Блог им. ufedor

Как вы выводите прибыль?

Доброго, коллеги

Решил я вывести немного денег. порадовать себя кое-какими игрушками. Чтобы не заниматься переносом наличности из одного банка в другой, сделал перевод сразу на карточный счет.
Дальше случилось сразу 2 неожиданности:
1. Брокер удержал НДФЛ в размере сопоставимом с выводимой суммой. Я специально уточнял, не ошибка ли это — сказали что налог рассчитан со всей прибыли в этом году (а я-то считал что с выводимой суммы!), так и должно быть, потом в конце года все суммируется и будет скорректировано при необходимости. Может и так, но это немного не входило в мои планы. В регламенте обслуживания я такую информацию не нашел. Кто в курсе, просветите, откуда они это взяли.
2. Мой любимый карточный банк внезапно снял комиссию 5% с суммы зачисления (штааа?) Звонок в банк, меня отправляют читать талмуд архивных тарифов, где есть один интересный пункт: комиссия при поступлении дс от организации или ип. Тут я понял что рассказы о сравнительно честных схемах отъема денег банками это не шутка. В банк было отправлено письмо с просьбой разобраться. Деньги-то мои, причем тут организация? Пока жду ответа, если ответ меня не устроит — будем поднимать общественность ) ну и в итоге вероятно менять карточку.

Будьте внимательны! Уточняйте все условия вывода и зачисления дс.

Как вы выводите прибыль?


★9
112 комментариев
По первому пункту обычная практика, по второму — наглый грабеж.
avatar
Geist, вы  не поняли, парень с брокерского счёта в сторонний банк вывел средства. Надо было сначала на счёт у своего брокера всё вывести, а потом уже можно пулять куда угодно.
Гражданин РФ, на какой еще счет у брокера, кроме брокерского?
Шен Ци (S как доллар), наверное имелось ввиду на счет банка брокера если таковой имеется
avatar
Андрей К, наверное, но это вовсе не обязательно делать.

Шен Ци (S как доллар), допустив у вас брокер Открытие. вы можете оттуда вывести средства на свои счета в банкеОткрытие и уже оттуда переводить в другой банк. Тогда будет перевод от физика к физику и проблем нет.

Но вы можете напрямую с брокерского счёта заказать вывод в сторонний банк. В таком варианте будет перевод со счёта юрика физику и тут возможно попадалово.

Гражданин РФ, я с брокера открывашки без проблем кидаю и на сбер и на тинек. комиссия чисто символическая
Отрок окаянный, вы именно с брокерского счёта или со счёта в банке Открытие? Это разные варианты.
Гражданин РФ, я  вот тоже именно с брокерского счета открытия кидаю на сбер без комиссий в валюте и в  рублях. А вот в райфазене в валюте есть комис.
avatar
Гражданин РФ, я кидаю на сбербанк прям с кабинета открытие брокера, последний раз снимал 40к, комиссия была около 100 руб
avatar
Гражданин РФ, именно с брокерского, да. 
Гражданин РФ, на сбер кидаю прямо с брокерского счета, нет комиссий никаких.

Шен Ци (S как доллар), если это счёт, до востребования, то попоробуйте с него сразу снять и попадёте на побор. Деньги поступившие со счёта юридического лица потарифам облагаются побором, если месяц не пролежали на счёте. И у всех банков разные условия.

С какого брокера выводите?

Гражданин РФ, не знаю, у меня обычный текущий счет в сбере, никогда комиссий не брали. брокер финам.
Шен Ци (S как доллар), ну значит вписываетесь в его лимиты.
Гражданин РФ, какие лимиты? у сбера или у финама?
Шен Ци (S как доллар), у банка получателя. Финам и так дерёт сверхмеры.
Гражданин РФ, хм, странно, не замечала.
Шен Ци (S как доллар), с меня снимают что то около 100 руб
avatar
Гражданин РФ, от банка зависит. Например с открытия вывод 10р. за любой платеж. Сторонний банк может не брать ничего от слова совсем, например Сбер. Зависит от банка.
avatar
Гражданин РФ, с брокерского счета можно вывести сразу на расчетный счёт в другом банке? Я б сразу свалил от такого брокера
avatar
Oleg Only Algo, у всех броков в квике при подаче заявки можно указать сторонние реквизиты. Единственное ограничение, счёт должен быть открыт на ваше ФИО. И если у вас банковский брокер это одно, а если у вас брокер Финам например, то может быть удобней на карту другого банка заказать вывод средств.
Гражданин РФ, в втб24 такой возможности нет.Только на текущий. И это правильно, тк с личного кабинета с телефона можно все деньги перевести, если потеряешь, например. А так хренас два, только с текущего
avatar
Oleg Only Algo, я не знаю. как там в мобильных приложениях всё сделано. Я про заказ вывода со счёта через Квик писал. Уверен, что и у брокера ВТБ тоже можно произвольные реквизиты задать. И повторюсь, одно дело, если у вас банковский брокер и другое, если это просто брокер, там это может быть очень удобно.
Oleg Only Algo, А в чем проблема? Ваш счет в другом банке и реквизиты забиты в личном кабинете и подтверждены Вами. А то сразу караул валим.
avatar
Гражданин РФ,  я с Уралсиб Брокера в сбербанк без проблем переводил. Но тут нужно внимательно читать тарифы. Натыкался в некоторых банках на комиссии при пополнении от юрлица. Ещё часто есть комиссии при снятии сумм более 600000 тыс, полученных от юрлица, если деньги не отлежались на счёте некоторое время. Тут думаю нужно заранее в банк позвонить и спросить.
avatar
Гражданин РФ, что значит «на счет у брокера»? Я вывожу от брокера деньги сразу в банк, никаких 5%. Возможно, надо банку просто объяснить, что это за деньги.
avatar

Geist, я же выше всё расписал. Если у вас к примеру Брокер Открытие и вы выводите деньги  на счёт банка Открытие это одна операция. А если у вас брокер, анпример Церих и вы выводите сресдтва на картсчёт, то это другойвид операции. И у многих банков при поступление средств от юриков физикам есть ограничения.

Например, вы можете получить в месяц не более 300 штук и снять их без поборов. А если вы получите больше 300 штук, то надо будет, что бы эти средства пролежали на счёте не менее месяца, что бы можно было их снять без поборов. Читайте внимательно тарифы своего банка.

Гражданин РФ, у меня не такая ситуация и с меня никаких %% не берут. Никаких ограничений ни на сумму, ни на сроки распоряжения деньгами тоже нет. 

Любые поборы — это нонсенс, потому что это не деньги какой-то там организации, а деньги человека, которые он выводит с биржи.
avatar
Geist, это, что за чудо банк у которого, нет лимитов на снятие налика? Может ещё и карта бесплатная при этом?
Гражданин РФ, при чем тут налик? Про налик я не в курсе, я рубли конвертирую в евро и шлю по месту проживания переводом. Банк — райффайзен.
avatar
Geist, при том, что на картсчёт выводят. когда хотят обналичить средства. Вы с брокерского счёта выводите на счёт в банке брокера. а потмо пересылаете их в другой банк. Это не тоже самое, что на картсчёт сторонего банка отправлять с биржи средства.
Гражданин РФ, я уже сказал, я с брокерского счета вывожу сразу в другой банк, что еще непонятно? не на картсчет, а на обычный расчетный счет. 
avatar
Geist, вы не хотите понять, что перевод от юрика физику, не во всех банках считается кошерным. Где-то просто лимит на суммы есть, где-то просто против таких переводов есть заградительный поборы. В РФ несколько сотен банков и единых условий у них нет.
Гражданин РФ, это не перевод от юрика физику, это вывод собственных денег физика с брокерского счета по договору на брокерское обслуживание.
avatar
Geist, есть два типа банковских счктов, одни это счета юридических лиц и вторые это счета физиков. Если вы с биржи заказываете вывод средств в сторонний банк, это идёт вывод со счёта юрика физику. Сами можете в платёжке посмотреть, что счёт вида 3XXXX будет с которого отправляются средства. А счёт получения будет вида 4XXX.
Гражданин РФ, братан, тебе сколько раз надо повторить то, что я уже сказал, чтобы до тебя дошло?
avatar
Гражданин РФ, у Открывашки нет лимитов.
Кухонный трейдер, дайте ссылку на бесплатную карту без лимита на снятие средств.
Гражданин РФ, при чем здесь карта? На текущий, а потом ножками-ножками.
Кухонный трейдер, при том, что я выше писал про лимиты снятие с карт. А идти в офис банка за деньгами, фу какая гадость. 
Гражданин РФ, а я думал, что топик об удержаниях с перевода в банк. Если есть открывашкина карта, можно и туда, и лимит расширить. Токи в нужно аккуратно смотреть за ограничениями, в некоторых случаях конская комисcия >4%.
Geist, только на выводимую сумму налог списывают. брок втб. остальное — грабеж.
avatar
Андрей Косыгин, нет, насколько я знаю, у брокеров регламент, по которому если выводимая сумма позволяет снять весь накопленный НДФЛ, то снимают весь, а если не позволяет — то снимают только НДФЛ в размере от выводимой суммы. А в конце года пересчет делают. Всех брокеров не проверял, но вообще это регламент обычный.
avatar
Андрей Косыгин, ВТБ списывает налоги как и остальные брокеры. Немного ниже IgorAnd описал вариант когда любой брокер брокер списывает налог только с выводимой суммы, а когда с всей прибыли на текущий момент.
Geist, правильно ли я понимаю, что если за какой-то год я не выводил деньги, то с прибыли за этот год никакие налоги не платятся?
Старый Маразматик, если не выводить, то налоги списываются в конце года. Если выводить — то в момент вывода.
avatar
Старый Маразматик, если была Зафиксирована прибыль, например продажа с прибылью, и если не было перекрывающих Зафиксированных убытков, то в конце года начислят налог с этой прибыли, даже если бумажно прибыли по итогам года нет И неважно был или нет вывод средств со счета.
avatar
Старый Маразматик, Если деньги на счету в начале следующего года есть, то брокер принудительно спишет налог (как налоговый агент). Если денег нет (только бумаги), то милости просим в налоговую для подачи декларации.
avatar
Старый Маразматик, блин, невнимательно прочитал вопрос, извини.

Если была прибыль, налог начислят в любом случае. Но дальше уже 2 схемы: если на счету есть кэш, то брокер сам заберет НДФЛ, а если только бумаги — тогда придется самому платить.
avatar
Старый Маразматик, Недавно со своим брокером разговаривал на эту тему. Мне брокер обьяснил — если есть прибыль от операцый в + то из этого + вычитают налог в конце года  если даже не выводил деньги. Еще момент один веселый — должны быть деньги под этот налоговый вычет иначе брокер сказал что они отправляют в налоговую уведомлении… и налоговая взыскивает своими традиционными методами.
Может у разных брокеров эта схема отличается
PS я как физик
avatar
Что это за банк? Поделитесь чтобы не нарваться на него 
avatar
Govard, у меня так один раз банк санкт-петербург удержал. перед тем как перевести деньги с биржи, лучше позвонить в банк и спросить, будет ли комиссия, если на счет физ. лица переведет деньги юрик и это не будет зарплатой.
Шен Ци (S как доллар), Был такой же случай с тем же банком. Написал письмо с пояснением, что такое вывод средств с брокерского счета — снятую комиссию вернули. 
avatar
Andrew_Kl, буду знать, спасибо.
Шен Ци (S как доллар), Но лучше действительно избегать подобных ситуаций.
avatar
Govard, МТС банк. Был выбран за 3% кэшбэк и удобное пополнение наличными. Наверное стоило заморочиться с наличными.
Я в курсе что бывают ограничения, например, нужно 30 дней не снимать или сумма больше какого-то лимита. А тут — всегда 5%. Какая-то заградительная мера, чтобы никому в голову не пришло такую фигню сделать.
avatar
Uncle Fedor, Спасибо, буду знать.
Uncle Fedor, а брокер кто? Вообще в идеале нужно подбирать под брокера банк
avatar
Uncle Fedor, бывает, банки устанавливают комиссию за пополнение от юр. лица если не предоставлены подтверждающие документы, чтобы бороться с обналом. Я в другом банке как-то также попал. Комиссию вернули после того как я в отделение отнёс договор и поручение на вывод средств (эти документы мне по электронной почте прислали, я их распечатал и подписал)
avatar
1 пункт — так обычно и делают.
2 — вывожу на сбер, там ничего не удерживают. спасибо, что напомнили!
по первому пункту, тут есть хитрая фишка.
1 вариант. Предположим, исходная сумма депо 1 млн. руб. Заработали 200000 руб. По идее налог с этой суммы = 26000 руб. Мы решили снять, скажем, 20000 руб. (т.е. в пределах общего налога на эту сумму). В этом случае налог высчитают именно с этой суммы — с 20000 руб. Т.е. = 2600 руб.
2 вариант. Исходная такая-же. Заработали так-же. Решили снять выше той суммы налога, скажем — 50000 руб. В этом случае налог возьмется уже со всей суммы. с 200-т тыс. руб дохода…
avatar
IgorAnd, а почему так? Это фигня какая-то получается. А как вернуть налог с 200 тысяч?
avatar
Oleg, если по итогам года финрез окажется ниже 200 т.р. то вернут излишне удержанное. Если наоборот, то удержат ещё с дополнительной прибыли.
avatar
Oleg, по итогам года всё пересчитают и если излишне удержан, то вернут.
avatar
IgorAnd, а если полностью закрыть брокерский счёт?
avatar
Oleg, чесс говоря, не знаю)
Скорее всего высчитают весь налог с дохода и вернут с вычетом налога
avatar
IgorAnd, а почему в пределах суммы еалога просто они все не звбирают?
avatar
Иван Боженков, это правило действительно кажется странным, но другого, видимо, авторы налогового кодекса придумать не смогли или не захотели — вот и всё. Если забирать «в пределах суммы», то смысла в таком выводе ДС не будет.
avatar
Granum, Где такое написано в налоговом кодексе? данная схема оч. выгодна брокеру: забрал налог в первом квартале — крути почти год до перечисления бюджет. Поправте, если я где-то не прав.
avatar
smit, не прав, брокер их тут же бюлжет переводит, у себя не держит. А уж налоговая и крутит до сл года.
avatar
Иван Боженков, налоговая крутит бюджетные деньги? И как брокер делает возвраты прямо из бюджета в течении года?
avatar
smit, а какие возвраты делаются брокером в течении года? только по ончании года вернут…
smit, брокер юр.лицо и никого отношения к ндфл не имеет, а только перечисляет их в налоговую. деньги из налоговых идут через казначейство, которое распределяет налоги в том числе осуществляя различные вложения такие как облигации сша и тп
avatar
smit, НК, ст.226.1, раздел.8.
8. При выплате налоговым агентом денежных средств (дохода в натуральной форме) до истечения налогового периода или до истечения срока действия договора в пользу физического лица сумма налога исчисляется с налоговой базы, определяемой в соответствии со статьями 214.1, 214.3 и 214.4 настоящего Кодекса.
P.s. Плюсик не забудьте, я долго икал (искал).

Кухонный трейдер, вы верно исчиляеться вы просто не поняли логику.


avatar
Иван Боженков, я сам эту логику не понимаю. У нас ведь всё через задницу делается..))
avatar

IgorAnd, ну забирают сразу, а возращают через год. Феодализм. А потом удивляются отчего народ бежит.

PS.Байкал, ты вот с этим даже не можешь не согласиться. С тебя ж тоже бабки забирают сразу, а возвращают через год. Как бы ты… озла этого не любил, но тут всем… ерово сделали.

avatar
IgorAnd, тут еще хуже. Когда выводил в январе доллары, с меня сняли прибыль, полученную на бирже, в рублях. И пофиг брокеру (и налоговой), что потом получены убытки. Хоть тугрики выводи, НДФЛ снимут на момент вывода.
Хорошо когда выводишь =)) С первым опытом вас 
avatar
Я практически налом не пользуюсь.
Но если очень нужен нал, вывод на БКС карту (у меня он брокер), а потом перевод в сбер. (в сбер приходится гонять т.к. бкс в нашем регионе отсутствует)
Разумеется за перевод возьмут дефолтный %, в остальном без проблем.
avatar
dagh,     мсье знает толк в извращениях. С брокера БКС вывожу сразу на сберовскую карту. Никаких процентов. На Райффайзен карту тоже.
Ещё лайфхак, если при выводе денег списали налоги, а потом финрез стал хуже и налоги оказались излишне уплаченными, можно вернуть, выведя с брокерского счета 100 рублей — пересчитают.
avatar
M2, да самое простое что пришло в голову. Зачем сразу извращения :) Райффайзена тоже тут нет Тинькофф есть ну и всякие местечковые провинциальные банки.
avatar
dagh, с бкс карты можно нал снимать в любом банкомате без комиссии
avatar
trader_95, я даже и не пробовал. :) буду знать, спасибо. 
avatar
С Финама (брокера) в Тинькоф без каких либо комиссий
avatar
новичок...
с почином.
avatar
имена называй, брокер не нужен, так у всех, а вот банк назови 
avatar
А говорили, что ещё обмен валют выгодно на брокерском счёте. Ну, не дебилы?
Плати за все кредитной картой с бонусами, бабки крути на бирже. И гаси карту без комиссий.
avatar
Какой банк?
Как вы выводите прибыль?
Купонами/дивидентами или через погашение облиг.
Нал вообще не снимаю, все трачу через карту.
Вот такой лайфхак вместо налогов и комиссий идет кешбек. Зачем себе создавать проблемы не ясно. Понятно, что какая-то сумма нала нужна на всякий случай в заначке, мало ли что, но в целом все платежи сейчас можно делать картой.
Евгений Петров, Я вообще озаботился о наличии нала в загашнике. Очень уж настырно нас загоняют в безнал разными плюшками...
А идея фикс о нале появилась после того, как узнал, что уже с год как офицерский состав Фсеобщей Системы Безстрашия получает зарплату исключительно налом.
avatar
разумеется, им в любые банки со своими дебетовыми счетами вход заказан) и в загранку тоже)) зато много других плюсов)))
avatar
Dikada, нал означает потерю процента, т.е. держать нал это недозарабатывать в районе 6% годовых. (и еще % за кешбек). С крупной суммы это добровольный выстрел себе в ногу.
Дело Ваше, но если реально чего-то опасаетесь, надо брать золотые монеты.
Евгений Петров, Я в курсе описанного вами состояния о процентах. Но есть риск проснуться в одно прекрасное утро и оказаться отключенным ото всех своих счетов…
avatar
Когда нибудь тоже займусь вопросом как вывести прибыль))
avatar
Есть лайфхэк, про него не все знают.
Если сливать деньги на бирже, то при выводе остатков налог не возьмут.
Пользуйтесь!)
Маркиз Лафайет, :))) Судя по посту автора, возьмут комиссию и в этом случае. Допустим: завёл на биржу лям, половину слил. Подумал: на фиг, не моё. Вывел оставшиеся 500 на карту, а тут 5% ещё сняли! Сюрприз! :))
avatar
меня промсвязь тоже пытался нагреть на комиссию за съем....
я выводил деньги с брокерского счета ПРОМСВЯЗЬБАНКА на лицевой счет в нем же. Заказал наличные за 3 дня, пришел в отделение, а мне и говорят «средства зашли от организации и должны пролежать 30 дней, либо можем выдать со списанием комиссии» итог: скандал, управляющий, ручная отмена комиссии на месте.
Киса Воробьянинов, так они карту к счёту открывают, там условия лучше, чем по счетам для снятия и в офис нет нужды идти.
Какую прибыль!? Откнись))
что такое прибыль? вы чего
avatar
На счет-карту Тинькофф вывожу. Банк никаких комиссий не берет. Перевожу в другие банки: то тоже без комиссий.  А если что то покупать с карты — то ещё кэшбек будет. 
avatar
Тут есть некоторые тонкости, если брокер сам банк (одно юрлицо — сбербанк, втб, бэст Эффортс… ) то операции учитываются на вашем личном счёте 30601хххх и с тего от вашего имени и переводятся в банк на текущий счёт.
30601 счёт корреспондируется только 40817(42301) счетами того же владельца.
А вот если брокер это отдельное юрлицо (финам, бкс, открытие..) то проводки идут через 40801 счёт от имени брокера (юрлица) и зачастую облагаются сторонними банками заградителтной комиссией.
Которая как правило легко отменяется в режиме ручного управления.
БКС банк например не облагает вообще входы с 40701 счетов (финкомпанией любых), а на премиальных тарифах не облагает вообще никаких поступления от юрлиц
avatar
Лишнее подтверждение тому, что банкиры — это паразиты. Их нужно уничтожать, как класс.

Денежные транзакции должны быть бесплатной службой государства, а не платной услугой каких-то хитрожопых пидарасов.

Зепали уже… налоги платим государству — а оно не хочет обеспечить нам бесплатное ведение счетов и бесплатные денежные транзакции в своем Казначействе (где штат — 40 тыс. человек!!). Хотя для этого всего-то 5 серверов нужно!!!
Сергей Симонов,
avatar
Все че то выводят и выводят, я только пополняю. Теперь я знаю у кого мои деньги )
Когда же у нас народ поумнеет...?
Вспомните вексельные схемы…
Вот Так, спасибо, я и не знал. Как правило все свои вопросы трат я решаю безналом. 
avatar

теги блога Uncle Fedor

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн