SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. alopatin
Какие доводы приводить советскому человеку, если он...
- 08 апреля 2019, 06:29
- |
Какие доводы приводить советскому человеку, если он:
1. Лучшим способом сохранения сбережений считает вклады в: Сбербанк, ВТБ и Россельхозбанк;
2. Облигации, считает финансовой пирамидой, при которой в любой момент государство всех обманет и ничего не вернет.
3. Знаем, проходили...
Меня поражает, какой страшное влияние оказали события того времени, на людей старшего поколения. Я конечно понимаю, что я всего этого не переживал и, что, возможно, первый же финансовый кризис собъет с меня спесь. Но… как ни крути, ГКО 90ых и текущие финансовые инструменты, это совершенно разные инструменты и экономики.
Да, государство до сих пор не вызывает особого доверия, но терять из-за этих предрассудков в настоящем дополнительные 1,5-2,5% абсолютно безрисковой доходности это глупо. К тому же как мне кажется, если дело дойдет до проблем 90ых, государство откажется не только от обслуживания ОФЗ, но и страховая сумма в 1,4 млн. руб. накроется медным тазом. Как будто государство побежит расплачиваться с 27 трлн. руб. лежащими во вкладах, которые практически сопоставимы с внешним долгом страны.
P.S. Вдумайтесь только в эти цифры капитализация российского рынка акций по итогам 2018 составила 40 трлн. руб., а на вкладах в российских банках 27 трлн. руб. Представьте, если эта масса двинет на биржу. Тут действительно свершится новая «финансовая пирамида», во время которой стремительно надуется и так же стремительно сдуется пузырь. Но, учитывая образ мышления наших людей, резкий переток со вкладов на биржу маловероятен.
1. Лучшим способом сохранения сбережений считает вклады в: Сбербанк, ВТБ и Россельхозбанк;
2. Облигации, считает финансовой пирамидой, при которой в любой момент государство всех обманет и ничего не вернет.
3. Знаем, проходили...
Меня поражает, какой страшное влияние оказали события того времени, на людей старшего поколения. Я конечно понимаю, что я всего этого не переживал и, что, возможно, первый же финансовый кризис собъет с меня спесь. Но… как ни крути, ГКО 90ых и текущие финансовые инструменты, это совершенно разные инструменты и экономики.
Да, государство до сих пор не вызывает особого доверия, но терять из-за этих предрассудков в настоящем дополнительные 1,5-2,5% абсолютно безрисковой доходности это глупо. К тому же как мне кажется, если дело дойдет до проблем 90ых, государство откажется не только от обслуживания ОФЗ, но и страховая сумма в 1,4 млн. руб. накроется медным тазом. Как будто государство побежит расплачиваться с 27 трлн. руб. лежащими во вкладах, которые практически сопоставимы с внешним долгом страны.
P.S. Вдумайтесь только в эти цифры капитализация российского рынка акций по итогам 2018 составила 40 трлн. руб., а на вкладах в российских банках 27 трлн. руб. Представьте, если эта масса двинет на биржу. Тут действительно свершится новая «финансовая пирамида», во время которой стремительно надуется и так же стремительно сдуется пузырь. Но, учитывая образ мышления наших людей, резкий переток со вкладов на биржу маловероятен.
теги блога Александр Лопатин
- QUIK
- акции
- акционеры
- Алроса
- амортизация
- анализ
- бизнес-план
- вложения
- Внебиржевой рынок
- вопрос
- ВТБ
- выкуп акций
- выкуп акций у миноритариев
- выписка
- вычет
- вычет по ИИС
- Газпромнефть
- ГДР
- ГКО
- голосование
- Голунов
- госа
- Графики
- ДДС
- дебиторская задолженность
- дивидендный гэп
- дивиденды
- долгосрочное инвестирование
- доли компании
- завод
- запасы
- иис
- инвестиции
- индекс
- индексные фонды
- квалифицированный инвестор
- котировки
- личные финансы
- МосБиржа
- Московская Биржа
- МОЭСК
- мрск
- МРСК Волги
- МРСК Северного Кавказа
- МРСК Северо-Запада
- МРСК Сибири
- МРСК Урала
- МРСК Центра
- МРСК Центра и Приволжья
- МРСК Юга
- мсфо
- накопление
- налогооблажение
- Налогообложение на рынке ценных бумаг
- недвижимость
- о себе
- облигации
- оборотный капитал
- Обувь России
- операционные результаты
- опрос
- ОСА
- отчетность
- отчёт
- оферта
- оффтоп
- оценка
- ПИФ
- Полюс
- Полюс Золото
- портфель
- приватизация
- Приветствие
- привилегированные акции
- работа
- Разумный инвестор
- ребалансировка индекса
- рецензия на книгу
- розница
- Россия
- РСБУ
- сбербанк
- Сбережения
- Сбережения россиян
- своп
- свопы
- Северсталь
- Селигдар
- собрания акционеров
- Справедливость
- справка
- средневзвешенная цена
- СССР
- стоимостное инвестирование
- теория
- Уоррен Баффет
- Финансовые пирамиды
- фундаментальный анализ
- юмор
- юнипро
Согласен, менталитет сильная штука.
Понравилось рассуждение Незлобина в крайнем выпуске «вДудь» о том, что у большинства русских людей мышление страдальцев
на любом временном промежутке (кроме коротких сразу после сильной девальвации) депозит, вклад, ОФЗ, ГКО показывают падение по покупательной способности.
Пусть вам Чубайс его в космос отправляет, а мы в такие игры больше не играем и, судя по состоянию вашего фондового рынка и Чубайса — правильно делаем.
И да, пусть Путин украденный у нас пенсионный миллион пристроит за фондовый рынок.
Учитывая, что в нашей стране вашего представительства колосальное большинство, то за выбор сделанный 18 марта 2018 года ответственность несете именно вы.
Но летом прошлого года он откровенно расчехлился и сбросил советскую маску. Иллюзий больше не осталось. И нашей поддержки — тоже.
Всё больше людей называют Путина Человеком Укравшим Будущее. Сокращённо ЧУБ.
Купил стиральный порошок.
Написано:
100 грамм бесплатно.
Открываю:
а там только стиральный порошок!
и вот опять)))
Вот тогда можно с вами поговорить.
К слову, для АСВ больше олимпиарда вроде уже напечатали, вряд ли физики больше ОФЗ могут купить.
вернуть вернули только цены выросли раза в два к 1999 году.
а так конечно ничего.
Но этот человек то действительно прав, для сохранения сбережений вклады в надежных банках действительно один из лучших способов еще надежнее возможно будет банка стеклянная с баксами и евро, спрятанная где нибудь в тайнике)
Хотите я вам приведу аргумент чем вклады лучше ОФЗ? Их в любой момент можно снять с потерей % от дохода и только.
ОФЗ же, далеко не всегда можно продать по цене приобретения. Например 26220 год назад я купил по 101% а сейчас они по 98% Объясните обычному человеку, с неискаженным биржей сознанием, почему он должен терять тело вклада? Нормальный человек вас пошлет и правильно сделает. А если вспомнить как падали ОФЗ на фоне «крымнаш» то о какой надежности вообще можно говорить (с точки зрения обывателя)?
А с банком все просто и понятно. принес 1000(000) в сбер, 1000(000) снял когда надо.
И еще, каждый пенсионер знает что вклады в банках страхует государство, а вот что будет с облигами на счетах брокера — вопрос открытый.
Эта масса двинет на рынок недвижимости как это было в 2002 — 2008 году
а не на биржу, и мы снова увидим многократный рост
Рост фонды в 2002-2008 был неменьше недвижки
Вот я, советский человек, и потомок советских людей. Я видел, как обобрали моих родителей, видел самолично как бакс с 6 до 25 рос, как, почти мгновенно с 30 до 70, видел все увещевания властей, что такого не будет, и я готов ко всем прошедшим кризисам и потрясениям способом диверсификации инструментов сохранения нажитого. Но что готовит нам будущее и в каком виде прилетит очередная пиздюлина, а то, что она прилетит, я не сомневаюсь, т.к. базис экономики в нашей стране уничтожается ударными темпами, вот это, я боюсь, что предугадать не смогу.
Но что-то, ведь, должно сохраниться- или наличная валюта, или ОФЗешки, или вклад, или акции, или наличные рубли, домик с земелькой. Вот думаю с какого боку подступиться к реальному золоту. Или, в случае нового шухера, все накроется медным тазом?
берите сеятелей.
Хорошая альтернатива ВСЕМУ.
В клубах коллекционеров — это вторичный рынок
Можно на Авито — но обычно это теже люди
Сбербанк иногда продает
Сейчас цена чтоб купить 24 000 р
кого подделывают?
Сеятели ?
Вы наверное имеете очень отдаленное об этом представление.
Электронные весы на алике 300 р
Какой спред между покупкой в банке и продажей в тот же банк? Сколько длится вся процедура? с каким дисконтом купит банк или купит ли вообще монету скажем с царапиной или вмятиной? Покупая с рук как вы будите определять подлинность? где гарантия что вас не ограбят при покупке или продаже большой партии монет? где гарантия что вы купите не на пике цены золота? и еще иногда замечаю на витрине ломбардов серебряных Победоносцев и цена раза в полтора меньше чем в банке, тогда вопрос по какой цене их туда закладывают ?))
~10-15 лет назад была массовая волна утилизации компьютеров и серверов 90х годов и в то время не кто не рассматривал аффинаж импортной электроники. Я набрал себе в коллекцию полную коробку процов уровня 486-pentium-pentium pro. Так вот, зная что в одном серверном процессоре скрывается ~0.5 грамм чистого золота их можно продать только перекупам которые покупают «старый керамический процессор с желтой крышкой» по 5 тр кг
Так что сами делайте выводы о безопасности вложений в золото.
2) Облиги. Ну так и есть. Хоть я и не советскомыслящий.
3) Если б «знали», а то… 91-год, 98-й, 08-й и 14-тый. И теперь… где, интересуюсь, они деньги хранят? В рублях? Вот и всё. «Плавали, знаем» называется. Необучаемые
поясняю:
1. при ЛЮБЫХ раскладах, прежде чем песец решит посетить по п.п. 1 и 2, рынок акций вообще уже будет отсутствовать. А на рынок акций песец и так заглядывает гораздо часто.
2. наш рынок акций и его проф.представители, скажем ласково, своей репутацией и поведением мало стимулируют клиентуру лезть к ним. Примеров на слуху достаточно = от народных ВТБ до конкретных историй где управляющие портфелем вместо дохода клиентам в 0 их раздевают.
3. Самому заниматься — не все готовы тратить свое время ради 1.5-2.5 % (Ваши цифры) дополнительного рублевого дохода.
как-то так.
Ну в данном случае, все таки безопаснее вклады Сбербанка, чем обнуление депозитов основной массы новичков на бирже
Долго еще не двинет. В США перед Великой депрессией наверное не более 1% держали деньги на бирже, а расцвет пришелся на конец 20 века. Примерно так-же должно быть и у нас: кинули с вкладами в 90х, кинут с недвижкой в 20х и лет через 10-20 народ массово ломанется в третью сторону (помня 2 предыдущих кидка). Естественно на пике цен акций, а не вблизи дна.
Потом они двинули… И налачась депрессия)))
А может, послушать советского человека?
Ну и кризиса не было давно, а он неизбежен. Ленин предупреждал, он все изложил про кризисы еще 100 лет назад. Ты кризисов не видал, как себя поведешь как наступят не известно. (Кризисы 2008, 2014 это вообще ни о чем по сравнению с 1991-92-93-94 и 1998). Значит куда разместить твои рекомендации? Они из уважения не рассказывают это, но вот туда и надо. :-)
конечно лучше набрать пару столбиков (10 шт,) сеятелей и продавать когда надо по одному.
24 000 за сеятеля
240 000 за столбик
в сеятеле 900 проба и ликвидность лучше
Но вот штука- пишу про экономику в Дзене, часто откровенно-либерально.
И плюсуют нехило, а в метрике вижу, что 65% посетителей старше 45 лет!
Может вы что-то не дописали?
Вы должны помнить 98-й когда схлопнулся рынок ГКО, большинство не было инсайдерами-они всё потеряли. А кто в баксе сидел-те в 4 раза в рублях увеличили свои богатсва менее чем за год. Какой вклад бы тогда столько дал, да еще в то не стабильное и не спокойное время… И какие ОФЗ-о них знали тогда вы, да и еще… да мало кто… Сейчас биржа для многих-«Форекс», тогда вообще лохотрон был после МММ и гермесов всяких.
Вы видимо, берете 8% в рублях и 2% в баксах за некий отрезок лет делите одно на количество ле-и вроде как то на то и выходит. Только вы не заметили-взгляд ваш ретроспективен. И если в ближайшие 3 года приёдт еще один виток девальвации-то формула ваша даст сбой. Короче если богаства в деньгах, то в рублях или ОФЗ их держать сомнительная затея-это уже ни раз показала история.
Если бакс через пару лет станет за 100 — не будет работать формула, в итоге не выгодно в рублях держать.
Кто знал в девяностых про ОФЗ?))) Про МММ знали и хопёры всякие. — вы не учитываете этот момент.
С таким ретроспективным взглядом можно много разглагольствовать. Например тарить бакс надо было в 2011 и скидывать в 2015-ом и это было бы выгоднее чем положить рубли в Сбер на вклад.) А в какие-то отрезки времени выгоднее вклад в рублях чем бакс — только узнаем мы это пост-фактум.