Сегодня народ делает прогнозы до куда упадем. Сидел и я сейчас тоже рисовал комфортные уровни, где бы я перешел из спекулянта в инвесторы на всю котлету.
Так вот,
мой прогноз 2950 по сипи до конца года, то есть еще -10% от текущих уровней. Примерно как в конце 2018 году.
3000 уровень к которому сипи возвращается вновь и вновь. Золотое сечение последних 3 лет.
На этом уровне пошлю нафиг спекуляции и буду тарить америку на весь портфель. 26 компаний отобраны на текущий момент.
Ниже смысла ждать нет. Текущее падение на второй волне ковида и выборах. Основной страх по ковиду был в марте. Мартовских распродаж ждать глупо, они не повторятся.
По наздаку 9700 остановка.
По доллару думаю остановка будет в районе 80-85. Выше 85 не жду.
Я уж молчу если сравнивать с СААСами всякими.
Бери бодрые етфы, 2-3 штуки обсмеют стариков из твоей выборки.
Подскажи пжл бодрые етф которые дают ежегодно 22,65% без учета дивов?
Именно дивидендные етф интересуют, а не етф роста.
Биотехнолог, я меряю только крайний год. Что то там в лохматом 2013 уже осталось в прошлом.
Посмотри:
arkw
igv
wcld
hero
finx
qqq
arkg
arkw — не платит дивы.
igv — платит дивы, проигрывает портфелю.
wcld — не платит дивы.
hero - не платит дивы.
finx - не платит дивы.
qqq - платит дивы, проигрывает портфелю.
arkg — вровень с портфелем, маленькая история торгов.
Получается нет етфов лучше портфеля.
Дивы это страховка, когда у тебя нет работы или подломленно здоровье. Спекуляции на курсовом росте не интересны. Смысла от них нет.
Скажи мне, ты предпочтешь бумагу с 5% дивами и ростом 0%, вместо 0% дивы и рост 20% в год, я правильно понял? Надо психологически на счет чтобы копейка приходила? Или если продаешь чтото, ради вывода прибыли, психически больно это делать?
Откуда маниакальная тяга к дивидендам? Все равно хорошие компании более 2% не платят, и не думаю что у тебя такой капитал, чтобы ты смог с 2% прожить…
Из двух вариантов я бы никакой не выбрал, искал бы среднее. Но рост на 20% кажется лучше чем с ростом на 0%, ибо дивы могут отменить. Поэтому я не покупаю бумаги типа AT/T, XOM, PM и тд.
Да, продавать золотую курицу для вывода ДС, это больно делать. Поэтому и выбираю див. бумаги.
Понимаешь, мы не всегда будем работать и получать большую зп. Ближе к пенсии уровень дохода уменьшается. Я не хочу жить от зп до зп и потом на пенсию. Компании которые дают сейчас дивы 1-2%, через 10 лет будут давать 5-10%, еще через 20 лет уже 20%. Вместе с ростом бумаг растет же и див. доходность ранее купленных бумаг. А 10-20% годовых лет через 20 это очень неплохие деньги, тем более в баксах.
К тому же ты тратишь дивы, не трогая бумаги и потом можешь эти бумаги передать по наследству детям. А держа бумаги роста и потоньку их продавая ты рубишь курицу, несущую золотые яйца. К тому же не факт что акции роста которые тебе давали +100% каждый год не схлопнутся лет через 10.
Я понял что сила в дивах именно когда посидел 2 года без работы, занимаясь трейдингом. И последние полгода не мог найти работу. В такие моменты понимаешь какая сила в стабильном пассивном доходе.
Три хайповые суперперегретые конторы. Ну и че теперь, только их и покупать ?
Биотехнолог, твой график называется «подгонка». Посмотри на военку, как пример. С 2018 им кабзда, а как дышал, как дышал..
Потому и говорю норм критерий — крайний год и сравнивать с ККК
Последний год сравнивать с ККК? зачем? нужно лет за 10 сравнивать.
Биотехнолог, ты шутишь? Какое «норм», они февральских хаев не переписали даже.
Держи скринер, можешь их в ПВЗ всадить, думаю тебе понравится)
finviz.com/screener.ashx?v=111&f=ind_stocksonly,ta_perf_52w30o,ta_perf2_26w30o&ft=3&o=-marketcap
Мне портфель для пассивных доходов нужен.
и подскажите, пожалуйста, где подсчитать доходность портфелей на истории
Здесь можно, но только по американским бумагам
https://www.portfoliovisualizer.com/backtest-portfolio
PS спасибо, что поделились потфельчиком, наверное на одном из счетов соберу такое чудо, но с облигами))Я в 2008 торговал, больше голые акции держать не хочу))
Я думаю пока над этим. Долгосрочно держать облигации нет никакого смысла, они проигрывают акциям по всем параметрам. Облиги нужны только чтобы в моменты сильно просадок усреднить бумаги.
А ты проводил тест, какой портфель больше даст прибыли с облигами и ребанасировкой или чисто с акциями?
Почему UBT, а не TLT? у UBT какие то проблемы с выплатами. Я вижу последнию выплату 25 марта. И выплаты раза в 2 меньше чем у TLT.
Да не вопрос, делайте раз в полгода, результат не сильно хуже.Да и в принципе расходы особо не будут критичны.Вы же не весь портфель продаете, а лишь корректируете.
Подозреваю, что если взять вместо ubt tmf(3 плечо) будет все еще интереснее, но там брать надо примерно 75 акции -25 tmf.но его кажется нет на СПБ.
Я планирую два портфеля инвестиционных. Один большой и сразу купить, второй покупать с каждой зп. Черт с ним с этими просадками. Все равно все обратно отрастет. Лишь бы компании не обонкратолись и не перестали дивы платить, вот это меня больше волнует.
Лучше самому собрать свой етф.
Будем ли в оговоренном районе и когда(если будем) я не знаю, как и не знаю какова будет мировая экономика и что вообще будет в России и мире при таких значениях. Но на ближайшие лет 5-10 у меня сильно негативный взгляд на экономику.
А что с этой экономикой будет в ближайшие лет 5-10? инфляция некуда не уйдет, все как росло так и будет расти
Вместо революции автомобилей пришла революция электромобилей? Вместо развития радио пришло развитие интернета? Так же все кухарки лезли в лонги на фонду и была мода на инвестиции, сейчас все фитоняши лезут в тиньков инвестиции ну или в робингуд)))
Вы посмотрите документальные фильмы о 1929, оочень картинка схожая.Все общая эйфория при заднице в экономике)
Мне кажется что с поправкой на время, один в один.ну и прибавить технически и фундаментально так себе картина рисуется.Так что я пока только спекуль на ближайшие годы, ну может еще ETF ки но и те с хэйджем.Но никаких диветикеров)
Я согласен, черезмерная эйфория сейчас. Все вкладывают в фонду. Так потому что вкладывать то больше некуда.
А если долгожданное падение не состоится? всю жизнь спекулировать? Мне кажется лучше в работе развиваться, а биржа как доп. источник пассивного дохода.
Да и спекуляциями это сложно назвать в классике.Я не сижу весь день на 5 минутках)Есть и бизнес есть и второй, тут вы правы, лучше развиваться на работе. А биржа это действительно источник пассивного(почти) дохода.Просто портфель формировать хочу с низкой базы.Дадут? Отлично)Нет, ну и так ничего выходит.На ура заходить в акции не хочется)Хотя часть портфеля в ETFках сбалансированных лежит.
Но сейчас еще чуть поднакрутил, думаю на 40-60 выйду в рублях.Но тут кто его знает.В долларах около 15-20 инвест портфель, тоже чуть изменил думаю выйти на 20-25.Так что ЛЧИ не выйграю)
Казалось бы зачем дергаться инвестируй все под 15 в баксах.Но тут у меня диверсификация по методам и стратегиям) а вдруг что то перестанет работать))Все яйца в одну корзину нельзя)
Да у меня в целом и в реальном секторе в недвиге 30-40 годовых выходит.Так что менее этого мне не интересно инвестировать.
А более скорее всего можно получить входя по низкой базе, чего и жду.
PS до этого спекулятивно сливал конечно же)Хотя с инвестициями нормально было, особенно жирно в 2008, правда вышел рано(((молодой зеленый был)
А в недвигу Москвовскую сейчас есть смысл залазить? Вроде неплохо растет.
Я не для себя, брат интересуется.
К тому же если будет работа, то и на просадку пофигу. Хорошие компании в кризис дивы не урезают.
У меня задача побольше с ИИСа вытащить денег и не платить налоги на прибыль, а ребелансировка этого не даст.
А ну я смотрю и дивиденды обязательно получать, когда доходов не будет.
Значит сколько не проведи времени.
Вы со своими переобуваниями и спекуляциями сольете и обезьяне, и этому портфелю.
1. Выбирать акции по бэктестам — дно
2. Обезьяна выберет лучше
3. Тупой индексный портфель лучше.
Пункт 1 — это то, что предлаете вы. Хуже нет ничего. Информации это не несет.
Вроде рынок вам в марте показал, что вы никакой не умный. Так нечего себя обманывать.
1. Как нужно выбирать акции если не по бэктестам? Я смотрел не только бэктесты, но и на место компании в своей сфере, на прибыли и дивы.
3. Чем он лучше? Я соглашусь, что я выбрал бумаги в том числе по левой части графика и неизвестно как они покажут себя в будущем.
Спорим этот портфель обгонит сипи?)
аргументы? как надо?.. Или в мире есть только одно индексное инвестирование?
Я спекулировал весной, а не инвестировал. Сравнивать спекулирование и инвестирование нельзя. Результат был бы совсем другой имея я этот портфель на начало 2020года.
Насчет «спорим», готов поспорить, что ваш портфель проиграет SP500 TR на горизонте 2 года. Готов поставить на это 500 тимофейчиков)
Другое дело, что вы этот портфель вроде при снижении собирались формировать. Или вы готовы поспорить, что от текущих обгонит?
Лучше без TR, так как я не знаю такой программы в которой можно было бы смотреть результаты 25 компаний с учетом дивов.
Я создам 2 портфеля ваш и свой на смартлабе, сегодня. Результат подведем 1 ноября 2022 года.
Ваш портфель будет https://smart-lab.ru/q/portfolio/Camarada/12640/?
Спор на 500 тимофейчиков, подтверждаю.
данные забиты (одной акции не нашлось, пришлось заменить ICE на UNP).
Подтвеждаете правильность данных и спор на 500 тимофейчиков?
До 01.11.2022.
У кого доходность в % окажется за 2 года выше (без учета дивов), тот выиграл и побежденный частник перечисляет 500 тимофейчиков победителю.
Сделал скрин навсякий
Я напишу пост на тему спора, не против?
Вдруг кому то же захочется последить за этим портфелем.
У меня целевой портфель
25% FXGD
25% VTBX
15% FXUS
10% FXDE
15% VTBE
10% FXCN
Рынок немного отклонил доли, я их пополнениями выравниваю, но это несущественно для сравнения.
То же будет интересно узнать какая методика победит.
Вот и проверим статистику, которая говорит что индексное в больше случаев побеждает.
Если я нажму добавить FXUS, он добавится в ваш портфель. А SPY в мой. Поплывет вся статистика
Больше плечевыми етфами решил не торговать. Только див. акции.
Да, 30% в марте это очень мало. На таких просадках нужно весь портфель тратить. Таких цен уже больше не будет.
ETFы с плечом 3 очень волатильные, нужно иметь крепкие нервы. Лучше покупать, что-нибудь помягче типа ARKW…
Лучше покупать див. акции и не продавать никогда
Последний кризис ипотечный был -50-60%, и длился 5 лет! ПЯТЬ лет sp500 шел до своих хаёв. и в этом году при -30 НИКТО достоверно не знал что будет дальше. Даже Рэй Далио облажался
достойно!
PS: я уже купил эпла на штуку баксов :)
ПBМ, я тоже! Скоро на ацкоке продам. ))
Ждать падения на 50-55% это глупо. Такие падения раз в 10-20 лет бывают. С учетом того что 2000-2008 был боковик. Падения на 50% раньше чем в 2030 ждать не стоит.
Вот похожий дивер с дальними вершинами четко отработал на долгосроке. Я купил то на 1-3 примерно.))
Считаю покупку Газпрома в этом месте правильным, хоть он может сквозануть на 145 это шум.
Так как я хотел брать на долгосрок. То правильная покупка здесь. А не в марте. Результат будем смотреть через два три года. И кто был прав.
Газик лучше по уровням поддержки брать, а не по диверам.
Я сохранил твой пост, посмотрим что получится.
Больше верю в сентимент. Уверен, что втарившаяся толпа никогда не победит и не заработает.
И прежде чем начнется рост, пройдут маржинколы, вчера похожее наблюдали.
В нефтянке например татнефть -5% в моменте была.
А сегодня нефть -5%, а нефтянка рлюсует)).
Это возможно говорит о том, что эти акции облегчились немного, а может и много, от жадных плечевиков, затарившихся гораздо выше.
Математику тут нужно применять.
Акции Татнефти упали примерно от хая на 35%.
Где по ним начали тариться плечевики? Если например, после 20% падения и взяли 5-е плечо. То их депозиты поидее просели вдвое, а если 10-е то обнулились.
Соответственно часть плечевиков закрывали вчера.
Но раньше маржинколам соответствовали показатели по -10% за день, а то и два и потом во второй половине дня выкуп сразу на эту величину падения.
Крупняк взял необходимый объем как раз у плечевиков… и тогда все рост… вот это работает больше.
Уровни тоже психология толпы, стопы там стоят и т.д…
А что значит делать деньги здесь и сейчас? Инвестиции принесут больше чем спекуляции, это факт.
Вас так впечатлили лудоманы ЛЧИишные? Вы же взрослый человек, должны понимать что эти участники ЛЧИ в долгосроке проигрывают индексу.
есть идеи- почему так?
Расскажите как приумножить. Мне и другим будет полезно узнать.
Я планирую до конца года взять на мосбирже — Айпл, Майкрософт, визу, мастеркард, макдак, бродком, волмарт
vladkot, а где посмотреть на результаты вашего приумножения?
покупаешь то, чем пользуешься))) не боишься что визу и мастер сольют новые системы расчетов?
ну а что делать, у каждой компании есть риск. Американцы точно в свою страну Юнионпей не пустят. Чтобы сделать такую же сеть как у визы и мастеркарда дай бог лет 20 понадобится.
Идельный вход все равно не угадать.
зачем тебе просадка? если ты не планируешь продавать эти бумаги 50 лет- то не похрен ли сколько они сейчас будут падать или не падать, это через 50 лет будет мелкой рябью на графике (при сохранении текущей глобальной финансовой системы)
покупай и не жди. психологически комфортнее втаривать по графику- каждый месяц или квартал
Возможно боковик будет до конца года, очень сейчас все хорошо отрастает
Поэтому можем «рухнуть» ниже мартовских минимумов.
Я не медик, поэтому могу ошибаться...
Вот думаю делать прививку от гриппа или нет…
просто вакцина поможет прекратить распространение инфекции. ну и возможно избавится от нее, года через 3-4-5-7. н укак от малярии в свое время избавлдялись
Это привычка а не страх.
Но я не исключаю что 1 из 1000 везет больше чем другим. Тарасов, смешинка и тд. Мне кажется глупо пытаться ими стать, теряя года.
в этом коллега мы сильно расходимся. цели кризиса не выполнены — нужен второй заход с банкротствами средних предприятий
Следующая задача — фискальное стимулирование… оно запущено почти во всех странах.
Сейчас нужно было провести голосование по почте..
Люди правда болеют… ограничения опять вводятся. но думаю, они будут не такие сильные как в первую волну. ВОЗ против локдаунов… вектор изменился...
Перезапуск мировой экономики фактически состоялся… скоро появится вакцина… декабрь или начало 2021г.
Хорошую просадку ноября. может захватит начало декабря… надо откупать.
мысля от том, чтобы затариться очень правильная. Только думаю, что не стоит смотреть на %%. До выборов, сколько дадут, столько и свалимся. Хорошее время покупать: Страх локдауна + страх выборов + полнолуние. Хороший сентемент для подбора. Думаю, много свалиться не дадут, дураков нет. Но могу ошибаться.
И я бы брал растущие бумаги. В дивидендных уверенности нет.
Паралелльно на ИИСе в сбере планирую покупать. + для спекуляций нашел отличные условия в Атоне.