О чем молчат диванные критики российского фондового рынка.

А есть те, кто делится с минорами, их тоже полно. 

Иванов Иван, Посмотрим на наш рынок, когда сишка улетит высоко.

Дмитрий,  согласен со всем, кроме долгосрочности периода роста ставок. Невыгодно это для США.

Владимир, Я полностью разделяю, что инициативы Белоусова, мягко говоря, не выглядят конструктивными и его деятельностью я как инвестор не доволен

Владимир, Мое мнение, что долгосрочная инвестиционная привлекательность в итоге принесет больше пользы для страны, для каждого гражданина. 

Владимир, С Америкой все очень интересно. Можно очень много и действительно интересно об этом говорить.

Владимир,

1) у них нет иных вариантов, кроме как продолжать ими владеть. Плюс с чего Вы взяли, что это именно они являются их реальными владельцами, а не номиналами?

2) я рассуждаю не путанно, а так, чтобы не проснуться от звука болгарки по входной двери.

3) так а Вы поинтересуйтесь для начала хотя бы о том, что и кто такие HSBC хотя бы. а потом их мнением. Можете ещё поинтересовать мнениями других крупных финансовых конгломератов, корпораций и компаний, сотрудников части которых постоянно нанимают крупные компании по всему миру… Гугл в помощь. Я уже написал, почему приходится весьма запутанно и полу-намёками писать и говорить. Мне в отличии от Вас и большого количества нищебродов и недо-инвесторов без аналитических способностей в принципе у них же — есть что терять, кроме свободы и жизни.

4) Кто Вам сказал, что правительство в частности или государство в целом действует вне рамок закона? Они действуют строго в рамках закона. То, что закон при этом может противоречить и международному праву, и конституции, и понятию Права в целом — это уже иной вопрос, но это же говорит о том, что лучше выйти из активов стран, где государство уже начинает разделять Закон и Право, начинающие жить в РФ отдельно друг от друга и в разных плоскостях, не говоря уж о том, что сами законотворцы некоторые даже не удосуживались до написания законов своих прочитать Конституцию хотя бы действующую и осмыслить её содержание. Я поднял бабла в РФ не для того, чтобы теперь его просрать в РФ — и из благих побуждений просто предостерегаю недо-инвесторов и недо-трейдеров абсолютно бесплатно от проёба кровно заработанных, так как в ближайшее время, а то и вплоть до ухода Путина на пенсию теперь ничего хорошего не светит никому, кто по глупости до сих пор сидит в активах РФ, а то и покупает их ещё… И да — я верю, что многие реально частные инвесторы заработали свои три копейки хоть вне биржи, хоть на ней — честно и законно в отличии от… (не суть важно кого).

5) Я не говорю, что они лучшие. Но именно как среда для запуска и построения успешного процветающего бизнеса, если базовая идея бизнеса — сделать крутой Продукт для людей, удовлетворяющий их реальные потребности, то в США и Европе (хотя смотря в каких странах ЕС) для этого есть абсолютно всё, включая не совково-чекисткий менталитет у жителей и государства.

Я написал примерный разброс налоговой нагрузки не просто так вместо конкретной цифры, потому что гораздо лучше Вас знаю примерную налоговую нагрузку не только в зависимости от страны, но в том числе и от Штата (не во всех, но в части — точно), а также в зависимости от некоторых деталей, тонкостей и особенностей. В одном и том же месте, даже в рашке, одни суммарно платят порядка 40-50%, другие — 65-75%.., причём, последние как конченые лохи наивно верят, что платят государству всего 13% и/или 20% — и скорее всего именно поэтому и платят по факту 65-75% в итоге, не понимая, как так получилось, что от зарплат до 100.000 р (которые получает не менее 90%), а уж тем более до 40.000 р (которые получает не менее половины населения… остаются в итоге только займы, долги и кредиты для уплаты по ранее взятым кредитам…

Владимир, чё б*я? Серьёзно? Повторю ещё раз: Вы чё ваще на бирже делаете? Депо сливаете? Ну так сливайте дальше, но лучше молча, чтоб хоть наивных лошков сливало вместе с Вами поменьше…

Уясните ещё раз. Никакой бизнес не платит никакие налоги! Налоги платят конечные клиенты и потребители — и не просто ёпт только той компании, у которой покупают товар или услугу, но бл*дь и абсолютно все налоги и сборы всех тех компаний, с которыми взаимодействовала ради конечного товара или конечной услуги та компания, которая таким, как Вы в том числе умственно неполноценным, продавала свои товары или услуги.

Владимир, государство в случае рашки делает заказ на предприятии, которое принадлежит ему же, то есть существует на деньги налогоплательщиков. Не будем вдаваться в подробности того, сколько денег доходит до реального предприятия и до реального производства — скорее всего немного...

Бинго — получаются налоги на налоги.

И ещё раз для умственно отсталых: никакой бизнес никогда не платит налоги из своего мифического кармана, он закладывает налоги в стоимость продукции. И не важно, купило её государство, у которого тоже по факту нет своих денег, а есть только налоги — в конечном итоге являющиеся баблом таких лохов, как ВЫ, или лично такие лохи, как ВЫ, которые даже не понимают элементарщины, что когда они покупают бутылку водяры за 400 рублей, например — примерно 300-350 рублей платят не кому-то, а государству.

Дмитрий, я примерно около рынка, в том или ином бизнесе как владелец, партнёр или на какой-то руководящей должности где-то лет со своих 22-х из своих 35. Из небольших моих некоторых достижений: 2007 я предугадал произошедшее с долларом, газпромом и некоторыми другими туалетными бумажками, с 2011 по 2013 в несколько раз помог увеличить одному бизнесу оборот в десятки раз, чистую прибыль в 3 раза, параллельно уничтожив в рашке продажи конкурентов некоторых наших производителей, выпускающих весьма качественную продукцию...

Это из прошлого немного.

Из настоящего: поднял нормально так денег в этом году на лукойле, распадской, фосагро, акроне, газпроме и ещё некоторых туалетных бумажках, покупая их тогда, когда они не были никому интересны и продавая на максимальном позитиве их, когда про них только ленивая бабка у подъезда уже не говорила...

И это не угадывание «случайных чисел» на графиках, а результаты аналитики.

И да, когда другие, включая Путина, говорят про нефть по 100, а то и 100+, я сказал, что пора ей вернуться в направлении адекватных 50, ну максимум 60-70. Шортить не люблю в принципе, но как видим — и тут угадал… по крайней мере пока.

Горячие головы ура-партиотов совсем недавно говорили про доллар по 60, я говорил, что доллар по 69,5-71 — это неадекватно при такой инфляции в США и что у США есть любимые инструменты по всему миру для доллара по 80-90, даже если евро будет стоить при этом почти столько же или даже меньше.

И на десерт: СП-2 строился не для того, чтобы газпром чё-то там заработал с газа, а для того, чтобы некие люди заработали на том, что он строился.

И уясните уже наконец себе. Да, в развитом мире будет и прогресс, и низкая инфляция, и решение экологических проблем, и новый миропорядок, но платить за это будут недоразвитые страны с такими вот ура-патриотами всякими типа… (не буду показывать пальцем), причём, в том числе деньгами, жизнями и здоровьем этих самых ура-патриотов.

P.S. — он хоть ваши сообщения оставил (скорее всего), у некоторых трусливо стирает, и оставляет только свои «распальцованные» ответы…

мимо проходил, вот я примерно об этом и говорил. Хотя у Вас довольно грубо посчитано, я же не очень люблю так считать — всё таки занимался и бизнес-аналитикой с планированием и прогнозированием, а также манипулированием спросом годами, и в том числе в небольшом своём деле годами…

Вот и посылал в гугл и считать на просьбы предоставить цифры.., из которых я насчитал вплоть до 75% суммарно по сути налогов, при которых в некоторых развитых экономиках налоги кажутся просто божескими — а как минимум хотя бы честными, которые не скрывают и не завуалируют...

Но что бесит больше всего — этим чертям мало вечно, они никак не нажрутся, не найдут совесть начать тратить на необходимое реально и инвестировать в то, что отобьётся с лихвой, поэтому они взялись ещё и массово кошмарить и шкурить бизнес, отбивая всякое желание инвестировать в чисто российский бизнес хоть лишний рубль...

Владимир, если риск высокий, то это минус для инвесторов и плюс для спекулянтов, если ваш риск профиль позволяет покупать такие активы, то это хорошо, но высокий уровень риска говорит о том, что у вас такая экономика!
Тема вашего топика, что эти самые диванные кто-то там не любят наш рынок или что-то в этом роде и я вам добавляю аргументов в их логику! 

Высокая доходность, как правило, сопряжена с высоким риском, но иногда риск, это просто риск, без высокой доходности, это надо учитывать! Когда цена вашей акция по политическим причинам сложится вдвое, то ваши дивиденды отнесённые к цене Акции — будут красивыми цифрами, но при этом  вы потеряете половину стоимости Акции!

мимо проходил, у меня более фундаментальный разнос в принципе на эту же тему — крайний пока ещё пост на эту же тему, видимо с которого  у аффтара поста, под которым мы с Вами его разложили, так бомбануло пердак, что он аж этот свой пост и высрал, да и то облажался.

ХОТЯ… в целом на российских активах прикольно рубить проценты чисто спекулятивно, так как на рынке активов рашки огромная куча тупых недоразвитых слабо-образованных идиотов, которые не в состоянии проанализировать даже очевидные сигналы от СЕО и владельцев компаний и их покровителей в действующей власти, дабы быстро и правильно отработать новость.., которую им даже подсунь под е*ло — прощёлкают...

Mezantrop, либо афтар сидит на подсосе из бюджетных денег, либо он дебил, либо лох.

При этом я не отрицаю, что сам легко делал сколько-то месяцев подряд на рынке туалетной бумаги рашки хорошие проценты… в том числе за счёт именно таких дебилов и лохов, как аффтар, плохо умеющих считать и плохо понимающих происходящее.

Владимир, Я просто в отличие от вас уже жил в эпоху восхваления того, чего нет. Сейчас все то же. Просто утомляет. Для вас это, судя по всему, новое. Для меня не новое. Ваши все факты выборочные, чтобы защитить ваши психоэмоциональные убеждения. Но я точно знаю, что разубедить вас в этом невозможно. Потому, что вам это не комфортно.

Юкос зачем-то приплели… Как будто мало других примеров с отжатием и рейдерскими захватами (оформленные как покупка). Все, кто торгуют на рынке, про них знают без всяких ЕСПЧ. Я лично также знаю компании, который были вынуждены релоцироваться, чтобы спаси бизнес от отжатия. Причем там изначально владельцы были патриотами и не хотели уезжать в Ирландию несмотря на налоги в РФ. Но когда бизнес стал заметен для определенных структур, они столкнулись с другой реальностью — с реальной, а не придуманной технологами в центре.

Удачи вам. Надеюсь, вы доживете до того времени, когда вам по телевизору наконец-то расскажут реальное положение дел. Я уже не надеюсь дожить.

Владимир, для вас что такое конкретика?

Я показал вашу избирательность в информации — где вы пишете про Юкос почему-то, но не анализируете другие кейсы, которых много, если хотеть их видеть. Вполне конкретно. Вы же  не скажете, что не знаете никаких других кейсов? Их слишком много на российском рынке. Такой аналитик как вы не может не знать. А вот то, что вы их вычеркиваете из сознания — вполне конкретная шляпа. Куда уж конкретнее?

Поэтому вы защищаете свои верования, а не анализируете. 

Desired_Login, Да, в стране идет вообще отрицательная селекция. У меня прямо сейчас 2 семьи знакомых переезжает из РФ в Центральную Европу. И мои знакомые — реализовавшаяся интеллектуальная элита, а не телевизионные фантазеры-сектанты.

Встречной очереди переехать, например, из Кремниевой долины в Сколково я что-то не вижу. И не увижу. А думать, что самые умные люди ничего не понимают — ну, такое… Слишком амбициозно, характеризует «аналитика» определенным образом.