Продолжая инвестировать согласно распределению своего входящего финансового потока (определенный % от доходов), я всё чаще и чаще сталкиваюсь со сложностью выбора эмитента, со сложностью дальнейшего выбора стратегии...
Казалось бы, если рынок дёшев: «Бери не хочу!». Если рынок дорог — «Не бери». Подожди пока будет дешев. Всё просто. Ясно, понятно. За исключением
одного: никто не знает что есть дешево, что есть дорого. Всё так или иначе относительно. Возможно, Газпром в 2008 году был просто дорог. А возможно, Газпром в 2019 (в начале), был очень дешев. Возможно, сейчас Газпром снова очень дорог. Но, искать ответы на эти вопросы — не имеет никакого смысла, т.к. этого не известно никому, слишком много факторов.
Год назад я положил себе различные обзоры и статьи в закладки. Сейчас я смотрю все эти обзоры, статьи (именитых «обзорщиков», между прочим!): и
просто улыбаюсь. Результат оказался 50/50. Точно так же я мог бы предсказать подбрасывая монету. Только вот многие эмитенты уже выплатили
дивиденды своим акционерам. Что бы было, если я продолжил держать денежные средства в кэше (как нынче модно говорить: оставался бы на заборе)? — Я бы просто напросто не получил купонов и дивидендов, пока ждал удешевления рынка и мой кэш пожирала бы инфляция. Казалось бы, всё опять-же, ясно понятно. Не слушаем никого, просто, планомерно докупаем в портфель тех или иных эмитентов. Но так ли всё просто для мозга?
Я попадаю в другую ловушку:
- А когда переставать покупать того, или иного (сильно выросшего) эмитента?
- А когда переставать покупать того, или иного (сильно просевшего) эмитента?
Например, я покупал Мосбиржу по 116, я покупал Аэрофлот по 116. Вроде тогда казалось, что всё будет отлично. Но не случилось. Не повезло. Но тут снова клещи ведь. Сейчас дают дешевле. Бери не хочу. Я не буду обсуждать конкретных эмитентов,
это не важно! Однако, психология говорит: ты что, ты что… — Смотри какие убытки. А разум говорит: так тебе дают дешевле, и ещё и дивиденды платят! —
Бери ещё пока дешево, потом жалеть будешь.
И ровно
наоборот:
Например, я покупал Сбер по 170, я покупал Газпром по 160. Вроде тогда казалось, что всё будет отлично. И это случилось. Повезло. Но тут снова клещи ведь. Сейчас дают дороже. Но брать то уже не хочу. Я не буду обсуждать конкретных эмитентов,
это не важно! Однако, психология говорит: ты что, ты что… — Смотри какие прибыли, будешь брать дороже: будешь терять прибыль. А разум говорит: так тебе дают дороже, так и компании не плохие дивиденды платят, меняется менеджмент и всё будет хорошо! — Парадокс, но:
Бери ещё пока дешево, потом жалеть будешь.
И я понимаю что и в том, и в ином случае я
попадаю в клещи! Но есть ещё вариант: когда всё во флете. Но про флэт, как-нибудь потом.
Парадокс, но я понимал и понимаю, что
самое сложное это психология (и не только в трейдинге, кстати).
Никто не знает будущего. Однако, продолжая планомерно инвестировать, на горизонте 20ти лет, возможно надеяться на положительное мат. ожидание. Вообще не читая аналитиков и не смотря на котировки. Осталось лишь только разобраться в себе…
Внутри себя. Ведь ответ на игры разума: что есть дорого, что есть дешево — и когда стоит остановиться в покупке того или иного эмитента, я пока для себя не нашел.
Вероятно, это называется интуитивным трейдингом (инвестированием), фундаментальщикам всё всегда известно наперед (ага..! :-D), а технарям и подавно всё ясно, понятно было по уровням и стрелочкам (привет шортистам от уровня 3000 в S&P500).
Но на рынке в полной мере не работает ни фундаментал, ни технари, ни интуиция. На рынке
может работать положительное мат. ожидание.
По-этому, логичней отключать разум и придерживаться мат. ожиданий,
но это чертовски сложно.
ТА не гарантирует вам достоверный прогноз, да и задача его не в этом. Он показывает текущее (не будущее) состояние динамики рынка. И признаки вероятной остановки роста и/или падения он покажет. Если уметь им пользоваться. Потому что умеющих совсем немного. И еще меньше тех, кто может применить свое умение на практике.
Не покажет мгновенный обвал, как бывает у биткоина, и не только у биткоина. Но если обвал не мгновенный, а долго назревает, то признаки его определить можно. Также как и признаки восстановления после затяжного падения котировок.
Задача у вас, как у инвестора, простая. Вы же торгуете только лонг. Значит и проблем вдвое меньше, чем у спекулянта. Да и движения вас интересуют глобальные, не сиюминутная суета.
P.S. С добавлением объема позиции по ходу роста того или иного актива нужно быть крайне осторожным. Если вы совершили удачный вход и актив растет, то добавляясь на верхах вы размываете прибыль в случае разворота рынка. Но конечно получите дополнительную прибыль, если рост продолжится. В любом случае риск должен быть сбалансирован.
Короче «любитель строил ковчег, профессионалы строили Титаник!» ))
Николай, а как определить тренды, их признаки и точки входа в инструменты? Посоветуйте какие-то материалы для изучения (статьи, книги).
И помнить, что тренд не один. Трендов много, существуют они одновременно, у них разная длительность и направление, и направления трендов на разных т/ф может быть разным. Но тут выбор за вами.
Из индикаторных методов — скользящие средние, но тут в отличие от графического анализа существует проблема подгонки параметров индикатора под желаемые показания.
Konstanin K., :)
Что попроще.
Для начала можете почитать раздел 2 этого курса: https://traders-union.ru/forexforum/showthread.php?t=131988
Здесь практика применения: https://traders-union.ru/forexforum/showthread.php?t=334&page=2&p=28470&viewfull=1#post28470
Дальше смотрите сами. Ссылки на литературу там есть.
А как по вашему оценивает фундаментальщик свои модели? Это прогноз трендов многих ключевых параметров со скидкой на вероятность их продолжения и долю в совокупном результате. Думаю что в этом кроется существенный разброс фундаментальных оценок в отличие от рыночных.
Выше рассмотрен фильтр дешивизны. А как насчет того качественную компанию вы собираетесь покупать или нет. Для этого можно использовать рентабельность активов. Чистая прибыль/активы. Покупайте качественные компании (чп/активы выше среднего) по низкой цене (чп/ЕВ выше среднего).
Эту методику пропагандирует Джоэл Гринблатт https://en.wikipedia.org/wiki/Joel_Greenblatt
Я следую ей уже год, вполне успешно. Прибыльность несколько банковских ставок.
Наверное, вы путаете акции с корпоративными облигациями.
Наблюдается закономерность ставки цб с котировками. Допустим ставка 7%, див.доходность акции 10%. Ставка падает до 5%, В связи с тем, что див.доходность выше аж в 2 раза, чем купонная, деньги переливают в акции. Рост спроса на акции приводит к их росту до тех пор, пока в этом росте будет интерес, т.е до тех пор, пока див.доходность не станет сопоставимой с купонной.
НИКТО просто так на рынке денег не раздаёт! И в виде процентов див. доходности, тоже. :)
«Боишься — не делай, делаешь, не бойся, а сделал — не сожалей!» (обдумал, взвесил, сделал ставку, забыл до реализации того или иного сценария).
а что касается газпрома, то если будут дивиденды 50% от чистой прибыли, то цена акций улетит вверх :)
Представил что было бы при дивидендах 100% от прибыли)
На любую бумагу можно найти сто аргументов за, и сто против. Я привел данные бумаги для примера. Хотя они у меня есть. Аэрофлота, правда чуть-чуть совсем. Однако, даже учтя что Аэрофлот монополист, учтя его социальную значимость, учтя что дивов там не будет скорее всего больше… Всё равно, если бы я не побоялся подбирать его по 94, сейчас бы я уже видел эту позицию в плюсах по текущей цене в 109. Так что… Никто, ничего не знает по движению цены.
в моем случае круто брать что-то очень дешевое и не продавать никогда, пока это приносит доход
за 2 недели 14 % и ушёл в другие бумаги.
не. я конечно мог бы продолжать сидеть в аэрофлоте, заработав ещё за 2 недели ещё 1% или вообще бы просрал незафиксированную прибыль .
или продолжил бы сидеть в аэрофлоте ещё год .
сколько бы я заработал через год ?
365 % ?? или минус 365 %? кто сможет рассчитать? помогите дилетанту !!
когда лукойл стоил где-то 2700 я его продал и теперь понимаю, что купленные акции продавать не надо вообще пока они приносят доход
просто купил и не продаешь, вот это инвестирование
что касается магнита, то неоднократно в прессе делали заявление сами руководители, что акция столько не может стоить, а потом пошли плохие отчеты, т.е. бумага не стоила своих денег и еще фундаментал помог, поэтому упала в цене
про нефтяные компании: уже было что акции росли при падении цен на нефть, если взять тот же татнефть, то там вообще безоткатный рост до сих пор, но у них свои цели
Потом пишите, что у них свои цели. У кого у них? Я и решил что вы про тех кто покупает акции и согласился с вами. Сегодня вы можете рассчитывать на продолжение роста, особенно если нефть пойдет вверх, а они в Башнефть превратятся. Что тогда?
всё остальное — в движ.
жалко что этот четверг просрал.
1. ликвидность.
2.недооцененность.
3.перспективы компании в частности и отрасли вообще.
4.дивиденды.
аэрофлот сполз с большой вершины и снова подняться до 200 рублей… сползал 2 года.падение началось с момента введения санкций. и до сих пор он не адаптировался… подниматься теперь будет еще года 3. и мотать его так и будет.
и сейчас он на уровне февраля 8 года когда всё было на позитиве.
лучше ходить в него на волатильности нежели вкладываться.
толпа как обосралась в мае? до 90 рублей обосралась. вот на данный момент дно аэрофлота.
но это моё вИдение.
Она всегда в цене будет.
можете проверить все данные с сайта ЦБ
потому что вы пишете с ошибками.
сменитЬся. позор!
Даже больше скажу, сейчас 2019 год!!! Есть мягкий знак, нет его, есть твердый, да вообще по мужскому органу! Это в школе могли в 80-90е за это заругать…
И теперь не совсем понятно, а что стоит увеличивать, а что не стоит…
вот примерно тоже самое.
биржа — это ваш виноградник.
не нравится аналогия с виноградником ?
хорошо. представьте рыбалку.
2. Нужно уметь ждать. Каждый год любую акцию сливают в пол, надо дождаться этого момента. Например, как мосбиржу недавно слили на 84, или Алку на 79 вчера, или тот же втб на 3.5 копейки.
Поделитесь вашим портфелем, что покупаете? Пермьэнергосбыт тоже присматривал)))