Блог им. sebrotaller

Или я дурак, или лыжи не едут?

Всем салам! 

Чет я не вкуриваю, почему все твердят, что рынок акций уйдет вниз, если доходность облигаций вырастет? 
Саму логику понимаю, что если доходность облигаций будет выше при низких рисках, то это привлекательнее, чем доходность в акциях, которые имеют привычку проседать. Принимаю, что это может быть причиной для перетекания капитала. Но мозг не воспринимает это на веру, т.к. мне кажется народ слишком сильно заглядывает вперед. Вам это не напоминает Майкла Бьюри? Ибо, смотрю на историю и когда вижу рост доходности, то рынок акций пер вверх. А доходность облигаций еще толком и не начал рост. 

Или я дурак, или лыжи не едут?
Или я дурак, или лыжи не едут?
Если у кого-то есть альтернативная аргументация в пользу массовой идеи о том, что именно облигации станут причиной для падения фонды, прошу писать в комменты. И не забудьте плюсануть, давайте обсудим на главной! 

28 комментариев
+1
все выдумки аналитиков — увидели совпадение и давай раздувать )))
avatar
Pringles
+3
Закон сообщающихся сосудов работает до те пор, пока сосуды не поливают водой из ведра.

Ротшильды (владельцы ФРС) майнят баксы, как бешенные свиньи. Денег много на всех рынках. Хватает и на покупку облиг и на покупку акций. Поэтому сообщающиеся сосуды перестали работать.

В последнее время, у людей ослабло доверие в старым евреям. Они уже не способны контролировать планету. Поэтому, дальние еврейские облиги (трежерис) люди скидывают от греха подальше.
avatar
GOLD
Популярный автор
+1
$100, 

avatar
Медвежий Поцелуй
+12
вот смотри… считаем грубо но наглядно...
облигации дают доху в 5%
акция дает дает доху в 5 руб и торгуется по 100руб… т.е те же 5% годовых

теперь облигации дают 10%, т.е доходность облиг возрасла
а сколько должна стоить акция чтоб обеспечить те же 10% доходности при дивах в 5руб? понятное дело что акция упадет до 50руб
................

интересно, что акции ведут себя примерно как длинные облигации
имено длинные облиги, а ты смотришь на короткие облиги
avatar
ves2010

ves2010, 

теперь облигации дают 10%, т.е доходность облиг возраслаа сколько должна стоить акция чтоб обеспечить те же 10% доходности при дивах в 5руб? понятное дело что акция упадет до 50руб

замечание дельное, но чую копчиком не до конца верное)) Так как если одно, то это не значит другое. Все куда сложнее

avatar
Господин Ливермор
Нуу будет все плохо, да и зашортим все
avatar
Механик Рынка
+1
Лучше инверсию ждать кривой доходности. А сейчас она норм, экономика выходит из кризиса.
avatar
khornickjaadle
khornickjaadle, где её смотреть? Есть ссылка? 
avatar
Господин Ливермор
+1
Господин Ливермор, На этом компе не грузит, завтра с другого попробую. На stockcharts.com В правом  окне справа на главной последняя строчка внизу Dynamic yield curve кликаешь и анимируешь.
avatar
khornickjaadle
+1
khornickjaadle, спасибо! Разобрался! интересная анимашка! 
avatar
Господин Ливермор
все вопросы к трампампу он хотел великую америку с дорогим долларом и абсолютно ровный как палка горизонтальный мрот на десятилетия как вяло текущая шизофрения..... 
avatar
Василий Теркин
Дони врал постоянно, кроме стены ни чего не сделано.
avatar
mmikhail
+1
mmikhail, он зарабатывал много, как минимум на нефти 
avatar
asfa
+1
Высокая доходность облигаций- больше расхода корпорации по долгам- значит ниже потоки- значит по дисконтированию денежных потоков цена по ФА акции ниже.
avatar
Бланш
+1
Бланш, а при чем здесь корпоративные долги? Речь идет о доходности гос.облигаций.
avatar
Bruho
Bruho, )))) потому что это эталон стоимости денег. Волна поднимает всё
avatar
Бланш
Бланш, переведите что написали. Какой эталон, чей эталон, при чем здесь корпоративные долги и какая волна "… поднимает все..." Это похоже на предсказания Ванги
avatar
Bruho
Bruho, эталон стоимости фондирования.
avatar
Бланш
Бланш, высокая доходность гос.облигаций говорит нам о том, что гос.облигации стали продавать потому что бояться роста инфляции за которой последует повышение ставок ФРС, за которым последует рост стоимости заимствований на рынке долга, доллар укрепиться, а это плохо для ряда фишек на рынке акций. Т.е. это не что иное как страх предпологаемых действий ФРС и расклада на рынке акций и облигаций. Поэтому ФРС через каждый утюг и кричит, что уровень инфляции его устраивает, таргет по инфляции он поднимает до 2+ и.т.д.
avatar
Bruho
Bruho, это причина, всем известная. Связь иныляции, доллара только поднимающего чуть голову от даунтрнеда 2018.

Автор же топика спросил конкретно — увязку с акциями. Почему- я ответил. Не лекция же))
avatar
Бланш
Просто при росте доходности длинных трежерей укрепляется доллар. Это плохо для рынка акций. Вот все и волнуются.
avatar
Bruho
Вроде на доходность десятилеток ориентируются потому что крупным игрокам долго заходить и долго выходить.
avatar
Eridanoy
+1
Автор, при чем тут лыжи.
В каком из 3х примеров вы видите снижение UST2 чтоб рынок на хаях был?
Дисконтирование происходит к моменту начала роста коротких ставок. В этом риск. И страх.
avatar
Иван Совяк
+1

Иван Совяк, я как собака, чувствую, но объяснить не могу. Все же попробую.

В моменте риск и страх понимаю, но я чет не вижу фундаментальную, сильную основу для этого. Я лишь обратил внимание на то, что при динамике роста доходности, рынок все время шел вверх, и лишь когда доходность начинала падать, фонда устремлялась вниз. И сейчас мы на низшей точке потенциального роста доходности. Что по идее должно толкнуть рынок акций еще выше. Если только мы не находимся в парадоксальной точке истории, когда и акции, и облигации будут падать. А вообще такое бывало? 

avatar
Господин Ливермор
+1
Господин Ливермор, 
Если только мы не находимся в парадоксальной точке истории, когда и акции, и облигации будут падать.  А вообще такое бывало? 
1960-80е гг. и долговой, и фондовый рынок падали вместе. Не знаю правда, насколько это параллель с текущей картиной. 

Ну а вообще, в современной картине спред ставок 10-2 обычно смотрят, в сопоставлении с 2-летними ставками.
https://www.tradingview.com/x/riGGvQyo/
То есть верхние точки довольно значимые .
сентябрь 1992 — стартовали и никогда не возвращались.
2003 год — важные минимумы после обвала доткомов
2010 год — после банковского кризиса.
ну и сейчас… покажет время.
Ничего плохо и критичного разумеется нет в том, что короткие деньги доступны, а в дальнем горизонте — есть точки роста.
avatar
Иван Совяк
MPlus, ну как бы я лично испльзую rgbi  когда торгую imoex 
avatar
ves2010

полезные записи за 24 часа

★9 5 Бакс 99,99, ралли в акциях закончилось, крипторалли продолжается. Дивиденды, недвижка, облигации, инфляция. Воскресный инвестдайджест
★7 5 😈Злые капиталисты накручивают цены!
★6 34 СБЕР присвоил мне статус "Квалифицированного инвестора"! Как я его получил и почему это стоит сделать всем инвесторам до конца года?
★5 3 🟡Шестнадцатимиллионная претензия на 5-процентную когорту в трейдинге! День 31-й.(пост за понедельник)
★3 53 Как банкомат стырил 300 тысяч, и что было дальше
★3 10 2 месяца инвестиций
★3 35 Как я потерял более 70 млн. рублей на бирже 🎪
★3 22 Рынок акций резко отскочил! Продолжится ли падение?
★3 1 Positive Technologies - ожидания и реальность
★2 43 Философия неравенства
+169 58 Почти 15 лет в рынке.
+118 52 Риск использования брокера Тинькофф, часть 2
+105 143 Секта Карпо-Шадриных.
+103 19 Что делал в выходные?
+93 21 Пугалки "заморозкой" вкладов и крахом LQDT.
+82 15 Интepecы poccиян в интepнeтe
+80 35 УФСБ задержало очередных Лжеброкеров...
+73 41 По 100й паровоз, не стучите колёса
+62 124 Очень тревожные новости.....
+61 167 Фото ЖК от которого бомбануло у смартлаба

самые обсуждаемые сегодня

5к Могут и передумать
5к 😈Злые капиталисты накручивают цены!
6к Вы верите этому заявлению?
1к Путин про удары вглубь

теги блога Господин Ливермор

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн