Блог им. musthave

ФИНАМ: рыночные заявки выставлять больше нельзя и шорты тоже

Сегодня обнаружил, что в терминале ФинамТрейд FinamTrade от ФИНАМ отменили возможность выставлять рыночные заявки. Шортить тоже нельзя. Ограничения действуют как в веб-терминале, так и в приложении

ФИНАМ: рыночные заявки выставлять больше нельзя и шорты тоже

В стоп-заявки  прописывать рыночное исполнение тоже нельзя.

ФИНАМ: рыночные заявки выставлять больше нельзя и шорты тоже

Торговал на фьючерсе на нефть BRX1. В поддержке предложили пользоваться лимитными заявками.

ФИНАМ: рыночные заявки выставлять больше нельзя и шорты тоже

А на вопрос, когда рыночные заявки начнут работать, сообщили, что в ближайшее время не планируется. Причем, никаких уведомлений о таком нововведении не было, во всяком случае, я не заметил. 

ФИНАМ: рыночные заявки выставлять больше нельзя и шорты тоже

Работают ли рыночные заявки на других инструментах и других терминалах ФИНАМ я не знаю, не проверял, а финамовцы ничего об этом не сообщали.

Попробовал открыть шорт лимитной заявкой по фьючу на нефть, тоже оказывается нельзя

ФИНАМ: рыночные заявки выставлять больше нельзя и шорты тоже

ФИНАМ — брокер со странностями. Рыночные заявки — это одна из фундаментальных составных частей рыночной торговли. А ФИНАМ занимается какой-то бредятиной.

Что за ад творится с российскими брокерами и их терминалами? На счетах у брокеров миллионы рублей клиентов. Обороты у них миллиардные. И при всем этом нет даже нормальных торговых терминалов. Или тебе подсовывают какую-то квикомерзость или новоделы, которые постоянно глючат. Или покупай платные терминалы сторонних разработчиков и шамань с подключением. Платить деньги за торговый терминал — это все равно, что платить банку за банковское приложение по управлению своими банковскими счетами. Неужели все эти наши брокеры и инвестдома не могут собраться и профинансировать один нормальный торговый терминал. Что за бред постоянно с этим творится?
★1
45 комментариев
+1
Хотите купить по рынку, просто ставьте цену выше на 1% например, купится по рынку
avatar
Igr
+1
Igr, а зачем такие танцы с бубнами? 
avatar
Седов Николай
+2
Седов Николай, танцы?)) Где?
Чего сложного вместо галочки — по рынку, прописать цену?)
avatar
Igr
+2
Igr, а чего сложного брокеру просто рыночную заявку сделать работающей?
зачем чего-то прописывать, когда можно просто нажать на кнопку и позиция ликвидируется или наберется? 
avatar
Седов Николай
+2
Седов Николай, судя по скрину вы торгуете амеров… ну если вам запретили рыночные выставлять и вы вроде как понимаете как на рабоает. но есть индивидумы, которые орут в трубку и пишут капслоком в поддержку и в форумы что их обокрали и их стопы на 1-3% ниже на неликивидном утреннем рыночке СПб… орут неделю, никого не слушая, а потом умолкают… до следующего стопа по рынку.
avatar
s_s
s_s, да я нефть торгую. объем позиции не превышает 100 контрактов, обычно много меньше — 10-30 контрактов. Там ликвидность приличная. У меня стопы и тейки с рыночном исполнением всегда исполнялись по проставленной цене, редко когда цена исполнения отличалась на 1-2 пункта. Проскальзывания с моими объемами можно сказать нет
avatar
Седов Николай
+1
Седов Николай, незнаю
Брокер вам тот же вопрос может задать — чего сложного прописать цифру?)
avatar
Igr
Igr, а зачем ее прописывать? тем более ранее все работало и не надо ничего делать дополнительно. одно дело нажать кнопку, другое дело прописать цифру и кнопку нажать — больше действий 
avatar
Седов Николай
+1
Igr, есть нюанс. Брокер всегда обладает некоторыми активами на балансе, и может закрыть твою заявку не «по рынку», а по твоей лимитной цене из своих активов.
Шекель лишним не бывает!©
avatar
Kolya Marketolog
+1
Kolya Marketolog, это как? Типо хуже чем есть предложение на рынке?
avatar
Igr
+1
Igr, да, с этого живет вся HFT-торговля. Арбитраж между «предельными» заявками. Брокер — это самый первый HFT-робот между клиентом и внешним миром, надо быть совсем идиотом, чтобы не пользоваться такой халявой.
avatar
Kolya Marketolog
+1
Kolya Marketolog, с чего именно с этого?? Приведите пример о чем вы
avatar
Igr
+1
Igr, «с этого» — с неэффективностей в потоках заявок.
Допустим, брокер получает в рамках одного тика 100 заявок на продажу в диапазоне 99,98 — 200,00, и сто заявок на покупку в диапазоне 50,00 — 100,02. То есть понятно, что диапазон заявок 99,98 — 100,02 в рамках следующего тика будет исполнен биржей (в случае передачи на биржу). HFT-робот отбирает заявки «на продажу» по 99,98 на себя («покупает» их по 99,98),  и заявки «на покупку» по 100,02 тоже на себя («продает» их по 100,02). В итоге «в кармане» робота остается 0,04*х, где х — количество исполненных пар заявок.
Разумеется, объяснение предельно примитивное, алгоритмов по опережающему исполнению заявок намного больше, главный принцип — получить на робота поток заявок и котировок раньше всех остальных.
Пример тут:
smart-lab.ru/blog/678552.php
искать в тексте по ключам «поток ордеров» и «поток заявок», но лучше почитать всё целиком плюс ссылки.
avatar
Kolya Marketolog
И главное ФИНАМ все делает втихаря. Нет бы сообщили, что с такого числа рыночные заявки работать не будут. Нет же, всегда ставят перед фактом своих нововведений. Скотское отношение к клиентам 
avatar
Седов Николай
+2
нууу как бы технически на фьючерсах нет маркет заявок вообще...
там цена планки подставляется
avatar
ves2010
ves2010, была рыночная заявка и я ей пользовался. а технически там или не технически — это другой вопрос. отрыта позиция, нажал на одну кнопку — нет позиции. это было и работало, а сейчас они решили чего-то нахимичить. Зачем? чтобы мозг всем повыносить? 
avatar
Седов Николай
+1
Седов Николай, дык попробуй макрет заявку в акциях
avatar
ves2010
ves2010, зачем? спекулировать лучше на фьючах. там комиссия ниже 
avatar
Седов Николай
+1



Неужели не исполнят по рынку?
Для создания рыночной заявки в мобильном предложении не обязательно нажимать снизу под графиком инструмента на поле «заявка», быстрее будет нажать на соответствующий треугольник красного или зеленого цвета. Всегда так продавал/покупал по рынку.

avatar
pyzhyk
+1
pyzhyk, я в приложении не пробовал. На других инструментах не проверял. Только на нефти. Пользуюсь вебверсией

Про треугольники и кнопку заявка в приложении знаю
avatar
Седов Николай
+1
Седов Николай, на нефти при попытке продажи такое же окно с предложением продажи выскакивает. Пробовать не стал.
avatar
pyzhyk
+1
pyzhyk, а я попробовал шортануть в приложении 



avatar
Седов Николай
они на фьючерсе на нефть шорты открывать тоже не дают. не знаю, что это оплошность, накладка или недоразумение?


 
avatar
Седов Николай
+1
по состоянию на 14 октября 10-44 появилась возможность выставлять рыночные заявки и открывать короткие позиции по фьючерсу на нефть 
avatar
Седов Николай
+3
Использовать рыночные заявки — дурная и опасная  привычка. Скажите спасибо брокеру, что он Вас взял под ручку и заставляет вести себя правильно. 
avatar
SergeyJu
SergeyJu, а если стоп ставишь, там тоже прописывать надо лимитное закрытие и проскальзование указывать? если заявка выходит на стоп, надо быстрее крыться, а не играть с лимитками
avatar
Седов Николай
+1
Седов Николай, тему проскальзывания еще не проходили? 
А.Г. уже лет 20 лимиты указывает, причем не на копейках, совсем не на копейках. Почитайте, что он об этом пишет. 
А лично я не вижу в том проблемы, чтобы 1 или 2 раза переставиться если сразу заявка не прошла. Но она  в 90-95% случаях проходит с первого раза. 
avatar
SergeyJu
+2
SergeyJu, лучше выйти по стопу по не очень хорошей цене чем вообще не выйти и получить сверх убыток
avatar
Igr
+1
Igr, что вход, что выход, что по стопу, что без стопа, для всех, кроме ХФТ мгновенным быть не обязан. Какая Вам к черту разница, мгновенно Вы исполнитесь, за секунду или за полминуты? 
avatar
SergeyJu
+1
SergeyJu, за пол минуты цена на проценты может улететь

И я не об этом, я выставил стоп и я не слежу постоянного за ним, и если цена его достигла мне надо что б сделка обязательно состоялась, а не так что б заявка выставилась и осталась активной т.к.цена ушла без меня и мой расчетный убыток теперь непонятного размера будет
avatar
Igr
+1
SergeyJu,
Сергей Юрьевич, попробую все-таки еще раз спросить, уж очень вопрос любопытный: а как узнать, есть ли разница, исполняться сразу или за полминуты? Тестировать на тиках? Вручную набирать статистику на реальных сделках? Или, может, можно как-то попроще?)
avatar
Technocratus
+3
Technocratus, я тестировал и на тиках, и на минутках. На фьючах, акциях. Единственная, да и то ерундовая  сложность — понять что именно тестируешь.
Например, на минутках. Ставим заявку по клоузу. Если спустя минуту сделка не прошла (для покупки лоу ниже заявки, для продажи — хай выше), ставим еще раз. Например, по новому закрытию. Ну и так далее. Считаем финрез относительно первой заявки. Можно ставить +тик или +2 тика или минус, в общем, по желанию. Если есть аск-бид, можно от них танцевать. Это только кажется, что надо задрав штаны бежать за комсомолом. В среднем спешить некуда. Если есть тики, можно сформировать себе 5 секундные или 10 секундные бары. На полуликвидных акциях ниже минуты бессмысленно опускаться. На си — можно поскорее.
avatar
SergeyJu
+1
SergeyJu, Благодарю!
Это только кажется, что надо задрав штаны бежать за комсомолом.
, однако, есть случаи, когда определенно надо. Насколько помню, для систем типа ORB на Си даже переход от исполнения по стопу к закрытию минутки, даже с учетом реального проскальзывания ухудшал показатели — некритично, но достоверно. А уж раз в минуту после пробоя подтягивать лимитку вслед уходящему поезду — это еще хуже. Естественно, возникла мысль не тупить до конца минуты, а перейти на 5-10-секундные бары, как Вы предложили. Но мне стало лень я посчитал, что объем этой работы не стоит выигрыша от уменьшения проскальзывания.
avatar
Technocratus
Technocratus, все, что я написал, не для ХФТ. Я бы даже сказал, совсем не рядом с ХФТ. Один мой знакомый переставлялся на Си до 30 раз в секунду, и это было не ХФТ! Но объем в несколько тысяч контрактов практически без проскальзывания проблем не составлял. 
avatar
SergeyJu
SergeyJu, Разумеется. Я тоже «совсем не рядом с ХФТ»: у моих систем на Си средний трейд от 100 пунктов.
avatar
Technocratus
SergeyJu, ну, не было на нефти у меня проскальзывания еще. объемы видно не те
avatar
Седов Николай
+2
Седов Николай, если Вы исполняетесь по рынку, в самом лучшем для Вас случае, Вы теряете полспреда на вход и столько же на выход. Причем не контролируя величины спреда никак. То есть от проскальзывания Вы не уходите, Вы просто его не считаете. 
avatar
SergeyJu
SergeyJu, не понимаю. я стоп или тейк выставляю 83,50 с закрытием по рынку. Заявка почти всегда исполняется по этой цене, очень редко(почти никогда) цена может отличаться на 1 цент, был один раз когда цена отличалась на 2 цента. Меня такое исполнение заявок устраивает
avatar
Седов Николай
+1
SergeyJu, почему?
Если по стопу нужно выйти
avatar
Igr
+1
Обращайтесь.
Можно торговать нефтью WTI на CME с использованием рыночных ордеров в том числе.
avatar
Рустам TradeInWest.ru
Рустам TradeInWest.ru, что-то  сайт не особо внушает доверие 
avatar
Седов Николай
+1
Седов Николай, можете доверять. Мы работаем уже 10 лет.
avatar
Рустам TradeInWest.ru
+1
Рустам TradeInWest.ru, за 10 лет можно было сайтик посолиднее запилить  и телефонами стационарными обзавестись
avatar
Седов Николай
+1
Седов Николай, спасибо за рекомендацию.
Очень ценим внимательность трейдеров. 



avatar
Рустам TradeInWest.ru
Рустам TradeInWest.ru, ну, это же не стационарный, это айпи-телефония. у меня тоже такой есть
avatar
Седов Николай

полезные записи за 24 часа

★23 82 😈Злые капиталисты накручивают цены!
★11 4 Топ-10 валютных облигаций с наибольшей доходностью от РБК Инвестиций
★11 22 Мой первый и неудачный опыт поиска торговой стратегии для Московской биржи
★11 39 Составил подписчику дивидендный портфель стоимостью 1.5 млн рублей
★5 65 Новый нежданчик от правительства: налог для Транснефти -40% вместо -25%
★4 5 ​​Ситуация на бирже и немного теханализа
★4 8 Экспоненциальный рост дивидендов
★4 39 Ну, И че дальше?
★3 22 Рынок акций резко отскочил! Продолжится ли падение?
★3 0 Позитив - неоправданные ожидания
+233 82 😈Злые капиталисты накручивают цены!
+196 170 Ситуация на текущий момент
+181 30 Что делал в выходные?
+124 228 Очень тревожные новости.....
+113 40 УФСБ задержало очередных Лжеброкеров...
+107 32 Черный налоговый лебедь пришел к Транснефти и хочет взять 40% налога на прибыль: кто следующий?
+99 92 Азия. Понедельник.
+90 42 Почему вы не можете заработать на рынке
+89 65 Новый нежданчик от правительства: налог для Транснефти -40% вместо -25%
+69 8 Экспоненциальный рост дивидендов

самые обсуждаемые сегодня

170к Ситуация на текущий момент
92к Азия. Понедельник.
82к 😈Злые капиталисты накручивают цены!
65к Метод Геллы. Бегом. (Gella)
65к Новый нежданчик от правительства: налог для Транснефти -40% вместо -25%
43к ⚡БКС допускает заморозку вкладов
42к Почему вы не можете заработать на рынке
40к А в случае использования ТЯО , крипта как себя поведёт?
39к Составил подписчику дивидендный портфель стоимостью 1.5 млн рублей
39к Ну, И че дальше?

теги блога Седов Николай

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн