Блог им. OlegDubinskiy

Весь маразм политики зелёных начинают понимать только сейчас. Про эффективность. Пытаюсь понять, что может произойти.

Себестоимость кВт часа:
Весь маразм политики зелёных начинают понимать только сейчас. Про эффективность. Пытаюсь понять, что может произойти.
СЭС — солнечные электростанции
ВЭС — ветровые электростанции.

Может, «Русал» и ГМК «НорНикель» лучше получать электроэнергию с ветряков?
«Бред сивой кобылы», да?
Верный путь к банкротству эффективного предприятия ?
Это называется — метод доведения до абсурда.
Какие ветряки, сколько млн га нужно под ветряки, чтобы алюминий произвести, а себестоимость ?
Так многие же серьёзно относились к бреду,
который говорили даже политики ведущих держав: Меркель и Байден, например.


Немцы после Фукусимы в 2011г. взяли курс на полный запрет АЭС.
В отличии от Японии, Германия — на равнине, на сейсмо безопасной территории.
Меньше всего нужно людей на кВт электроэнергии — на СЭС и ВЭС,
больше всего работников на производство 1 кВт — на АЭС:
целые города при АЭС, в этих городах — приличные ЗП и достойный уровень жизни,
СЭС и ВЭС — путь к безработице.
БЮРОКРАТЫ — ВЕЗДЕ БЮРОКРАТЫ: СВОЙ СРОК ИМ ВАЖНО ПРОДЕРЖАТЬСЯ, А,
КТО ПОСЛЕ НИХ, БУДЕТ УЖЕ ОТВЕЧАТЬ ЗА ИХ ДЕЯНИЯ.
ЛОББИРОВАНИЕ ИНТЕРЕСОВ КОМПАНИЙ «ЗЕЛЁНОЙ ЭНЕРГЕТИКИ» — ЭТО 100% БИЗНЕС !
Послушали школьницу (Грету Тунберг), у которой тогда даже среднего образования не было ???
Даже на нобеля Грету выдвигали (не дали нобеля, но выдвигали).
Популизм на все 100% !

Если негде работать и не на что жить, нужна ли ли людям «зелёная» энергетика ?
Вывод: да, нужна: просто надо АЭС считать «зелёной» энергетикой ! 

В Европейскую комиссию поступило обращение от группы стран, возглавляемой Францией,
с просьбой признать атомную энергию низкоуглеродной.
В настоящее время, 26 % от всей производимой в ЕС электроэнергии поставляется АЭС.
Помимо Франции, обращение подписали
Чехия, Польша, Венгрия, Румыния, Финляндия, Словения, Словакия, Хорватия и Болгария.
Эти страны уже используют АЭС.
Курс на зелёную энергетику останется, а вот что считать зелёной энергетикой, тут — дело за юристами:
юристы ничего не производят, зато отлично умеют отбирать и делить !

США, Япония, Южная Корея, Россия, Аргентина, ведут разработки мини-АЭС с мощностью порядка 10—20 МВт.
Такие АЭС можно строить существенно быстрее, чем крупные АЭС.
Опыта в этой области пока мало, потому сложно пока говорить про сроки и объемы бизнеса мини-АЭС.

Сколько времени занимает строительство АЭС:
минимум 5 лет плюс время на проект и согласования, итого лет 6.
Пуск ядерного реактора энергоблока №3 Тяньваньской АЭС в Китае
состоялся менее чем через пять лет после начала его строительства,
тем самым был установлен рекорд по скорости строительства.

Конечно, выводы из энергокризиса будут сделаны.
Но это — очень долгосрочно.
А пока — есть производители нефти, газа, угля и др. — пока их время.

Да, в сейсмоопасных районах, может произойти следующая авария, как на Фукусиме.
Может быть теракт на атомной АЭС (как 11 сентября, но на атомной АЭС).
Давайте не летать на самолётах (опасно), не ездить в автомобилях (опасно), 
отшельническая жизнь на чистом воздухе менее опасна, устроит Вас такая жизнь и есть на это средства ?

Есть одно но:
если в результате уменьшения QE, США войдут в рецессию (как сейчас Китай), то и спрос на энергию упадёт.
Никогда не было, чтобы при глобальном спаде на фондовых рынках, нефть не шла в направлении фондовых рынков.

Конечно, тенденции прошлого не обязательно повторяются в будущем.

В интересное время живём.
Как будет сейчас ?
Поживём — увидим, пишите Ваши мнения в комментариях.

С уважением,

Олег.

  

★1
59 комментариев
В политике зелёных речи о эффективности нет. Речь только про экологию.

Более того, бросается в глаза, что цель — это умышленное удорожание.
За последнее 100 лет эффективность труда выросла в тысячи раз. Надо как то эту эффективность утилизировать…
avatar
Andrey, да..
Именно так. Производство панелей, аккумуляторов, утилизация  и пр., загаживает Землю не меньше нефти и газа.
Зеленые… это просто бизнес.
Прибыльный
avatar
Stocker, конечно, бизнес.
Политики продвигают тот бизнес, который за ними стоит.
avatar
Andrey, согласен. С другой стороны нефть разгоняют и вот уже зелёная энергетика не такая дорогая…
avatar
Bob_RUSH, ветер и солнце — это прерывистая энергия. И это  (а не себестоимость) ее главный недостаток
avatar
Andrey, да и экологии там нет… Просто очередной проект по распилу дешевого бабла…
avatar
Это как трейдинг и инвестиции. За волатильностью на младшем тайм фрейме не видно глобального движа. Вот сильно интересна рентабельность Норникеля в перспективе, что Ваши внуки будут убивать друг друга за воду на полюсах?
Ах да, это все больное воображение всяких тунбергов....
Вот только в 80е начинал подледную рыбалку в конце октября, а сейчас  в началу декабря на лед выходить ссыкотно…
Это все пиар и пи***ж, все у нас хорошо!
Тока вирусы могут быть в анабиозе миллионы лет, а человек?
Что будет, когда человечество добьет окончательно планету?
Но это все бред! Главное — рентабельность капитала, а как будут жить внуки — это ть их проблемы, ага?
avatar
Mezantrop, Вы такие… темы поднимаете, что потом торговать нет желания.
Ведь все равно, «человечество» себя похоронит...

avatar
Stocker, 
У меня только один вопрос: почему «человечеству» так удачно достаются мусорный континент, глобальное потепление, 6 глобальное вымирание, но не в состоянии сохранить элементарные правила выживания предыдущих поколений (не срать, там где живешь, не забирать у приРОДы маточное стадо, не вырубать леса гектарами)? Может, прав агент Смит — мы вирусы?
И ить правила то просты — не бери больше необходимого, воспитай следующее поколение так, что бы и оно оставило Землю своим потомкам. 
Но ведь это зад с дивана поднять надо, себя ограничить, контролировать свой мозг ящера. Нахера? Щас хапнуть — а потом мы сдохнем и пофигу где будет гнить наш труп…
avatar

Mezantrop, Потому что, для того, что вы описываете, нужно развитие природоподобных технологий. А это путь к прогрессу человечества. А как потом пасти это пасомое стадо? Поэтому цифровизация.

-Пациент, вы должны скачать приложение и отмечаться там каждые три часа.

-Доктор, я от этого выздоровлю?

-Нет.

avatar
Stocker, тема подледной рыбалки реально прямо угнетает -)))
Передайте ему — пусть не ссыт. В этом году лед будет крепкий
avatar
Mezantrop, 
это уже крайности, конечно.
Я — про эффективность гидроэнергетики и АЭС написал.
Устаревшее оборудование, недоинвестирование и раздолбайство — это уже совсем другой вопрос.
avatar
Олег Дубинский, Эффективность -  это гуд, НО.
На самом деле, проблемы в т.н. «Капитализме», основанном на инстинктах человека, жадности, ненависти и пр.
Если не будет Роста Спроса, не будет Роста Потребления… производства и пр.
Нужен   непрерывный Рост!
Но, если «Система» непрерыыно растёт и все больше потребляет, изобретая новые «Источники потребления», возрастают и «ОТХОДЫ» жизнедеятельности «Системы».

Т.е. в пределе, человечество загадит Землю до предела, выкачает природные ресурсы с самой Земли и начнёт активно завозить их из Космоса.

Мы, действительно, как «вирус», который бесконтрольно размножается и приспосабливает под себя «Окружающий мир».

Это — реально страшно, осознавать, кто мы на самом деле.


avatar
Stocker, надо спасать Землю от человека — это факт. Пора перебираться в космические станции и жить на них — хватит быть планетными шовинистами
avatar
Bob_RUSH.
Вы не правы.
Спасать Землю, ни от кого не нужно.
Там  ядерная Война, новый Короновирус и пр., всё Урегулируют.

Кстати, есть дебильный по сути, амерский  фильм, «Я- Легенда» о вирусе, поразившем Землю. Вот там именно эта идея и присутствует.
Создав средство от рака, медики создали новый вирус, фактически — уничтоживший человечество.


Мы — что-нибудь сами придумаем! 
Какую-то такую заразу, которая нас всех похоронит.

Добровольно, пересесть на велосипеды, переселиться за город в небольшой экологичный домик, занятся путешествиями и писать картины… вместо «массового внедрения 5G» и пр. — мы не сможем.


Человек — это единственное Существо, которое всю свою Жизнь, борется со своей Жизнью!
avatar
Stocker, 
avatar
Stocker, но я всё же настаиваю — человечество должно уйти в космос и дать возможность другому виду проявить себя на Земле — пора дать шанс кому-нибудь ещё — человек не справился — если всё так и пойдет дальше то у следующего потенциально разумного вида не будет ресурсов для развития в новую цивилизацию…
avatar
Bob_RUSH, 
вот Илон Маск уже предлагает космический туризм 


avatar
Stocker, логично. На биржах более 9% оборота — алгоритмы, которые пишут, чтобы побороть сиюминутные инстинкты.
Проблема глубже, согласен.
avatar
Олег Дубинский, 
Напротив, у паханата, и человечества, на самом деле, одна проблема — все остальные ее следствия.
avatar
Mezantrop.

Ну, я на примере своих знакомых, друзей и даже близких, скажу… что 90% человеков, ничем, в этом плане, друг от друга — не отличается.

Мы так созданы! Живём, ради удовлетворения своего ЧСВ!
Хотим получить Превосходство и показать его всем вокруг!
Заработав больше денег, построить как можно больший дом, купить самую дорогую машину, потребить как можно больше топлива, переспать с «моделью» и пр.
Нам всегда, всего… мало, даже -когда «забит холодильник».
avatar
Все верно говорите.
А у вас позвольте спросить машина какая? KIA Рио или лада веста? Ах у вас хороший быстрый Ауди? Но так это же не эффективно🧐.
А дома вы все лампочки выключаете где вас нет и унитаз смываете один раз за несколько использований, ведь это так эффективно.
Тогда специально для вас идея максимум! Заведите в доме печку на отработке. Топливо бесплатное в любом автосервисе. Тепла много, а что воняет как тепловоз так то мелочи, главное ведь рентабельность.

Экология важна только по одной причине -деньги нельзя есть и ими нельзя дышать.
avatar
Оналитег, 
Во первых, я такой же представитель гомоцапуса, как и все остальные. Не стоит строго судить продукт воспитания «когда папа Карло, а когда — никто».
Во вторых, то, что я САМОСТОЯТЕЛЬНО стал об этом задумываться  — уже плюсик в карму.
В третьих, для информации, давным давно придумали котлы на пеллетах — возобновляемый источник из отходов, сопоставимый по экономике с газом. Мне нравится...
В четвертых, осознав некоторые вещи, в отличии от интернет  peace door ball ов, начал с того, чем я могу управлять — с себя. Скажем так, по прошествии некоторого времени, вред для экологии от моего хозяйства будет сопоставим с компенсацией в виде насаждений и прочей эко культивацией. По сему, я думаю, что лично мой вклад в обгаживание планеты, если не сведется к нулю, то будет минимизирован.
В пятых, пожалуй самое главное. Как то сын увидел, как из соседней машины что то выбросили в окно. Возмущению и лексике его не было предела. Это, пожалуй, мое главное достижение в этом вопросе.
avatar
Mezantrop, это точно, иногда смотришь на то как люди кидают мусор и думаешь your bunny wrote не ужели мы с ними существа одного вида
avatar
Mezantrop, ага паллеты. Представляю смог в городе, когда все паллетами начинут топить
avatar
Oleg, 
И? Пол частного сектора вообще углем топит. А уж рядом со объездными миллиоников автомашин хватает.
Вы, если бы в курсе темы были, знали бы и про зольность, и про дубовые и ольховые пеллеты (согласен, очень не дешевые, но при массовом спросе...).
Ну и вишенка на торте — хотелки нациАНАЛьного достояния газ према окупятся через 136 лет. Так что я пишком постою…
А! Забыл! Эт еще по указивке вовочки — бесплатно))))) Это как с медициной — лечится бесплатно — очень дорого))))
avatar
Mezantrop, так вы за экологию или нет?)
avatar
Oleg, 
 я за 3 Интернационал.
Естественно, за деятельное, разумное уменьшение антропогенного фактора. Лично и повсеместно.
avatar
Oleg, даже и представлять не надо, достаточно скататься зимой в Польшу. Там реальный ад, правда топят в основном углём. Едешь вечером по дороге, а она вся в дыму, как в утреннем тумане. ЕС и польское правительство пытается как-то с этим бороться, дотирует перевод котлов на другие виды топлива, но пока всё ужасно.

notesfrompoland.com/2020/11/25/poland-has-eus-worst-air-pollution-shows-new-report/


avatar
Mezantrop, Всё верно пишите. Уровень у каждого индивида разный просто и реакция на окружение соответственно уникальная. Тут вопрос понимания, не спорный. Что у Вас есть понимание — здОрово, я вот думаю как это понимание «прикрутить». Получается что-то типо квеста, но очень интересного. Подозреваю программа так работает, или программы, да их великое бесконечное множество. 
avatar
Сергей_Б, 
А не надо ни чего ни куда прикручивать. Это у Сервантеса прикольно с мельницами биться. В реальности есть то, что Вы можете, и то, что Вы не можете. Вычерпать континент дерьма в Тихом океане я не могу, а мусор скидывать в отведенные места, максимально утилизируя его — могу. Могу засадить деревьями и кустами личную землю. Могу воспитать своих потомков так, что им гадить на приРОДу не приемлемо. Могу систему отопления в своих владениях сдвинуть ближе к экологии. И т.д и т.п. Не надо тунберчать на конференциях — достаточно собрать дерьмо в ближайшем лесу…
avatar
Оналитег, я бы сказал эффективно срать в лесу, так как это удобрения для растений, а не в унитаз дома в квартире.
avatar
Оналитег, так проблема в том, что нет сейчас «зеленой» энергетики… Нет. И тут вопрос — или деньгами дышать, или зимой замерзнуть
avatar
КРЫС, не все так просто. Любая энергетика начинается с энерго эффективности.
Энерго эффективность это когда здание можно отапливать солнечной панелью в Норвегии, потому что оно не теряет тепло, но это пока конечно сказки.

А реальность в том, что до сухого закона в США автомобили там ездили на этаноле.
И прекрасно ездили бы на нем и сегодня, если бы не нефтяное лобби.
Чем не решение проблем экологии? В спирт можно перегнать хоть коровьи какахи, а дальше им хоть дома отапливай, хоть самолёты заправляй, такая вот экология и никаких вредных батареек и коптящих камазов. На АЗС можно заправить и автомобиль и водителя, вот из за этой возможности спирт и слили, ну это был предлог.
avatar

Mezantrop, именно, что разные фреймы) Что мешает вам посмотреть фрейм в миллионы лет и увидеть, что сейчас мы где-то на уровне 3 млн лет назад, когда ни о какой промышленности и загрязнением природы человеком речи не шло? Увидеть, что текущий диапазон температур сформирован последние 10 тысяч лет. Я это к тому, что до сих пор нормально не посчитан антропогенный вклад. И к тому, что планета сама регулирует за свою историю так, как надо.

В тему подледа: так и вскрытие сместилось)

 

avatar
Михаил Глазков, 
Не, если мы отмотаем до цианобактерий, мильярда на 3, там вообще сродни с Венерой было. Все таки текущая биосфера сформирована за 65 млн лет после последнего глобального вымирания (не считая современное). Посему, вероятность антропогенного влияния представляется значительным по сумме факторов. 
Насчет подледа — если бы оно сместилось в июнь — вопросов бы не было,  а оно сместилось в март, то есть период сократился с двух сторон…
avatar

Mezantrop, да ну неее) С бытовой точки зрения, живу в средней полосе, во времена больших деревьев, 80-90 годы, октябрь мне помнится достаточно свежим и с первым снегом на школьную ярмарку в начале октября. А апрель, когда поднимал бокал лимонада за свой ДР, очень теплым — вечерами в майках. А сейчас октябри всегда достаточно теплые, а вот апрели просто жуть… Ну эт чисто бытовые воспоминания, ничего не иллюстрирующие)))

А вот факт, что в 2021 году полюса меньше таяли, причем значимо, и восстанавливались на месяц ранее. И температуры рекордные...

avatar
Михаил Глазков, 
Я больной на подледной рыбалке. В последние 10 лет можно начинать пытаться в конце ноября на карасевых лужах с глубиной до 3 метров и ротаньих жабовниках. В 80е 7 ноября слали демонстрацию и открывали сезон на водохранилище с ГРЭС и теплым сбросом. КАЖДЫЙ ГОД! Тогда же на майские лазили на лед. Он уже от берега отходил, шипел, но ходить было можно. Сейчас в конце марта на озерах без теплых сбросов лед начинает шипеть. Так что все объективно. Регион — географический центр паханата.
avatar
На мой взгляд из-за того что АЭС все таки несёт в себе экологические риски, причем довольно серьезные, глядя на ту же Фукусиму, то европейцы вряд-ли будут продвигаться в этом направлении. Мне все же кажется начнут вкладывать больше в научные исследования и поиск новых способов получения энергии.
avatar
Электрон, На мой взгляд из-за того что АЭС все таки несёт в себе экологические риски

Альтернативы АЭС нет. 
А риски? Так и самолеты падают… нужно просто делать системы защиты.

Ну а Реальный Выход, это снижение Потребления, Контроль за рождаемостью и пр.

Но, последнее  — малореально.
avatar
Stocker, вы правы, как вариант, разработка более безопасных АЭС, систем защиты которые бы удовлетворяли европейцев в плане экологических рисков
avatar
Stocker, поищите труды Капица — если коротко, то человечество остановится на цифре близкой к 10млрд и больше расти не будет 
avatar
Источник укажите. Если первая ссылка в гугле, то это цены на 2009 год, сейчас поменялось все. Плюс цены на Газ/Нефть в странах-импортерах, сильно отличается от цен в странах нетто-экспортерах. Что русскому хорошо — немцу…
avatar
Написано оценочно, с умом и главное накхуя?!
avatar
AceVentura, сделают лабораторию, будут мутантов разводить.
avatar
Мне думается, альтернативы на сегодняшний день, для Европейских стран нет, только использование АЭС, у Франции есть богатый опыт используют и не жалуются. Все эти ветряки и солнечные панели «баловство», энергии они не дают, а окупаемость растягивается на десятилетия.   
avatar
AceVentura, В космосе утилизировать будут!
avatar
 Единственное, что гейропейцы могут быстро запустить для получения тепла и ЭЭ, так это угольные станции, которые ещё не уничтожены. Это поняли уже многие, поэтому уголёк попёр в цене.
avatar
Самый спорный момент — это себестоимость квт. Если даёте график, то нужен полный расчет с методологией, а иначе это ни о чём.

Проблема в том, что для аэс частенько не учитывают расходы, связанные с окончанием работы станции, а там может потребоваться десятки лет и много-много средств. Опять же сравнивать нужно при единой нагрузке. Проблема опять в том, что, например, отгрузка с АЭС в приоритете, а с газовой станции по остаточному принципу, поэтому странность ситуации в том, что частенько сравнивают станции на разной степени загрузки и соответственно эффективности. Ну итд.

По-хорошему перед таким графиком нужно ответить на все эти вопросы с помощью использованной методологии и данных и только потом пускаться в пространные рассуждения.
avatar
Зелёная энергетика больше похоже на золотой унитаз для бомжа — понятное дело, что если у тебя есть столько излишков, что ты можешь уже позволить себе такое — вопросов нет — стройте, СЭС и ВЭС. А если у тебя больше 25% живёт за чертой бедности какой нафиг унитаз?..... 
avatar
Александр Исаев, баянист… но к месту
avatar
AceVentura, скажу больше — какая страна является урановым могильником (то есть размещает у себя радиоактивные отходы именно из Франции)? Европейцы, скорее всего, прочитали риски того, что Россия может отказать в размещении этих отходов и куда их потом? В бункер Гитлера или на дно Тихого океана?
avatar
Кратный рост атомной энергетики, пожалуй, неизбежен. Углеводороды все-равно рано или поздно кончаться. И нечего здесь бодриться. Даже если счет идет на десятилетия, это уже не много. Оттенок национальной экономической политики можно сформулировать так: «СВОИ ОБЕСПЕЧИВАЮТСЯ ПО ОСТАТОЧНОМУ ПРИНЦИПУ. ПЕРВОСТЕПЕННАЯ ЗАДАЧА — ЭКСПОРТ».
Еще один фактор, который нужно принять во внимание — все жилища, северней определенной широты очень желательно отапливать примерно семь месяцев в году. (Кстати интересная мысль — под землей теплее и прохладней).
Атомная энергетика легко решает эти проблемы на практике уже сейчас, с доказанной, как говориться, эффективностью.
Ну и пусть.
Переход на электромобили это просто глупенькая мишура.
Отечественная экспортная углеводородная энергетика — просядет.
Новая площадка для «роста благосостояния» — захоронение ОЯТ. Уже сейчас потихоньку в этой сфере идет какая-то своя тайная жизнь.
Как это все по-русски!
avatar
SGriber, про оттенок понравилось… почем газ в России?
avatar

теги блога Олег Дубинский

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн