dr-mart

Настоящий долгосрочный инвестор, это чувак без денежных проблем

Мне кажется, настоящий долгосрочный инвестор, это чувак без денежных проблем. 
Именно отсутствие денежных проблем позволяет инвестору совершенно не беспокоиться о том, выросли сегодня акции или упали.
То есть инвестированные деньги не должны восприниматься, как жизненно важный источник доходов.

В этом смысле мне кажется для долгосрочного инвестора вредно ставить перед собой цели типа таких:
👉заработать 1 млн рублей к 1 января
👉накопить на машину/квартиру

Когда я инвестировал своё бабло последние 3-4 года, я старался конечно максимально абстрагироваться от его ценности. Моей машине уже 10 лет, но я не стал покупать новую, когда бабло дошло до нужной отметки. Когда у меня было, например, 10 лямов, я вообще не думал о том, чтобы купить себе например новый Land Cruiser. Более того, я вообще не думал об этих деньгах, а думал только о рынке. Я хоть и мечтал о квартире, но квартиру я покупать совершенно не планировал, до тех пор, пока обстоятельства не сложились удачным образом. (Просто я непрерывно мониторю рынок недвижимости в течение последних 5 лет, и когда я увидел то, что мне понравилось, я решил опустошить счет. Аналитически я конечно тоже понимал, что купить квартиру в данный момент растущих цен будет не очень плохая сделка). Но я не инвестировал и не торговал так, чтобы купить именно квартиру. Кстати отсутствие желания покупать квартиру помогло мне еще существенно сторговать цену вниз при покупке😁

Когда-то, когда мои акции росли, я постоянно открывал терминал, чтобы посмотреть сколько у меня денег на нём.
Это вызывало приятные физиологические реакции, прям реальный прилив гормона счастья и мотивации — дофамина.
Но так делать нельзя. Потому что если вы будете так делать, то в дни падения дофамин поменяется на кортизол. Это будет боль, напряжение и стресс. А значит потеря здоровья. 
Лучше вообще стать полностью равнодушным к тому, что происходит на счете.

А так может быть только если вы чувак без денежных проблем за пределами рынка. Возможно именно поэтому у богатых лучше всего получается делать из денег деньги.
Но для того, чтобы быть богатым, не обязательно иметь большой счет или высокие доходы.
Богат прежде всего тот, кто меньше зависит от денег ментально.
Настоящий долгосрочный инвестор, это чувак без денежных проблем
★7
83 комментария
Ну я не скажу, что прям не имею денежных проблем. Хотя правильнее сказать, проблем нет с деньгами. Проблема с объёмом денег для инвестиций — есть.
Я покупаю акции на протяжении 3-х лет. Но ни одной бумаги не продаю. Мне особой роли не играют, рост цены портфеля или падение. Вырос портфель, нормально. Упал портфель, ну значит усреднюсь. Лишь бы увеличивался денежный поток в лице дивидендов.
avatar
Bern23, смотришь каждый день сколько стоит портфель?
пытаешься вообразить что можно было бы купить на эти деньги?
Тимофей Мартынов, честно скажу, когда первый год инвестировал, я чуть ли не каждый час смотрел на цену портфеля и волосы рвал на голове, когда он краснел. Сейчас же, я могу и неделю не заглядывать. А если точнее, я захожу в портфель, только когда собираюсь, что-то прикупить.
А смысл глядеть на цифры? В любом случае это бумажный итог (прибыль или убыток).
Кстати, у меня никогда не возникало мысли, что на инвестированные деньги, можно что-то еще купить. Я же взрослый человек и мой выбор осознанный. Я инвестирую свои деньги и вкладываю именно в ценные активы (акции, облигации етф)
avatar
Bern23, ну вот это правильный подход
Тимофей Мартынов, долгосрочное инвестирование подобно покупке недвижимости — нет смысла каждый день отслеживать во сколько сегодня рынок оценивает это приобретение. Никто же не станет продать свою хорошую квартиру если рынок упал. При горизонте 10+ лет это не имеет никакого значения. Главное чтобы это активы были качественными.
avatar
Bern23, аналогичный подход. Смотрю раз в месяц
avatar
после 2200 через полгодика все долгосрочные инвесторы пойдут обнуляться ;-)
avatar
literally
avatar
zealm, почему?
avatar
zealm, если долгосрочные инвесторы «пойдут обнулятся», значит, наступит полная ж… па в мире, и будут «обнулятся» тогда все.
avatar
Лучше вообще стать полностью равнодушным к тому, что происходит на счете.
Я таких людей не встречал
avatar
Greg House, идеальный инвестор в вакууме — его не существует. Наша жизнь полностью зависит от денег, лишившись их мы очень быстро окажемся на улице без еды и умрем.
Так что я в принципе не понимаю, как можно стать независимым от денег, если только не уехать в лес и жить полностью натуральным хозяйством.
avatar
Богат прежде всего тот, кто меньше зависит от денег ментально. По чесноку, ну какая же это чушь! Богат тот, кто не имеет нужды полностью покрывать базовые потребности себя и семьи с доходов от фонды, имея стабильные денежные потоки или полное обеспечение, причем гарантированное на протяжении последующей декады. 
avatar
«Именно отсутствие денежных проблем позволяет инвестору совершенно не беспокоиться о том, выросли сегодня акции или упали.»

Сегодня — да, но длительные посадки в кризис могут стать причиной волнения. У меня в пандемию портфель проседал на 20%. Жжжуть!
avatar
Всё хорошо, но зачем вставлять зеркальную фотку, ты решил свести с ума жителей Балтов
Александр Шадрин, я даже не обратил внимания)))
>>Просто я непрерывно мониторю рынок недвижимости в течение последних 5 лет

Как мониторишь? Смотришь отбъявления на тематических сайтах, или есть другие способы?
avatar
den9000, приложения смотрю типа циан и домофонд
По поводу постоянного мониторинга портфеля где то встречал такие рассуждения:

Так как эмоционально потеря 1$ эквивалента заработку 2$ по силе, а количество прибыльных и убыточных дней примерно равно, то ежедневный просмотр состояния портфеля это путь к нервному расстройству, так как в среднем мы будем в минусе.
Если же проверять раз в квартал или раз в год — то дела обстоят лучше, убыточных кварталов или лет сильно меньше прибыльных, и в целом эмоционально не будет негативного эффекта.


avatar
Алексей [buythedip], ну да — немного расстроился через день или инфаркт раз в год/квартал. Отлично ) 
avatar
Vadim A, частота инфарктов статистически будет сильно меньше периодов эйфории, поэтому санитары не потребуются =))
avatar
++++
avatar
на тотальном обнулении вам, дурачкам, не поможет ни кортизол, ни дофамин, ни его наличие, ни его отсутствие ;-)
avatar
zealm, что есть тотальное обнуление? Революция, раскулачивание? Тогда зачем вы на этом сайте, вам нужно на форум выживальщиков идти, ну или ярых коммунистов. Такие перспективы для вас откроются!
avatar
zealm, Тут требуется пояснение, о каком тотальном обнулении идет речь?
avatar
Евгений, когда с балкона прыгнет
avatar
NikolasM, Вроде про долгосрочных инвесторов речь. Откуда полное обнуление?
Интересно, что сделают все остальные люди при «полном обнулении», например когда их накопления в пенсионных фондах «обнулятся» и т.д.
avatar
zealm, поздравляю, вы с «дурачками» в одной лодке )
avatar
отсутствие желания покупать квартиру помогло мне еще существенно сторговать цену вниз

Всё правильно. В любой сделке выигрывает тот, кому меньше надо.
Выставил лимитку (предложил сумму) и ушел.
avatar
Turbo Pascal, угу. Рынок ушел. И Газпром не купился по 150.
avatar
Turbo Pascal, не не так.

В сделке выигрывает тот, у кого козырь на руках (или в рукаве).
avatar
Turbo Pascal, выигрывает всегда жулик, даже если вы об этом знаете, что он жулик. Смешно читать про это, дело в том, что ему все равно кому продавать. Типа я пришёл и мне не надо, с таким азартом можно оплатить ещё время или на больничку
avatar
Я хоть и мечтал о квартире, но квартиру я покупать совершенно не планировал...

 

Просто я непрерывно мониторю рынок недвижимости в течение последних 5 лет

 

Тимофей полон противоречий. =)

avatar
Value, а в целом, мысли верные, конечно.
avatar
Value, какие противоречия? я любопытный и все время смотрел что есть приличное и сколько это стоит
Тимофей, это закон психологии богатых людей. Когда я был начальником клиентского отдела ук паевых фондов у меня были клиенты-долларовые миллионеры. И у них была задача не заработать 100500 % годовых, а не потерять свои деньги и получить пусть небольшой но доход. И это легко объяснить: бизнесмен может потерять свой бизнес в любой момент и больше не открыть новый успешный бизнес, чиновник-взяточник может потерять свой пост в любой момент и ему больше не дадут взятки. Поэтому люди уже боятся потерять свои деньги и не хотят ими рисковать на бирже, играя на фьючерсах или маржиналке на акции. Хотя есть категория людей транжир, у которых деньги не держаться вообще но они и не становятся долларовыми миллионерами.     
avatar
Федор Сухов, это совершенно логично👍
Федор Сухов,
небезысвестный полковник Захарченко держал свои миллиарды в кэше — так боялся их потерять.
А ведь был человеком с тремя высшими образованиями! Нет чтобы ОФЗ купить и безрисковую копеечку заработать!
avatar
sergeygaz, а на вопрос банка «откуда?» ему надо было отвечать «оттуда»? -))
У меня есть возможность сейчас получить приличную сумму на счет. Очень приличную. Но нет возможности ответить на такой вот вопрос. Соответственно, не беру
avatar
Сомнительный посыл. Понятие «денежных проблем» весьма субъективное.
Всё так, со всем согласен. Но ты почему-то зациклился на целях в абсолютных выражениях и безалтернативно считаешь это злом. Как-будто, если ты не выполнил цель, то игра окончена, тебе нужно застрелиться и начать с 0 лет. Ну, поставил я цель условный 1М$ за 10 лет, ну не выполнил, стало 688К$ на счету, ну и ладно. Как говорится «бывает, чё». Не вижу никакой проблемы в том, чтобы строить планы выраженные в деньгах, а не процентах или отклонениях от рынка. Если ты не живёшь с рынка, выполнение/не выполнение целей никто кроме тебя в этом мире не заметит, не похвалит и не осудит, никто не умрёт и не родится, и даже на смартлабе не засмеют. Потому что всем пофиг) главное — как ты и сказал — не зависеть от результатов на рынке.
avatar
Bavarec, ну мне кажется цель должна быть другой. эта слишком абстрактная
Тимофей Мартынов, каждому своё. Ты думаешь, что есть какой-то универсальный рецепт на рынке, чтобы достичь успеха, и отклонение от него поиведёт к провалу. Отсюда и возникают эти посты с критикой разных целей. А такого рецепта нет. 2 человека с противоположными стратегиями могут как оба достичь успеха так оба и не достичь. Баффет ставил одни цели — ок. Клоченок говорит, что вообще цели не нужно ставить — тоже ок. И сколько людей столько и мнений. Это не мешает им достигать успеха. С целями любых мастей или без.
avatar
Четыре татарина, четыре татарина...)
avatar
 До роста цен один айтишник собрался покупать квартиру, собрал 5 мил, остальное хотел добить ипотекой. Но купил Лексус на все, ибо мечта)
avatar
Маркиз Лафайет, некачественное решение. пожалеет об этом, но в следующий раз будет умнее
Я купил квартиру с зарплаты за два года. На ремонт тоже откладываю с зарплаты.
🗝Багатенький Буратина, надеюсь, не в воркуте.



avatar
Ulf R., нет, у Киэвi, на этапе строительства.
Ulf R., а мне там квартиры по 20-30 тысяч обещали..((( Жулики… везде жулики
avatar
🗝Багатенький Буратина, кем работаешь?
avatar
🗝Багатенький Буратина, хорошая у тебя зарплата 👍 кем работаешь?
Тимофей Мартынов, тыжпрограммистом работаю. Весной зарелизи порт этой старой игрушки на PlayStation 4/5:

Рендер движка портировал я и ещё один человек.
Богат прежде всего тот, кто меньше зависит от денег ментально

«Только потеряв все, обретаешь свободу» © Бойцовский клуб

avatar
sergeygaz, сказал долларовый мультимиллионер Брэд Питт 
🗝Багатенький Буратина, после брака с Джоли уже походу не мульти ;)
avatar
долгосрочное инвестирование — это как охота на лис.
правила известны, результат предсказуем.
просто пролетаров там не ждут.
нет, конюхи могут принять участие, но это мероприятие не для них.
avatar
Ulf R., сами придумали или прочитали где? ))
avatar
Cергей С., все сам.
а что?
avatar
Тимофей как вы накопили 10 миллионов, если почти все время торгуете в убыток?
avatar
Bogdan, видимо не в убыток😁
Подсказка.
Действуйте как долгосрочный инвестор. Которую долю от средств он гоняет, ту же и Вы давайте.
Получится 1000 рублей, наверное.
avatar
Согласна! Цель и подталкивает активней торговать, отсюда ошибки, убыточные сделки.
Как вариант, закупаться на обвале на самых низах, потом не смотреть вообще на портфель, пока рынок не будет на пике и тогда продавать, деньги забирать.
Скорее неправильно думать что рынок в одночасье решит твои все денежные проблемы и надеяться только на него)
Трейд, тоже верно
 Кстати воспользовался советом по поводу торговать небольшим количеством инструментов, а то я смотрел за всеми акциями постоянно, переодически что то продавал, покупал другое и вечно сидел в минусах. Теперь решил остановиться на 3х акциях, еще не пришел правда к этому но двигаюсь, точнее трех группах акций. Типо 2 постоянные и одна акция из разряда авось прокатит, все таки на бирже самые деньги платят за риск, значит на 5-10% депо можно и нужно рисковать)
Трейд, ну это если ты сознательно трейдер. для инвесторов такая тема не катит
Согласен, ест смысл в этом, два года назад у меня было почти миллион долгов, включая слитые деньги на нефти 25 декабря, теперь у меня нет долгов и много работы с постоянным доходом, завязал со спекуляциями, просто складываю в бумажки, а потом например CCXI + 200% и гринскай +100% от чего приятненько.
avatar
Насчет ментальной зависимости от денег и верно и не верно. Бухающий бомж, спящий на улицах, как правило ментально уже не зависит от денег — с этой точки зрения ты прав. Нормальный здоровый и социально живой человек не может быть ментально независимым от денег, такая независимость приходит только после того, как он имеет то, что ему необходимо (а это ой как индивидуально). А излишки да — можно и не думать о них и не зависеть от них
avatar

Влад, а сколько миллионов/миллиардов надо, чтобы считать инвестицией? и какая сумма уже капитал? Вот два чела: у одного 10 млн. долларов, а другой Баффет с 10-100 млрд.долларов — кто из них настоящий инвестор? у кого настоящий капитал? И почему нельзя назвать инвестором «купившего всего несколько акций»? Чем в правовом и физическом плане его вложения отличаются от покупки, скажем, 100 тыс. акций? (ну, кроме потраченной суммы) И зачем тогда крупные компании, например, НЛМК, Полиметалл и др. выходят на связь с мелкими акционерами (в т.ч. потенциальными) и пытаются перед ними что-то там разъяснять через эфиры Смартлаба на канале Тимофея и тп., если их нельзя назвать инвесторами?

avatar
Ментально не завишу, но физически — да ))
avatar
Главное не деньги, а их количество;)
avatar
Влад, Даже если вы купили 1 акцию за несколько долларов — вы инвестор, а капитал у вас несколько долларов. В этом понятии нет оговорок на размер суммы.
avatar
Влад, Посмотрел. Не увидел градации 1 рубль не капил, а мильен уже капитал. Где смотреть?
avatar
у меня другая проблема, я долгосрочный инвестор, но постоянно пытаюсь лудоманить, фиксируя прибыль на условной перекупленности и перезаходя на падении-перепроданности, понимаю, что переплачиваю по налогам, иногда пропускаю дальнейший рост, но шаловливые ручки не дают покоя )

avatar
destr, тебе нужно завести отдельный счет и там воплощать все свои краткосрочные идеи. Размер его должен быть существенно меньше основного, но при этом его объем все же должен для тебя что-то значить, что бы отношение к нему было серьезное.
avatar
«Лучше вообще стать полностью равнодушным к тому, что происходит на счете.»  — А как это сделать? Я кучу лет на рынке, но знаю лишь пару рабочих вариантов:
1. На торговом счету должна быть незначительная доля суммарных активов, так что даже в случае утраты всего счета это не приведет к чему-то катострофическому.
2. Мы не трейдим, а инвестируем в долгую. Тогда краткосрочные изменения оценки портфеля становятся бесмысленными для наблюдения. Ну что толку смотреть на эти дергания ежедневные, если мы продавать годами ничего не планируем.
 
avatar
Chepell, ну вот я за второй вариант

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн