написать этот пост меня побудило чтение
книги Вестникова, подаренной мне автором на конференции Смарт-лаба. В ней автор подчеркивает важность участия в ЛЧИ для частного трейдера и высказывает свои соображения как сделать так, чтобы в ходе соревнования быть «на слуху». Также на 62 странице книги приведена таблица личного участия автора
Ну да, если убрать два последних года, то эти результаты безусловно вызвали бы интерес у торгующей публики, любящей трехзначные доходности в %% годовых и «сливы» двузначных процентов. А что было бы у меня? Мне лень было искать даты экспираций RI, на которые ориентируется срок проведения ЛЧИ и точно считать доходность за этот период и поэтому я взял «за образец» доходность на своем счете за 4 месяца: сентябрь-декабрь
Сразу скажу, что до 2011-го года мое участие в ЛЧИ было исключено, так как я не торговал на РТС. Почему не торговал фьючерсами, я рассказал в
интервью журналу D-штрих в 2009-м, а ликвидность RTS Standart оставляла желать лучшего. ММВБ пыталась проводить параллельные конкурсы по торговле фьючерсом на индекс ММВБ, но кто о них помнит… Но это все «лирика», а обратимся к таблице.
Сразу отметим, что, судя по моему единственному участию в ЛЧИ в 2012-м году, в принципе приведенные цифры доходностей релевантны: в таблице мы видим -2.3%, а реально за период ЛЧИ я получил -3.1% по счету или -4.25% в статистике ЛЧИ, потому что не смог заявить в стартовую сумму 1000 ОФЗ, бывшие на счете и в ней нет брокерских комиссий.
И что нам «говорят» эти цифры? А то, что, кроме 2008-го, 2010-2011 и 2014-2015 (при риске 25%), вряд ли эти цифры вызвали бы «энтузиазм» у людей, следящих за ЛЧИ и, даже, если б отдельные люди и следили конкретно за мной, то в 2009, 2012-2013, 2016-2018 я бы точно получил очередное «звание» «соплежевалки», как это произошло в 2012-м. Вот и получается, что из 11 лет в 6-ти я был бы не интересен подавляющему большинству и «соплежевалкой» для тех, кому интересен.
А что же было бы в перечисленные годы, когда мои результаты вызывали бы обсуждение?
Ну в 2008-м, думаю, что результат на почти миллионном счете принес бы мне «висты». Но в тот год я и так получил сполна PRа, благодаря
почти +42% за год и этого PRа мне хватило на 2 года вперед, в один из которых (2009) я получил максимальный рублевый годовой доход за все свое время на рынке: почти 10 млн. руб. по декларации, которую я в тот год подал. Хотя если считать по ППС в 1999-м мой доход и повыше был, но это другая история, да и «бумажки» на этот счет у меня нет, есть только косвенные свидетельства: покупки весной первой своей машины ВАЗ-21093 (до этого ездил на подаренной отцом «копейке» 1983-го года, которую отдал старшему сыну), гаража и осенью «Оки» (чтобы была машина у подъезда, а не в гараже) и однушки старшему сыну в ближнем Подмосковье в начале 2000-го.
В 2010-м тоже все было бы «шоколадно» перед 2011-м, только два НО
1. Мой результат по году
составил +7.5% и результат в сентябре-декабре ввел бы в заблуждение потенциальных клиентов.
2. 2011-й был моим единственным убыточными годом с результатом -16.1% и если PR 2010-го «сработал», то я бы получил гораздо больше «тумаков» от клиентов за 2011-й, чем получилось в реале.
Вот и вопрос: что бы мне дало это участие в 2010-м — плюсы или минусы? Скорее минусы.
Ну и наконец 2014-2015. Мое участие своим счетом в эти годы было исключено по причине существования публичного счета автоследования Форума. Вот его помесячная динамика в сентябре 2014-октябре 2016, когда он был закрыт из-за достижения 40%-й просадки
Я сам был подключен третью капитала к нему с 30 декабря 2014 по 31 августа 2016. И что бы было, если б я все-таки так поступил? Оба раза получилось бы плохо. Как видите в 2014-м у меня минус (и понятно почему —
я не торговал Si), а у Форума +51%. Да мое личное участие — это был бы чистейший антипиар Форума! А в 2015-м все наоборот: у Форума +2.5%, а у меня либо +10.8%, либо 18% (при риске 25%). Представляете, что было бы со стороны клиентов Форума в этом случае? Сколько бы рекламаций получил Форум? И не было ли бы вообще заявлений в ЦБ? А я уверен, что уж кто-кто, а клиенты Форума за мной бы следили.
Вот и получается, что, кроме 2008-го, мое участие в ЛЧИ не имело никакого смысла и принесло бы только минусы, а сразу после 2008-го у меня и без ЛЧИ все было хорошо. Более того, «плюсы» с точки зрения PRа я бы получил в те годы, когда он мне был не особо нужен, а когда я в нем нуждался (2011-2013, 2016-2017), то ничего бы не получил от своего участия.
Единственное, что могло бы сыграть в мою личную пользу, так это то, что, вероятней всего, участие в ЛЧИ-2013 подвигло бы меня увеличить риск торговли на своем счете с 15% до 25% тогда, а не в ноябре 2017-го.
Ну и последнее. Мог ли бы я показать абсолютную трехзначную доходность на ЛЧИ хоть раз за эти годы? Мог бы, если б в 2013-м пошел на «подлог»: положил бы на отдельный счет тысяч 100 и поторговал бы
свою опционную стратегию продажи «среднедальних краев», разместив 80-90%% средств этого небольшого для меня счета под ГО. Хайп бы я «словил», но впереди было 3 марта 2014-го, когда меня спасло от повторения судьбы Ильи Коровина только то, что позиция в опционах по номиналу страйка была примерно равна счету и потому у меня не было проблем с повышением ГО. А вот такая позиция в опционах по отношению к счету тоже бы ничего, кроме звания «соплежевалки», не принесла.
Таким образом, для меня смысла в ЛЧИ не было ни разу с 2008-го. А вот то, что в
рэнкинг Мосбиржи не попал — это жаль. И не попаду, так как со слов
Евгения Ворончихина, его не то что развивать не будут, а даже поддержку свернут и, увы, единых счетов в нем не будет никогда.
Объединив, получили бы весьма гладкие эквити. А если бы ещё на все плечи жахать, не выходя за пределы начальных конкурсных сумм (50-150 т.р.), то мы бы в последние пять конкурсов из призов плюсов не выходили с нашей объединённой командой под нейтральным флагом!
До сих пор считал, что все трендовухи в России дают более-менее коррелированные эквити.
у Вестникова если 2008 убрать, то вообще супер результаты
интересно, ради ЛЧИ он брал излишние риски нет?
А. Г., понятно
а если б не брал, то на сколько надо результат разделить примерно?
может такой же % в год вышел при нормальном риске, нет?
Но среднее плечо у меня за последние десять лет — 5:1. Так что не сказать, что я осторожный трейдер. Я всё же ещё и недокапитализированный трейдер. Поэтому рисков не боюсь.
Об этом параграф в книге «Трейдинг для начинающих» — рискуем ли не рискуя?
Кстати, на обучающих семинарах я всю эту статистику и динамику вводов, доходов, выводов показываю.
Это не то, что нам показывают сейчас инвесторы. Типа десять лет получал на стороне по 300 тыр в месяц, из них инвестировал по 50 тыр в месяц в растущий рынок и в результате этих инвестиций сейчас мультимиллионер.
А я вот до 50 тыр в месяц, наоборот, забирал из своих инвестиций. Как и большинство других спекулянтов-инвесторов, живущих с трейдинга.
«Спекуляции — это инвестиции в собственный трейдинг» (Вестников).
Вестников (Витковский), «не богатый»
а как же ДУ, раз своего капитала не хватает ?
Вестников (Витковский), ну так и что? нет закона, нет наказания)
да и вы же всё равно в + торгуете, чего опасаться? можно начать с небольшой суммы
неужели вам ни кто не предлагал, родственники, друзья, знакомые?
Вестников (Витковский), 50% в год в среднем??
я?))) чёт сомневаюсь, чего я мог такого написать?)
Ладно, сейчас поищу. Только как для друга.
Вестников (Витковский), )))
до сегодняшнего дня даже не знал что есть книга
в профиле укажите что за книга, где купить, есть ли в электронном виде, а то люди то и не знают
может и куплю, давно ничего не читал
Кстати, только что пришла в голову сентенция. Чтобы не забыть и оставить на память и её и Вас для следующей книги, оставлю эту сентенцию здесь. Надеюсь, Александр Борисович не обидится.
«Инфобизнес сужает круг вашего незнания, а образование расширяет круг вашего знания».
Вестников (Витковский), )))
спутали наверное с кем то
И потому, в частности, в печальном конкурсе 2008 года вышел в номинацию «миллионеров» и получил самый большой среди «миллионеров» убыток в процентах.
Получил на том, что с результатом выбора Обамы президентов 5 ноября 2008 года рынок резко отскочил после мощнейшего и нажористого медвежьего тренда предыдущего полугодия.
И получилось, что я сначала нажил за за 2008 год почти 300 процентов, а потом 43% из них отдал по ходу конкурса.
Найти инвесторов в ДУ? Сомневаюсь, что люди с серьезными деньгами захотят играть такие лотереи. А с мелкими нет смысла возиться, да и контингент, наверняка, «своеобразный».
В остальных случаях результаты ЛЧИ вряд ли интересны корпоратам или крупным инвесторам. Вот, например, Финам, стал бы приглашать меня управлять своими счетами на основании моего результата на ЛЧИ2016 с 60% на минимальном счете?) Вот то то и оно. Все понимают, что это за цирк.
А институционалы конечно на ЛЧИ не смотрят. Но им и результаты, подобные моим, по фигу. Потому что они для клиентов от Х млн. руб. до ХХХ млн… А у институционалов все меряется миллиардами, да еще с риском не более 10% и доходностью ОФЗ+1-3%%. Понятно, что им даже с сотней миллионов результат на ЛЧИ «ни о чем».
А не мало-ли 0.05? Если 0.001 случаются не так уж и редко (около 1 раза в 20 лет… ) в этом смысле, мне кажется, вам очень повезло.
Например, вы закрыли счёт при просадке 40% (что ближе к 0.001, но ещё меньше его), странно что вы допустили такую просадку. Вы полностью отказались от своих «старых» ТС, или возобновили торговлю после того, как убедились в их текущей прибыльности?
Ничего не понимаю… То есть допустимая просадка, скажем, 50% если она возникнет в случае просадки по всем системам одновременно?
1. Мы работаем в предположении, что все что было в прошлом, повторится и в будущем, но в другой последовательности и с другой частотой.
2. Применяя метод Монте-Карло, мы и моделируем случаи другой последовательности и другой частоты.
Ну а дальше за нами только выбор вероятности «неуспеха». Нельзя брать очень маленькую вероятность, потому тогда мы можем прийти к тому, что делать вообще ничего нельзя.
Приведу простой пример из криптографии, из которой я пришёл. Что такое шифратор? Это сложный датчик случайных чисел с неизвестным противнику ключом. Естественно, что есть метод «тотального перебора»: берём случайно ключ из множества всех возможных, поставляем и проверяем тот или не тот. Сколько надо операций на проверку одного ключа? Считается что одна. Есть ненулевая вероятность, что первый же ключ окажется истинным? Безусловно. Но какова вероятность этого? Очень просто 1/мощность множества ключей. Так что же нам теперь выбросить все шифраторы «на свалку»? Ничего подобного. Мы просто будем считать опасными методы средняя трудоёмкость которых меньше некоторой опасной величины. А средняя трудоёмкость метода тотального перебора равна мощность множества ключей/2. Не так уж и мало, если в числителе большое число, которое мы можем задать априори.
Вот так же и с просадками.
Ранее, наблюдая за вашими результатами, я считал, что вы указываете риск в сигма годовых и максимальная просадка по вашим системам соответствует примерно 2.5-3 таких сигм. И это бы более-менее соответствовало вашей же универсальной формуле доход/просадка = 1/2.
Но, как оказалось, вы имеете ввиду что-то совершенно другое и раскрывать это по тем или иным причинам явно не хотите.
А это уже тема целой лекции, а не ответов в комментарии. Я этому вопросу посвящаю 15 минут в своей двухчасовой лекции о тестировании торговых алгоритмов.
Алгоритмически все просто. Вы берете эквити Вашей самофинансируемой системы или самофинансируемого портфеля систем по правильному таймфрейму: в 2-3 раза чаще среднего времени в позиции, но не реже одного дня, если речь идёт о подневных просадках. Вычисляете выборочное среднее и берете временной горизонт, за который эквити будет иметь положительное изменение с большой вероятностью. Строите ряд приращений эквити: с реинвестированием в %, с постоянным числом контрактов (лотов) — в рублях. Центрируете этот ряд приращений. Затем выборкой с возвращением из этих центрированных приращений получаете большое число псевдоэквити на указанном выше горизонте, для каждой псевдоэквити считаете максимальную просадку и получаете выборочное распределение просадок на том самом горизонте. Если система изначально хорошая, то у её приращений не должно быть зависимостей, а потому квантиль левого «хвоста» полученного распределения хорошо приближает вероятность получения просадки больше заданной на рассматриваемом будущем горизонте с большой вероятностью положительного исхода. Осталось выбрать две вероятности: большую для положительности результата на заданном горизонте и маленькую для «хвоста» просадки и получить значение просадки (для случая рефинансирования в %, для постоянного числа контрактов (лотов) в рублях), как квантиля распределения просадок. Если приращения эквити действительно независимы, то получение просадки больше вычисленной («орел») на непересекающиеся горизонтах в будущем представляет из себя бросание независимой монетки с вероятностью «орла», равной той самой выбранной маленькой вероятности. Если речь о рефинансирования, то мы сразу получаем значение просадки в % при торговле без плечей (плечо — это отношение размера позиции по номиналу к счету, если оно меньше либо равно 1, то это без плечей), при постоянном числе контрактов (лотов) сложнее: начальная сумма может быть любой, но такой, чтобы всегда хватало на открытие позиций в заданном числе контрактов (лотов). Ну а дальше вопрос стоит только в выборе «плеча», исходя из просадки, полученной методом Монте-Карло и той, что мы себе определили, как предельно допустимую, исходя из самых разных условий: требования клиентов, собственный комфорт, минимально необходимая доходность и т. д. и т. п.
Вы должны были хотя бы временно прекратить торговлю, но на графике этого не видно (если следовать логике ограничения рисков). И, в конце-концов, если счёт два раза за два года показал просадку близкую к 40%, то почему вы утверждаете, что ограничение риска у вас 15%, если очевидно, что оно приближено к 80%?
Или эта разница продиктована тем самым временным горизонтом (моё изначальное предположение), например месяцем или годом? (Какой у вас горизонт?)
Или эта разница обусловлена уклонением эквити, что совсем не просадка, а сигма уклонения, например сигма годовых (моё второе предположение).
В мире есть много вещей, которые мне не нужны.
А. Эйнштейн
Вот тут все давно и подробно описано
http://www.howtotrade.ru/nw/index.php?p=1231096591
Там показано, что на шортах в 2008-м я заработал только в январе и с 24.07 по 11.08.
А все ссылки на полные полугодовые или поквартальные «разборы полетов» в 2008-2011 сведены тут
https://howtotrade.livejournal.com/18790.html