Парни, у меня немного бомбануло… Я написал своё виденье в статье:
smart-lab.ru/blog/529820.php, но, на мой взгляд мне не привели сильных аргументов в защиту своей точки зрения.
И так, почему Вам всё таки НУЖНО покупать свою квартиру..? — То есть, квартиру для СОБСТВЕННОГО потребления.
В той статье написано:
Покупка своей квартиры — невыгодное решение. Если у вас есть 5 миллионов, то за несколько лет при правильном обращении они превратятся в 10. А квартира ваша, в лучшем случае, так и останется квартирой.
Казалось бы… Если бы не одно НО..!
Я вот, скажу честно, я не знаю как за несколько лет сделать X2 на капитал в 5 млн. Разве это возможно? — Его возможно профукать за несколько лет. А вот, сделать
за несколько лет X2..? Я не знаю как. Рисковать можно, но даже самые рисковые облигации дают не более 10-12% годовых. Даже в этом случае, простите, это не несколько лет. А десять лет. Про опционы, фьючерсы и прочие деривиативы, даже говорить не приходится. Можно поймать успешный момент, вложить всё в доллары, дождаться X2 девальвации и всё такое. Но и тут рисков хватает. Сколько ждать? Когда входить? Когда выходить? В среднем девальвация бывает раз в пять лет. Вот её и ждать. Но… Всё равно тут как повезёт. В общем не вижу смысла бросаться такими умозаключениями.
И так, поехали:
Мои личные подсчеты в этом плане показали хреновину.
Ближнее Подмосковье:
Считал так: для одного человека, что выгоднее: иметь двушку за 4,6млн. или положить всё это добро в ближние ОФЗ под 7% годовых (условные 7,5%, но минус комиссии брокера и т.д.). Выходит что в год, процентами, будет 322 т.р. В таком случае, выходит что, чтобы что-то приумножать, требуется снимать жильё за меньшие деньги.
Мы ведь не забываем про инфляцию..? За меньшие деньги, это только снимать выйдет однушку с ремонтом от бабушки. Например, в ближнем Подмосковье, это будет порядка 18к. в месяц.
И того, у нас останется от ОФЗ процент, который даже инфляцию покрывать не будет. И жить мы будем не в двушке, а в убитой однушке.
Плюс на себя будем принимать риск банкротства брокера (они ведь у нас не застрахованы, если что). Можно положить деньги в IB, но там и доходность существенно ниже (2-3% трежерис), а курс рубля не каждый год девальвирует на 20%.
Без иронии, без сарказма, пож-та, найдите ошибку в расчетах. Может я что-то не учел? Да, я не учёл кварт. плату. Но, и на съеме свет и вода платится отдельно. — Но в любом случае, даже, с учётом кварт. платы в двушке, сидеть в кеше, мотаясь по съему, всё равно получается весьма не выгодно.
Конечно, если головы на плечах нету, можно выйти в кеш, создать крайне рисковый портфель, молиться что оно выстрелит. А на часть этого депо, снимать тухлую однушку. Но стоит ли здравому человеку так делать? Я, полагаю, что нет, не стоит.
Автор статьи, я прошу прощения у Вас, но я пожалуй немного перефразирую Вашу оконцовку в..:
Вывод: если есть деньги на хату, ПОКУПАЙТЕ, БЛИН, ХАТУ! Лучше спокойно живите, а излишки вложите во что-то более ценное. Лучше каждый месяц выкладывать 30 тысяч, чем просрать сразу большую сумму.
P.S. более того, пока Вы потребляете своё жильё, оно пусть и отставая от инфляции, но тоже растет в цене..! — Это ли не приятный бонус? А растет она в цене, пусть даже и на величину Вашей годовой кварт. платы. — Считай, живёте бесплатно..!
Дешевле чем у моря в разы
Вода не солёная
Народу меньше и в целом меньше возни
Еда дешевле
Завтра твою хибару не снесут ради олимпиады
Разумеется, основное, это решить вопрос с доходом. Но и на море доход не постоянный, если работать в сфере туризма, зато высокие цены на всё — очень даже могут быть постоянными.
Более правильно считать доходность с т.з. рискориентированного менеджмента, в котором учесть различные риски типа потеря работы или трудоспособности, банкротство банка или брокера. Даже при малой вероятности таких событий, их влияние существенно изменит расчетную доходность при наличии своей кв.
Кроме того учесть нематериальные факторы. Например — покупать желанный красивый элемент интерьера для съемной квартиры вы вряд ли станете.
А так да, и детей выгоднее не рожать и растить, а брать из деддома уже 10-ти летними)
Ну а в целом, факторов много. Основной минус проживания в своей квартире, то, что её подвинуть поближе к работе не получится… — Это очень большой минус. Так что всего не учесть...
В остальном, полностью согласен. У квартиры доходность ниже, существенно ниже, но и надёжность существенно выше даже чем СберБанк… — За надёжность, собственно и плата доходностью. Так что, да, всё в цене лежит. Неэффективности я не вижу.
кстати кто оценит нервную систему за десять лет торговли
Выгодно снимать угол в общаге, но это некомфортно. Каждому — свое.
Ну не все же на смартике школьники или студенты. Попробуйте подумать о том, что люди разные.
Тогда Вы воистину авторитет в квартирном вопросе!
Тока, сука, совсем не экономично с позиции местных «арендаторов»
© жить нужно в кайф
а, потом покупал хаты по 150-250 тыс...
теперь они стоят по 50-100
Это про Россию)))
В ОФЗ вкладывать глупо, риски не соответствует доходности.
Бетон это рублевый актив, а рубль сами понимаете чисто поиграться пока доходность хорошая.
С другой стороны я сам на 98% в рубле, жду курса ниже для закупки.
Потом я встретил свою будущую жену мы создали новую ячейку общества в нашей собственной квартире. Спокойно и свободно обустроили ее как мы сами хотели. Таким качеством, которое хотели.
Вдвоем мы довольно быстро выплатили первую ипотеку, продали и взяли в ипотеку новую квартиру: больше, лучше, новее. Потом семья увеличилась и для детей уже была готова своя комната.
Недавно встретил того коллегу. Он недавно женился, а так как уже возраст, то тянуть не стал и сразу заделал ребенка. Теперь жена беременна, они как-то выживают на его зарплату, из которой еще аренду нужно платить. На квартиру, конечно, накопить не получилось, а ипотеку на хорошую и большую квартиру не одобряют.
Ну, и еще мои личные наблюдения, я никого не знаю, кто бы накопил на квартиру. Знаю тех, у кого доход за 2-3 месяца позволяет купить квартиру. Знаю тех, кто купил в ипотеку. Кто накопил за 5-10-15 лет — НИКОГО!
Именно поэтому, лучше купить и отдавать долги. Чем некупить, а деньги «прогулять».
Есть у меня такие такие знакомые.
Так что уже 5,8 млн.
Самые рисковые облигации дают порядка 15-20%, а 10-12% — это середнячки.
Риск банкротства брокера, если он государственный/принадлежит ЦБ — вообще мизерный — примерно, как риск утраты квартиры в результате взрыва.
Ну и потом плюс денег в том, что их необязательно в рублях хранить (ОФЗ можно разбавить еврооблигациями/фьючерсом бакса/долларовыми депозитами, а квартира в РФ «привязана» к рублю, что не гуд.
Ты не учел что в истории России, еще не было ни одного 10-летнего периода на протяжении которого ситуация оставалась бы неизменной. Ты считаешь по одним данным инфляции, налогов, аренды, темпов роста цен на жилье, а они возьмут и поменяются через 5 лет и все расчеты можно выкинуть.
Если же мы говорим про обычного человека, у которого доход с зарплаты, то психологический комфорт семьи с детьми будет поважнее увеличения капитала. Наверное есть женщина, которая будет с ним ездить по съемным и родит ему детей, но за время этих многолетних скитаний они накопят столько психологических проблем, что может это плохо закончится. Развод, алименты и вся гениальная финансовая схема рухнет со звоном. Ипотека тоже напряжная вещь, но там ограничение потребления и совместные усилия по выплате более понятны всем участникам процесса.
Может мы и придем к культуре съема со временем, но пока что ее особо не просматривается. Может мы придем к уверенности сохранения финансового капитала в финансовых институтах, но пока что у многих опыт относительно свеж. У тех кто девяностые осознанно встретил, точно опыт есть как оно бывает. :-)
С другой стороны и квартира не панацея. Можно запросто попасть в зону боевых действий, например. И станет квартира нулем. Или регион утратит рабочие места, все оттуда ломанутся и тоже квартира станет нулем.
Короче кто как это решает, я стою за то что тыл нужен. :-) В идеале и квартира и капитал. Обе эти вещи для жизни нужны. Но не везде (территориально) квартиру имеет смысл покупать. Тут надо очень тщательно и очень внимательно все продумать.
короче, крутые пацаны открывают бизнес на эти 5 лямов.
А вот псевдо-бизнесмены покупают с первой прибыли квартиру — это ад какой то! надо бизнес покупать, а он квартиру покупает. и о таких пишет даже Секрет фирмы. Это нормально?
Малый бизнес от 5 млн в современной России — бредятина эт жизнь на грани выживания. Сегодня живут сетевеки.
Мало ли у кого как складывается, меня просто коробит, когда абы кто называет себя предпринимателем.
Остальное — только аренда, включая загородные дома.
p.s.
И как инвестиция — ну нафиг. ОФЗ проще и доход тот же.