Вот поэтому и хотят запретить торговать счетами на которых менее 400 тыс. руб. Чтобы на нищебродов дорогостоящее время не тратить.
Сегодня меня алгоритм на нефти просчитал и я уже в минусе 1374 руб. сижу с пятью контрактами. А это почти две сумки продуктов из сети «Магнит». ИИ ничем не брезгует, но я не сдаюсь. Голод-не тётка!
Foudroyant, коллега, у меня монитор не самый маленький. Но читать Ваши скриншоты — удовольствие ниже среднего.
Тема хорошая, интересная, даже актуальная, несмотря на давность свидетельств. Но исполнение — уж простите за прямоту — ни в красную армию…
Диванный аналитик-практик, тут может палка о двух концах...
Когда введут ограничения — как начнут рубать направо-налево, и ничего не докажешь, ты же квалифицированный типа, риски знаешь. Готовь еще 400…
Foudroyant, инсайд, да, это не честно. Ловля стопов — ничего плохого не вижу. Тоже возьми миллиард в кредит, проворачивай 90% сделок в любой бумаге сам с собой, лови стопы всех остальных. Все законно.
Foudroyant, так не надо садиться играть против априори более сильного. Тем более теша себя надеждами его же и обыграть, причём на его же поляне.
Вместо спекуляций надо инвестировать. И как верно писали — именно в высокодоходные дивитикеры. На вас тогда сразу начнут работать и постоянно генерируемая прибавочная стоимость и даже все будущие девальвации.
а то, что мм видит все позы и возит народ на стопы, так это внутри дня и так прекрасно видно все эти ускорения в моменте. да и собствнно а на чем им еще зарабатывать то?
Foudroyant, уххххх, чувствую это будет длинная дискуссия. Дабы её предостеречь, я отвечу ссылкой к авторитетной личности. Джесси Ливермор не верил что «рынок может вырасти или обвалится по велению какого-либо человека» и пожалуй я с ним соглашусь, вот и всё. =)
Иван Донских, это смотря какой. Российский, на котором 80% всего оборота обеспечивают 3-5 юрлиц, управляемых лично знакомыми руководителями, ещё как может.
Foudroyant, Хз, когда начинал заниматься трейдингом, тоже много сомнений было, сейчас они все испарились. Так что я не верю даже, что на Российском рынке кто-то кукловодит…
Иван Донских, Ну не в обиду Вам будет сказано, но Вы ещё скажите что в России выборы демократическим путем проходят)) Тут есть профи. Дмитрий Солодин. Он недавно (вчера) выкладывал видео в котором говорил почему лучше сразу идти например в акции на западных площадках вкладываться. Так вот, в России реальность другая (ИМХО). Я вообще не удивлюсь если нам скоро шортить акции российских компаний запретят))
Alex_Gold, Блин, ну при выборах в России всё равно каких-то правил придерживаются, иначе Путин бы не заполонял СМИ информацией, которая помогает ему удержать свою власть. (Это заметил и Тимофей Мартынов, он высказал своё мнение в одном из программ «Антикризис»).
Дмитрий Солодин — я не особо ему доверяю, недавно даже пост был на смарлабе, одного из наших коллег который «обучал» Дмитрия.
Так а про Россию что сказать, реальность тут такая же, только со своим уклоном, впрочем как и везде.
Иван Донских, отчасти Вы правы. Но лишь отчасти. Если даже не брать во внимание тот факт, что Мосбиржа малоликвидная с небольшим количеством инструментов, допустим даже что никаких КУКЛов не существует (хотя КУКл это всего лишь крупный игрок, они есть везде особенно в акциях они особенно хорошо видны). Но ведь в РФ даже нет системы страхования депозитов. Это элементарная защита капитала, которой у нас к сожалению нет(( А дальше всё остальное уже детали. Вот три факта которые лично меня отталкивают. Малая ликвидность, мало инструментов, отсутствие страхования депо.
Alex_Gold, Ну «Крупный игрок» — это уже более адекватная формулировка, главное её понимать надо правильно, это не те кого описывают в этом посте. А про Российский рынок конечно да. У меня просто выбора нет, вот и кручусь пока в нём. А так все минусы известны, но для начала они не страшны, меньше миллиона не так уж страшно потерять будет, а на лям ликвидности хватит, и инструментов для спекуляций достаточно, но инвесторам конечно «не разгуляться».
Вон А.Г. торгует и не жалуется, берите пример.
Иван Донских, а почему форекс не торгуете? Адекватная замена фьючерсам - если нет капитала на мой взгляд это форекс в банке или через брокера типа IB и Exante. И счета защищены и застрахованы. Но это просто вопрос. Если Вам хватает инструментов то разумеется вопрос можно закрывать на этом)
Alex_Gold, да у меня такой подход, как говорил Джесси Ливермор — «Если вы не научитесь торговать на самых ликвидных акциях, то не научитесь торговать вообще». Я пытаюсь научиться торговать фьючерсами на индекс РТС, мне этого инструмента достаточно, если перейду на америку то буду сиплого торговать и всё. Валюты не торгую, там трендовость меньше. Мне ближе даже акцией торгануть какой-нибудь, чем валютой…
Foudroyant, не в курсе, я пока что на Российском рынке торгую, спросите это у Антохи, он на СМЕ торгует. Ну в России доступно 20 плечо на фьючи, в Америке примерно также должно быть.
Иван Донских, всё верно. Фондовый рынок более трендовый по своей природе чем валютный. Достаточно изучить историю за последние лет 50, там это хорошо просматривается) На Доу или СиПи например)
Alex_Gold, вроде у амеров кого то из наших посадили за инсайд (давно уже)… он был сильно удивлен задержанию. В суде сказал что всегда так на родине делал и не знал что незаконно.)
Alex_Gold, «акции на западных площадках» как панацея — уже само по себе умора. Там такая вола даже на многомиллиардниках — нашим (даже третьеэшелонникам) и не снилась.
А вот страхование — да, необходимая вещь. Но и у нас ввести уже собираются. Вопрос насколько это поднимет расходы, которые ж понятно на кого в итоге будут переложены.
Мне вот интересно почему про западные биржи типа CME или NYSE (да даже профессиональный форекс банковский) никто такую жесть не пишет? А я Вам скажу почему. Конкуренция потому что. Возьмем хоть валюту хоть акции, там крупные игроки РАЗНЫЕ. А у нас один или два на всех инструментах) Походу отсутствие конкуренции не только по государственному устройству бьет но и по экономике и по фин.рынкам((
Unfreq, ага)) Так это Вы и Вам подобные читают форумы и твиты всяких лохов чтобы узнать что думает тупое стадо, а потом занять противоположную позу?)) Извините, я просто начитался в своё время твиттера Тома Данта который ранее для пропа Futex торговал) И он там описывал частенько подобные вещи) Сказал что именно из-за этого перестал выкладывать что-либо в публичный доступ и сидеть на форумах))
P.S. Извините не могу удержаться чтобы не спросить… А Вы в каком пропе на CME? TST?
Unfreq, ещё момент. Я тоже торговал на CME. Никаких проблем. Шпили и прочие прелести очень редко бывают. Торговал H1, H4, D1. Сейчас на банковский форекс переключился. Особых косяков тоже не вижу. Вы видимо совсем про мелкие ТФ имеете ввиду. Типа m5 или m1?
Foudroyant, во первых мне нравится торговать кросс-курсы помимо мажоров. Во вторых, но как бы тоже во-первых, это недостаточность капитала для фьючерсов. Я не мог управлять рисками эффективно. А микро-контрактов было мало на CME. Сейчас дела с капиталом заметно улучшились, и я рассматриваю брокеров с мультисчетами типа Exante или IB. Сейчас у меня счета в Swissquote и AMP Global.
Alex_Gold, да тст. конечно про мелкие, у меня ж лимиты на просадку. беру по 3-10 тик в основном.
я наверно дальше больше говорю про веселье из разряда «а давайте затащим сипу под 4 июля на 3к за 1 день без откатов»… ну и всякое такое не особо поддающееся здравому смыслу.
а на смартлабе в основном срачи интересны. куда стоит толпа мне плевать, ибо пипсовка работает даже если ты не прав. главное знать где влетать)
Unfreq, блин наконец то я тут живого трейдера из пропа вижу) Честно, у самого были мысли в проп залезть, но никак для свинга не могу нормальный проп найти(( Последний хороший проп был для свинга хороший это Futex где Flash-Crash трейдер торговал (Навиндер Сарао). Но он закрылся(( Увы(( Респект Вам короче) Я вот не смог себя на трейдинг Вашего стиля перестроить (скальпинг, внутридневная торговля) что-то внутри меня сопротивляется) Трейдеры знакомые из фондов говорили что значит типа не Твоё раз некомфортно, торгуй тот стиль где комфортно себя чувствуешь. Интересно у Вас как было?
Alex_Gold, у меня бабла нет. выбирать особо не приходится.
а так вообще первое время полный треш был с нервами, сейчас попроще как то. хотя мне кажется как ни торгуй, все равно интрадей жесткая тема. никому не советую.
бай.н.холд без плечей самая норм тема. но до нее еще как до китая раком.
а по таймфремам я вообще хз. мне кажется что если смотреть часов по 10 в день на минутку, потом на любом тф всё видеть будешь спокойно. ну или ёб**шься в конец.
Unfreq, именно таких ответов я от Вас и ждал (в хорошем смысле). Я вскоре планирую тут написать пост о том как ускорить время обучения в трейдинге и его суть как раз в том, что Вы сказали выше. Я торгую прайс экшен и с удовольствием бы сам поторговал на m5 чтобы отточить мастерство… Но пока по времени получается не ниже H1 из-за работы(( Хотел ещё сказать, что Станислав Бернухов (первый трейдер ТСТ из РФ) тоже начинал с интрадея причем только на SP500. Позже подкопил капитал и перешел на свинг на H4. Майтред так же перешёл со скальпинга на свинг) Так что желаю Вам подкопить капитала и перейти к нам в свинг)) Не обманывайте себя, даже с миллионом трейдинг Вы не забросите)) Разве Вам не приносит трейдинг удовольствия?))
Unfreq, Интересная инфа) А я всё гадал кто за этим пропом стоит…
P.S. Хаха) Мне кажется мы тут сейчас этот пост самым обсуждаемым сделаем на СМ своей перепиской) Что иронично, так это что общаемся мы с Вами при этом вообще на свои темы) Ахаха))
Кто-то серьёзно воспринимает этот бред? Aborigen поехавший же. Почитайте что он писал или пишет на mfd.ru на пару с Капитошкой. Тот вообще двинутый на всю голову. Бредит что какой-то «кукл» всё охотится за его капиталом, вздохнуть не даёт. Сейчас вроде в криптовалюте каких-то идиотов окучивает платными сигналами. Там реальная шизофрения в текстах.
Foudroyant, просто почитайте какую чушь несёт он и ему подобные персонажи. Так и хочется взять его и отвезти хоть вон на НЛМК на экскурсию. Носом потыкать в доменные печи, в стан. Реальных людей и реальный огромный бизнес показать, который стоит за циферками на экране. Чтобы они поняли за счёт чего формируется цена. Они не понимают этого. У них в голове только «кукел» и стопы.
Читал, что рекламу лохотронов специально делаю противоречивой и глупой, чтобы осуществлять первичную фильтрацию лидов. Т.е публика которую ничего не смущает в высказанных тезисах достаточно тупая, чтобы с ней дальше работать.
Valeriy Sokolov, я помню как в 90-х в Комсомолке была огромная реклама какой-то заманухи аж на целый разворот, где обещали щедрые подарки тем будущим клиентам у кого год рождения содержал одновременно две цифры 1 и 9. Я, тогда увидев это, тоже пришёл к вышеописываему вами выводу.
Но тогда инет ещё не был так распространён. Поэтому они видимо и не опасались, что их сразу поднимут на смех на каждом углу сети, вразумив/отогнав лохов.
ТС, ты бы еще про торговлю ваучерами статью раздобыл или чеками магазина Березка. 20 лет назад был другой рынок, другие задачи
Рассказчик из скриншотов противоречит сам себе — то у него маркет-мейкер не знает куда точно погонит цену, ему нужно постоянно делать все по-разному, то он все про всех знает, знает все стопы и уже знает, где тебя высадит и куда погонит цену
Теория заговора прям. Мультимиллиардеры (в терминологии автора «Мажор» и «ММ») гоняются за парой тысяч рублей простых смертных граждан. А еще они едят детей.
Foudroyant, Ну с одной стороны, он прав. Но это реально устаревшая инфа, особенно если говорить про конец 1999 и начала -00-х. Все это наблюдал, видел позы юриков и так далее, будучи организатором торгов)) про физиков он прав, там охота всегда шла на стопы, но тогда позиции не видно бл, еще только только интернет-шлюзы (тогда так назывались терминалы подключенные к нэту, а не к биржевой системе, так сказать на заре)… Но пять же повторюсь, многое изменилось…
Сегодня меня алгоритм на нефти просчитал и я уже в минусе 1374 руб. сижу с пятью контрактами. А это почти две сумки продуктов из сети «Магнит». ИИ ничем не брезгует, но я не сдаюсь. Голод-не тётка!
Тема хорошая, интересная, даже актуальная, несмотря на давность свидетельств. Но исполнение — уж простите за прямоту — ни в красную армию…
Когда введут ограничения — как начнут рубать направо-налево, и ничего не докажешь, ты же квалифицированный типа, риски знаешь. Готовь еще 400…
Недавно обсуждали эту тему здесь.
По сути более богатые спекулянты переигрывают более бедных, т.к. могут.
При этом дают инвесторам, вооруженным ФА, возможность купить что-то дешево.
Все хорошо.
Foudroyant, инсайд, да, это не честно. Ловля стопов — ничего плохого не вижу. Тоже возьми миллиард в кредит, проворачивай 90% сделок в любой бумаге сам с собой, лови стопы всех остальных. Все законно.
Вместо спекуляций надо инвестировать. И как верно писали — именно в высокодоходные дивитикеры. На вас тогда сразу начнут работать и постоянно генерируемая прибавочная стоимость и даже все будущие девальвации.
а то, что мм видит все позы и возит народ на стопы, так это внутри дня и так прекрасно видно все эти ускорения в моменте. да и собствнно а на чем им еще зарабатывать то?
меня далеко не увезёшь — вошёл в лонг на просадке, могу чуток лишнего переждать.
а как иначе.
Байки из склепа…
Дмитрий Солодин — я не особо ему доверяю, недавно даже пост был на смарлабе, одного из наших коллег который «обучал» Дмитрия.
Так а про Россию что сказать, реальность тут такая же, только со своим уклоном, впрочем как и везде.
Вон А.Г. торгует и не жалуется, берите пример.
А вот страхование — да, необходимая вещь. Но и у нас ввести уже собираются. Вопрос насколько это поднимет расходы, которые ж понятно на кого в итоге будут переложены.
P.S. Извините не могу удержаться чтобы не спросить… А Вы в каком пропе на CME? TST?
я наверно дальше больше говорю про веселье из разряда «а давайте затащим сипу под 4 июля на 3к за 1 день без откатов»… ну и всякое такое не особо поддающееся здравому смыслу.
а на смартлабе в основном срачи интересны. куда стоит толпа мне плевать, ибо пипсовка работает даже если ты не прав. главное знать где влетать)
а так вообще первое время полный треш был с нервами, сейчас попроще как то. хотя мне кажется как ни торгуй, все равно интрадей жесткая тема. никому не советую.
бай.н.холд без плечей самая норм тема. но до нее еще как до китая раком.
а по таймфремам я вообще хз. мне кажется что если смотреть часов по 10 в день на минутку, потом на любом тф всё видеть будешь спокойно. ну или ёб**шься в конец.
наверно как то так)))
а сипу кстати удобно торговать в плане ее ликвида. можно прям лимитки ставить с тейками и не смотреть нахрен. даже порой лучше, если не смотреть)
майтрейд свой проп же замутил? LMI это же его вроде. я там насливал пару-тройку комбайнов. ну это я мудак) но волфикс конечно крутая тема.
P.S. Хаха) Мне кажется мы тут сейчас этот пост самым обсуждаемым сделаем на СМ своей перепиской) Что иронично, так это что общаемся мы с Вами при этом вообще на свои темы) Ахаха))
Ну это совсем толсто.
Но тогда инет ещё не был так распространён. Поэтому они видимо и не опасались, что их сразу поднимут на смех на каждом углу сети, вразумив/отогнав лохов.
Рассказчик из скриншотов противоречит сам себе — то у него маркет-мейкер не знает куда точно погонит цену, ему нужно постоянно делать все по-разному, то он все про всех знает, знает все стопы и уже знает, где тебя высадит и куда погонит цену
Но это реально устаревшая инфа, особенно если говорить про конец 1999 и начала -00-х. Все это наблюдал, видел позы юриков и так далее, будучи организатором торгов))
про физиков он прав, там охота всегда шла на стопы, но тогда позиции не видно бл, еще только только интернет-шлюзы (тогда так назывались терминалы подключенные к нэту, а не к биржевой системе, так сказать на заре)… Но пять же повторюсь, многое изменилось…