммы, из-за этого ввели ограничение а потом ндс, со временем эту планку уронят.
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, я работал в компашке которая попутно занималась этим, организатор  нанял подставных но в итоге сам тоже отсидел.
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, А Вы с какой целью интересуетесь?

avatar
Ramon Albert Rudolfovich, поинтересуйтесь у знакомых бизнесменов, кому-то наверняка требуется, о цене вопроса договоритесь.
Давно не сталкивался с этой темой, но по прикидкам сейчас расценки в диапазоне 10-15%.
Банальности типа свое нормальное ООО, на крайняк ИП, стабильный поток налички (разовыми операциями никто заморачиваться не будет), готовность к походам в налоговую и по банкам для объяснений должны быть в наличии
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, есть два типа операций:
1. Обналичка (средства уходят в тень).
2. Легализация (средства выходят из тени).
Это разные процессы.

1. Обналичка проводится в форме платы по гражданско-правовому договору обычно ИП с УСН (6% с доходов). Получается вместо прибыли, облагаемой сначала по 20 % налогом на прибыль, а потом по ставке 13 % (когда дивиденды). Ты платишь агенту 6% (УСН)+2%(Комиссия банка)+Гешефт агента. 
Пусть прибыль Х, тогда налоги Х*20%+Х*(1-20%)*13%. Определение эффекта = Х*20%+Х*(1-20%)*13% -(6% (УСН)+2%(Комиссия банка)+Гешефт агента).
Вторая проблема, нужны деньги в большом количестве на какие-то цели, например, забашлять кому-то. Решается также, не из своего же кармана им доставать. 

2. Легализация  - другая проблема. Есть куча наличных денег от нелегальных операций, надо вывести их из тени, так сказать «отмыть». Чтобы вопросов не было откуда то, откуда се? Решается по-другому: строится бизнес, который работает с наличными: казино, автосервис, магазин, парикмахерская, химчистка, прачичная и так далее. Там наличные приходуют как выручку от физических лиц, составляют отчетность, платят все налоги.

Часто оба процесса совпадают, тогда эффект от обналички вырастает.
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, агент — обнальщик.
НДС платят на общем режиме налогообложения, который предусматривает уплату налога на прибыль по ставке 20 %, если нет льгот. База по налогу на прибыль определяется как Доходы за вычетом НДС минус Расходы за вычетом НДС.
НДС за период = Доходы за вычетом НДС * Ставку налога (20%, 10 % и 0 %).
Вычет по НДС = НДС в составе расходов
НДС к уплате=НДС за период — Вычет по НДС.

При упрощенной системе налогообложения (когда ставка 6 %) НДС не уплачивается и вычет по НДС не формируется. Облагаются доходы все по ставке 6 %. Доходы уменьшаются до налогообложения только на расходы по социальному страхованию.
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, ИП по разному облагаются:
— Единый налог на вменный доход (зависит от вида деятельности).
— Упрощенная система (6 % с доходов, 15 % с прибыли).
— Патентная система (похожа первое).

Особенность ИП, что обложение происходит 1 раз. Деньги уже у Вас. Особенность фирмы — обложение прибыли, а затем налогообложение дивидендов.
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, крипты вообще не анонимны. Они еще более прозрачны. Анонимны только наличные. Сначала светишь ультрафиолетом, если светятся — отдаешь обратно и говоришь мне не надо.
Но еще любят ксерить и подписи понятых ставить. В вещи записку кладут, что для закупки и составляют тоже протокол. 
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, есть закон о самозанятых. Посмотрите, если нет взносов, то нормальная тема. ИП тоже не надо. Главно чтобы сходилось следующее:

Постоянные расходы — (Доходы — Расходы)*Количество сделок или единиц продукции-Налоги>текущей заработной платы.

Иначе, Вам не нужна эта деятельность.
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, купил молоко за 110 рублей в магазине. Молоко облагается 10 % НДС. Значит его цена состоит из цены продавца — 100 рублей, налога на добавленную стоимость — 10 рублей. Доходы для продавца молока за вычетом НДС составят 110-10=100 рублей (100:110%*100%).
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, в США хуже. Цены указаны без налога. На кассе только узнаешь, сколько должен с налогом 
Но я бы там в магазины сам не ходил 
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, это потом будет доказательством. Вообще, если декларировал доход честно, но не заплатил, то ответственность не наступает. А если задекларировал мало, или не задекларировал, то посадят.
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, лучше использовать CRM. Хранить CRM надо в диске типа TrueCript, пароль использовать парольную фразу, типа ялюблюсвоюлошадкуматьтвоюебуясладко, только на английском. Главное не писать нигде.
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, тогда все, даже, если не меченные, а ксеренные. Прилипнешь как волк к бычку
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, вообще западло получается какое-то.
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, допустим открыть страничку в Vk. Вот инфы правильной много, рекомендую www.msp-case.ru
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, в смысле оперативные сотрудники делаю ксерокопию денег. Составляют с понятыми протокол, а потом закладывают в банкомат. Опс, Вы уехали в этот прекрасный край…
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, обычно эти налоги исключают один другой.
avatar
Антон Пономарёв, либо тот, либо тот.
avatar

теги блога Albert Rudolfovich

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн