Блог им. calvin

Какая еще территория Украины нам нужна?

    • 08 февраля 2022, 14:06
    • |
    • calvin
  • Еще
В последнее время много шумихи и спекуляций вокруг Украины.
Украинцы опасаются и истошно вопят, что российская армия вот-вот вторгнется и всех захватит.


Я был по работе в нескольких украинских городах еще до крымской весны.
Одесса, Киев, Днепропетровск, Харьков.

Их объединяет одно: облезлые и рассыпающиеся дома даже в центре города, раздолбанные дороги, неухоженные общественные пространства, отвратный общественный транспорт, лиховато-диковатый народ, повсеместная деградация.

Страна в полном социально-экономическом коллапсе: полный износ всей инфраструктуры, отсутствие современной производственной базы, постоянный дефицит торгового баланса, сумасшедшая эмиграция экономически активного населения, устаревшее образование, полный раздрай по языковому, религиозному и этническому признакам и т.д.

ВВП по ППС на душу населения на уровне черной Африки.
Короче, полный трэш и на улице, и в головах аборигенов.

Уверен, что за прошедшие 7 лет все стало только хуже.

 
На мой взгляд, нам надо развивать свои территории в средней полосе и на юге России, как минимум, ближайшие десятки лет.
А этнических русских с территории Украины привлекать улучшенными программами по переселению.

Именно поэтому считаю, что войны не будет, т.к. абсолютно нет никакого экономического смысла в этом.

ВОПРОС: С точки зрения стратегических интересов России, зачем нам еще какая-либо территория Украины?
Что нам в перспективе даст присоединение нищих и проблемных украинских регионов?
★4
137 комментариев
какой украины?
avatar
Это территория России, этого уже достаточно.
avatar
Люфт, тебя Вассерман покусал?
avatar
Pavel Nenashev, ты хто такое
avatar
Люфт, тот хто умеет на карте отличить хде какое государство
avatar
Pavel Nenashev, не, тот у кого память куриная
avatar
Люфт, кто обзывается, сам так называется © ваш кумир Пупкин 
avatar
Техасская область, там нефть есть.
avatar
dnmsk, а Гонконгскую не хотите
avatar
Николай, только со Швейцарским краем
avatar
1) Дело в ментальности… если считать их не соседями с близкой историей, а частью нашего народа (как считают многие в России, в том числе я), тогда надо брать в объятия, восстанавливать им все, ценой своего качества жизни.

2) Нам нужно увеличивать количество русскоговорящего населения и, как следствие, внутренний спрос в РФ/ЕАЭС. Это стратегическая и, возможно, самая важная задача.

Выгоднее, конечно, не объединяться в одну страну, чтобы РФ не несла полное бремя на социальные и инфраструктурные расходы, а входить в общее  экономо-политическое пространство. И делать это надо до того, как советское поколение станет глубокими стариками и к власти придет — то, которое родилось и воспитано независимой Украиной.
avatar
надо брать в объятия, восстанавливать им все, ценой своего качества жизни.

WaveCatcher, это с хера ли? Украинцы — братья совершеннолетние, давно живущие отдельно, че это мы им помогать а не они, нам, например?
avatar
Pavel Nenashev, ваше право так считать, это вопрос не дискуссионный, а — мировоззренческий.
avatar
Pavel Nenashev, проблема в размере рынка.
размер рынка определяет эффективное кол-во переделов в экономике.
и производительность труда.

никто РФ не пустит на свой рынок с высокими переделами.
это факт.
и Украину не пустит.
и Беларусь, и Казахстан.

Нужен обратно общий рынок.
А значит общие законы в экономике.
( не обязательно в политике)
И общий центр печати денег.

Или альтернатива иметь низкие переделы.
Каждому по отдельности.
Низкую производительность труда.
Низкий уровень жизни.
Как сейчас.
На всех.
avatar
Антон Б, про выгоду общего экономического пространства я полностью согласен, но вот поздно пить Боржоми, надо было раньше договариваться, а не лугандоны устраивать.
avatar
Pavel Nenashev, договариваться никогда не поздно.
а если и поздно, то это надо проверить.
иначе что?
альтернатива низкий уровень жизни из-за низкой производительности труда.
а низкая производительность из-за низких переделов.
а низкие переделы из-за маленького рынка.

еще раз.
это никак не изменить.

показывать южную корею которую ПУСТИЛИ на рынки с высокими переделами не надо.

РФ уже не пустили — разрушив всю промышленность кроме оборонной.
И остальных из СССР тоже УЖЕ не пустили.

это факт.
avatar
Ну, Одессу надо брать -)) Обожаю одесситов -)
avatar
КРЫС, а я больше люблю жителей Курска, Орла и Астрахани.
не готов кормить одесситов за их счет
avatar
calvin, ±. Накормить твоих, потом брать одесситов -))
avatar
КРЫС, Брать надо было раньше, когда звали. 
avatar
MPlus, да можно и сдаться… но только Одессе -))
avatar
КРЫС, Харьков нужно брать! Там девушки красивые. Зачем вам украинские евреи? Один уже у нас есть (Герчик). 
avatar
LogikoMen, девушек у нас в России не меньше красивых -) А вот одесситов с их специфичным юмором все меньше -(
avatar
drbv, кстати выход страны в средиземное море — это классная и достойная идея для воплощения, я бы на этом лучше концентрировался. 

avatar
В том-то и дело, что не нужна, но тут вопрос безопасности. Вот вам не нужен соседний дачный участок, но если сосед сделал у себя пусть не пороховой склад, а склад компоста, например — с этим же придётся что-то делать… Если бы  Украина оставалась такой, как при объявлении независимости — внеблоковой, нейтральной и уважающей права русских граждан… Но что с ней сделали за 30 лет?
Пачкуале Пестрини, гораздо меньше… О вступлении в НАТО «наши партнеры» © заговорили в начале 2000-х. 
avatar
КРЫС, и как показала история…
avatar
quant_trader, история показала другое — нельзя искусственно объединять/разделять государства...
И кого из соседей Украины вы имеете ввиду? -)
avatar
КРЫС, «история показала другое — нельзя искусственно объединять/разделять государства...»

Например Речь Посполитую. А что? Если копать так копать. И русских нафиг из Крыма, вслед за татарами — он греческий.

В СССР так все дружно жили что при первой возможности разосрались все со всеми.

«И кого из соседей Украины вы имеете ввиду? -)»

Конечно же Польшу. Ведь они собираются присоединить себе свои исконные территории, там польскоговорящих забижают.
avatar
quant_trader, так и заживем!
Вообще, там румын забижают… Грят, Львив не вернем… Язык запрещают. Румыны плохие соседи. Вот как получается, когда государство из кусков сшито
avatar
КРЫС, «Вот как получается, когда государство из кусков сшито»

Это про СССР? Согласен! Так может пусть живут сами по себе как нибудь и мы сами по себе как нибудь?

Российская Империя действительно была иногда освободителем или по крайней мере не хуже других. СССР уже был оккупантом для многих, особенно после 1945го. И по нынешним временам мы — хуже. Пару раз прокатился от Мск до самых западных славян, мнение такое.

Жаль что с белорусами разосремся.
avatar
quant_trader, вы как украинец разосрались с Белоруссией… Только нацики ваши и их еще находят общий язык.
СССР был освободителем после 1945 для всех… Не надо нести новопридуманный бред.
avatar
КРЫС, во, вот Вы уже и у белорусов нашли нациков. Это же так удобно расчеловечивать людей которые отказываются быть младшими русскоговорящими братьями.

«СССР был освободителем после 1945 для всех… Не надо нести новопридуманный бред.»

А чего он не откатил свои танки из «освобожденной» Восточной Европы нафиг в свой Мордор обратно под аплодисменты освобожденных? С т з чеха (славяне кстати) между немцами и СССР разницы было почти никакой. Надо было непременно окунуть эти народы в свои же бредовые красные идеи? Читал кое где что остдойча можно легко определить визуально. По осанке. И что это люди бежали из «освобожденных» стран а не в оные?

Но я не только про это освобождение, там еще 39-40 годы — там люди бежали к фрицам от таких освободителей кое где. Жаль что Финляндию не «освободили», правда? Там пришлось нашим воевать с бывшими товарищами по испанской — потому что теперь злом был уже СССР.

Это мы — россияне рискуем получить русофобов в РБ. Именно потому что нафиг там никому не нужны со своей «любовью».
avatar
quant_trader, еще раз, не придумывайте — вы гражданин Украины. По почерку это легко читается.
Я футбольный фанат и националист. И прекрасно знаю взаимоотношения славянских правых бригад. Так что, не выдумывайте 2 раза.
Далее опять занимаетесь антисоветской пропагандой. Вы были в музее советской оккупации в Риге?  Я был. От души там поржал… Даже вы б, думаю, поржали… Но про это б не написали. Ибо бред, который они там несут делают советскому режиму черный пиар.
И еще, я был во многих странах -республиках бывшего СССР. Неприкрытую ненависть ощутил именно в 80-х на западной Украине. И уж точно в Белоруссии расслаблялся по полной. Обожаю белорусов. Счастья им и богатства.  

avatar
КРЫС, о, не удалили, а то обновляю а этот коммент в алертах есть а так нет.

Ну хватит уже, паспорта скан прислать? водительские? лицуху какую нить?

Я не знаю про ваши футбольные бригады и их взаимоотношения, не очень понял к чему это. Так чего там, нацики там уже есть которые РФ не любят или пока нет?

Про музей в Риге да (хотя не помню может Таллин все таки?), там местами у них действительно ржач и перегиб, проходил мимо, побрезговал зайти. Однако «освобождение» все таки проходило не гладко оба раза, принудительное околхозивание было, были выселения. Людям навязали непривычный (и объективно плохой) уклад, назвать это кроме как оккупацией сложно. Знакомый вдвшник там в Прибалтике служил в середине 80х говорит инструктировали не ходить по крайней мере одному. Так что это не чисто украинский вопрос — не любили много где.

«И уж точно в Белоруссии расслаблялся по полной. Обожаю белорусов. Счастья им и богатства.»

Вот и я там расслаблялся. Но если наши поддержат усатого танкам боюсь получим такое же отношение что у прибалтов и укров. Им с нами уже не по пути в одном государстве имхо.
avatar
quant_trader, нет-нет -)) по паспорту вы можете быть хоть зимбабвийцем -)) В душе вы украинец. И это не плохо… Просто констатация факта.
У меня есть стойкое ощущение, что к Луке простой народ уже привык. И принимает его как неудобный предмет, который стоит на их пути… Но он стоит. И к нему привыкли. Кто попытался снести — получил неадекватно сильнкю ответку. Но вот опять же, деятельность западных политтехнологов, сделавших ставку на Тихановскую я слабо понимаю.
Про правых из трех славянских государств тему закрываю... 

avatar
КРЫС, в той же степени что и беларус тогда уж.

В Минске видел как разгоняли группу лисапедистов задолго до. Среди тех немногих белорусов с кем я общался по традингу я не видел ни одного лояльного батьке. То что он там стал творить недавно — это жесть.

Про простой народ… если он слишком сильно повернется к РФ и из-за этого простой народ не сможет из-за этого в Польшу катать я не оч уверен что будут рады. Средний класс и всякое айти смотрят на запад. Wargaming там весь.

В любом случае если проехать всю страну до Бреста то начиная с Несвижа — це Европа по моему восприятию. Да, лояльная к нам, но имхо не в том смысле что мы вкладываем. Если вся страна скажет усатому выметаться а РФ введет туда войска станем врагами. Но я надеюсь что они справятся лучше, не в смысле скинут усатого а в общем диалоге. Именно потому что они больше европейцы чем укры :)
avatar
quant_trader, белорусы очень разные. Как они сами говорят — белорусы, только в Минске живут.
avatar
КРЫС, а за Минском в сторону Бреста кто? Так то историческая столица этой местности вообще Вильно.
avatar
quant_trader, ну они как говорят, сверху над Минском Литва, справа Россия, слева Польша… Что южнее — не помню.
И да, Брест — это Россия. Знаю людей там служивших. И русских, и белорусов, и украинцев… Это по-прежнему одна офицерская семья.
avatar
Пачкуале Пестрини, это сложный вопрос на самом деле. Ведь поставьте себя на место соседа с этим самым компостом. Это ваш участок, вы его владелец. И тут к вам бесконечно бегает ваш сосед и орет, какоего хера на вашем участке компост?! Ему воняет и т.д. Вот что вы скажите в таком случае? Да иди ты в пень! Делаю, что хочу, это не нарушает закон и пшелты) С какого хера я должен как-то ублажать и выполнять прихоти соседа? Почему он мне должен диктовать, что я должен размещать на участке, что высаживать, каких гостей приглашать (а то видите ли, в прошлый раз шумные были и они ему не нравятся).
avatar
Попов Роман, потому что вы, как хозяин в этом примере, дебил… Компостная яма легко накрывается и не причиняет неудобств ни вам, ни соседям… Но вы ж ленивый, так?
Не вы, а хозяин участка в вашем примере
avatar
КРЫС, и какие же такие неудобства могло причинять суверенное государство Украина суверенному государству России? Ну чтобы понять с какой стороны компост.


avatar
quant_trader, ой, а чего это вы на Украину Россию все перевели? Я же вроде про дачу, про компост… -))
Но я отвечу на ваш вопрос. Руководство России очень недовольно приближением к себе блока Нато. В 2014 году после переворота на Украине был произведен захват Крыма, имеющего важное военно-стратегическое положение.
Ну и вообще-то долги надо платить… Не согласны?
avatar
КРЫС, а может руководство России много на себя берет? Договора о нерасширении — нет, так один немец что то брякнул.

Про Крым смешно. Сам по себе ЧФ даже при СССР (оккупированных Болгариях/Румыниях) был карьерным днищем, запертый Турцией и Грецией. Не говоря про наличие базы в Новороссе. Не говоря про возможность как США с Гуантанамо просто послать укров на 3 буквы. Не говоря про вариант еще одного государства на карте мира.

Крым имел важнейшее значение для другого, но это к военно-стратегическому значению… далеко.

Не очень понял про долги. Долги это спор хозяйствующих субъектов а не аннексия территорий.
avatar
quant_trader, я понимаю, что вам трудно принять свое существующее положение разменной страны.
Руководство России берет на себя ровно столько, сколько это позволено ему Конституцией РФ. И ведет себя сейчас намного адекватнее как руководства НАТО, так и вашего правителя. Про Байдена и его окружение просто промолчу.
Про Крым — смейтесь дальше. А лучше съездите и спросите крымчан — хотят ли они вернуться к вам.
То что вы не очень поняли про долги — прекрасно понимаю… По долгам надо платить. А вам и нечем -))
Только остается в бессильной злобе скакать и плакать.
avatar
КРЫС, чего это мне? Я гражданин РФ. И меня несколько смущают имперские замашки соотечественников.

«Руководство России берет на себя ровно столько, сколько это позволено ему Конституцией РФ.»

Значит много берет себя этот пипифакс который переписывают при первой надобности обнуления.

«И ведет себя сейчас намного адекватнее как руководства НАТО, так и вашего правителя.»

Без СССР как мирового зла не было бы наты. Теперь ната нужна чтобы сдерживать РФ. РФ подтверждает своими действиями что таки да, надо.

«Про Крым — смейтесь дальше. А лучше съездите и спросите крымчан — хотят ли они вернуться к вам.»

Про крымчан — да, хотели в Россию, исторически, все такое. Но не надо про военное, ладно? Вот там — мимо. И ценность невелика и вариантов была куча.

«То что вы не очень поняли про долги — прекрасно понимаю… По долгам надо платить. А вам и нечем -))»

Нене, прошу раскрыть. Куча стран дефолтят долги, кое что списывается в ноль. Т е отжать часть территории за денежные долги посчитаем нормальной практикой?
avatar
quant_trader, вы гражданин Украины, ибо мыслите как гражданин Украины.
Про влажные имперские мечты — оставлю на растерзание вашей фантазии.
Соответственно, не вам рассуждать про Конституцию РФ.
Про СССР насмешили. Про Крым продолжаете смешить. Про долги — отдайте и успокойтесь...

avatar
КРЫС, тот кто не поддерживает славную политику великой империи — он не наш, он фашызд!
avatar
quant_trader, почему же? Нет... 
avatar
quant_trader, а еще если сосед начнет прыгать у себя на участке и кричать, что «соседа на гиляку» — я просто стукну по попке такого соседа-идиота...
Но я румын — мне можно -)))
avatar
КРЫС, чтобы там перестали прыгать и кричать может стоит перестать совать нос на его участок? Со временем и прекратят.

Мы тоже тут пиндосов ненавидим кое где.
avatar
quant_trader, давайте не надо про участок -)) Я банальностями вам отвечу — отношение западенцев к русским я увидел еще в середине 80-х… Ничего не поменялось с тех пор.
То что вы сделали со своей экономикой (одной из самых сильных в СССР) это плачевно. Но это ваши вопросы.
А вот когда вы еще и нарушили Закон о Дружбе — лишились Крыма.
И это -)) Мы всех любим. Главное, любите нас… -)
avatar
КРЫС, блин :) ну так если такое отношение так все ж просто, другой народ, пусть живут сами как нибудь?

«А вот когда вы еще и нарушили Закон о Дружбе — лишились Крыма.»

Я оч стесняюсь, но когда и как это произошло ДО Крыма?

«И это -)) Мы всех любим. Главное, любите нас… -)»





avatar
quant_trader, можно я на глупости отвечать не буду? -) Спасибо -))
avatar
КРЫС, да, можно назвать глупостями неудобные моменты.
avatar
quant_trader, какие? -)) ваша гифка про поцелуй предводителей — это аргумент? -) Ну пусть будет неудобный момент -)
avatar
КРЫС, гифка это известное граффити на Берлинской стене. Если присмотреться то можно подпись разглядеть. Это все что надо знать о той вашей «любви».

Вы тут видимо поудаляли но в алертах мелькнуло. Мне жаль вас расстраивать но таки гражданин РФ и родился в Мск. Фамилия на «ев» заканчивается.
avatar
quant_trader, ну не скажите… У бывших граждан ФРГ и ГДР разное отношение к прошлому, несмотря на их воссоединение...
И, кстати, картинка случайно не возле Чарли? Я там весьма занятные надписи на стене видел-) 
avatar
КРЫС, угу, конечно разное. И к СССР разное. Только трабанты без крыши ехали на пункте Чарли туда а не оттуда.

Картинка, я не очень помню где Чарли, там Мерседес Арена по моему рядом.
avatar
quant_trader, коллега, из уважения к Вам и к Вашей способности вести культурный и конструктивный диалог нарушу собственный принцип — не лезть в политсрач)

Я оч стесняюсь, но когда и как это произошло ДО Крыма?

может, когда в 2008 украинские средства ПВО сбивали в Грузии российские самолеты? Или когда в 1-ю Чеченскую из украинских добровольцев батальоны (батальоны! это не 3 человека и даже не 30) набирали против москалей воевать?

 может стоит перестать совать нос на его участок?

а в чем сование-то заключалось? В бесплатных и почти бесплатных поставках газа в 90-е? Согласен — не надо было этого делать.

и какие же такие неудобства могло причинять суверенное государство Украина суверенному государству России?

вот, выше примеры приведены
avatar
Technocratus, скорее я формирую свою точку зрения в условиях прессинга нежели именно поддерживаю политсрач. Причем возможно с ее коррекцией.

Похоже схватил омикрон, работать не оч, флеймить могу :)

Участие добровольцев в таких войнах сложно привязать к стране, как бы этого не хотелось. Там и прибалты и грузины отмечались. Клевещут что даже в конфликт на Донбассе поехали люди в т ч на ту сторону.

Вот про средства ПВО — да, аргумент. Это именно враждебные действия и действия страны. Хотя 6 лет прошло до 2014 (чего ждали то тогда?) и ответные действия несравнимы. Но мне все же надо изучить.

Сование — это поддержка (политическая, деньгами и прочим) непопулярного «нашего сукиного сына» который проводил непопулярную политику в интересах РФ (крайне сомнительных причем). Они не особо хотели в НАТО, они хотели в Шенген безвиз — по крайней мере западенцы.
avatar
Technocratus, полистал архивы, почитал договор.

Ну не готов пока согласиться. РФ уже в апреле 2008 года на саммите Россия-НАТО жестко озвучила позицию о территориальных претензиях по Крыму/Востоку в случае вступления Украины в НАТО. Допускаю что и Украина по другим вопросам не отставала. На договор болт положили обе стороны уже до 2008 года считаю.

По поправке товарища КРЫСа — попытки Украины вступить в НАТУ можно считать попыткой нарушения. Но тогда их блокнули а потом они до Крымнаша туда не просились. Стали бы проситься без Крымнаша — вопрос открыт.

Про ПВО прочитал, да, некрасивая история. Однако по договору — поставка грузинам ПВО была видимо до начала конфликта, гражданские специалисты как наемники. Уголовные дела были возбуждены. С этической точки зрения все понятно, да. Но к этому моменту РФ угрожала Украине.
avatar
КРЫС, почитал тот договор. РФ угрожала Украине уже в апреле (до Грузии) 2008 отжать Крым/Восток в случае вступления в НАТО. Наша угроза — как раз прямое нарушение того самого договора. Вступать в НАТО им договор формально не запрещал. Так что получается сами нарушили сами отжали.

Понятия они ведь для того чтобы лохов разводить :)
avatar
quant_trader, еще раз читайте. Там четко про безблоковый статус написано.
avatar
КРЫС, еще раз прочитал. Именно про безблоковый нет, есть ст.6

«Каждая из Высоких Договаривающихся Сторон воздерживается от участия или поддержки каких бы то ни было действий, направленных против другой Высокой Договаривающейся Стороны, и обязуется не заключать с третьими странами каких-либо договоров, направленных против другой Стороны. Ни одна из Сторон не допустит также, чтобы ее территория была использована в ущерб безопасности другой Стороны.»

Ну с натяжкой — можно считать что нарушили. Бы. Но так то с 2010 года была внеблоковая политика, Евромайдан такого по моему не требовал — они хотели кружевных в ЕС.
avatar
quant_trader, я изначально очень переживал из-за аннексии полуострова. Потом «умные люди» рассказали мне, что я дурак. Вы, а может и я, недооцениваете стратегическое положение Крыма, на который у нато были большие планы.
avatar
КРЫС, хех а я в первый момент испытал даже некоторую гордость — как человеку рожденному в СССР и бывшему там мне понятно «чей». Да и вообще ничто человеческое не чуждо. А во второй момент — по форме и таймингу то подленько получилось.

Защита населения от возможных этнических конфликтов? Ок, возможная.

Про НАТО — вопрос получается был открыт до 2014. Евроинтеграция это шенген, открытый социальный лифт и сваливание как раз активной части неустроенного населения (тех самых западных причем) в Европу по прибалтийскому варианту.

Ок, предположим что после Евромайдана они решили все таки в НАТО. Член есть значит ...

Ну намекните хоть что там этакого в Крыму. Что там такого разместили бы амеры? Напротив Румыния — «спящий» участник НАТО, от нее до Крыма у Украины приличный кусок побережья, та же Одесса. Донбасс еще как то (вспомните что в 2008 претензии заявлялись не на Крым а вообще на исторические территории включая Восток). Там можно про подлетное говорить.

А тут что? Если не гостайна конечно.

Ок, а чем плох вариант непризнанной территории? Есть удачный кейс с Принднестровьем — можно мурыжить очень долго. Аксенов — президент, линия фронта короткая, граждане РФ и базы ВС РФ уже есть, можно автоматически ответить при любой гадости. А выглядит уже по другому — не отжали, а защитили от нациков. Претензий к РФ — меньше, мотивации вступать в НАТО меньше. На Донбассе могло бы получиться спокойнее — вместо «надо пока Россия еще и Донбасс не отжала» была бы повестка «хватит скакать пока Донбасс не послал нас нафиг».

Скажу чем плох. Моя версия — купировали оппозицию в РФ (ведь опасная оппозиция это не фриковатые навальнята а имперцы/красные/коричневые). Все кто против — автоматически стали предателями. Собиратель земель русских. Летний дворец под угрозой. Имхо цена великовата получилась.

avatar
quant_trader, вы хорошие вопросы задаете… Но в мое рабочее время… -)
У Крыма действительно замечательное военно-стратегическое положение. И решение взять Крым появилось после отказа Украины в аренде Севастопольского порта, а так же из-за решения впустить в Крым натовский флот.
Простите, занят -) 

avatar
КРЫС, спекуляции на тему отказа в аренде/флота НАТО — 2008 год, при Яныке вряд ли вопрос поднимался, не нашел. В 2010 аренду продлили до 2042 года по Харьковским соглашениям. В дальнейшем могло быть по всякому но в 2014 то чего вдруг подгорело?

«замечательное военно-стратегическое положение.»

Это замечательно неконкретно. И вопрос почему не непризнанная территория остался открытым.

«Простите, занят -)»

Ок. Уже тоже. Если будет потом возможность — я бы почитал что там именно такого и почему для этого нужно было именно в РФ брать.


avatar

КРЫС, так соседа может напрягать сам факт присутствия у меня этой ямы. И это лишь пример. А еще его может напрягать то, что я навозом землю удобряю. Вариантов масса И что прикажете делать?)) Чтобы соседу не воняло покупать вместо навоза дорогие удобрения? А я хочу именно навозом!))

И что с «шумными» друзьями делать, которые ему не нравятся? Вы не ответили))

avatar
Попов Роман, а должен? «про шумных друзей»? 
avatar
КРЫС, ну если продолжать на примере соседей по даче, то вы назвали дебилом соседа, у которого компостная яма. Что это можно решить. Но про другой аспект ничего не сказали) А именно соседей).
avatar
Попов Роман, ну если они живут в вечной вони от компоста — пошли и решили вопрос с запахом методом переговоров или физических принуждений — то респект -)
А если смирились, что у них из-за соседа смердит — то идиоты…
avatar

КРЫС, вот мы и подошли к главному вопросу: а на каком основании вы будете принуждать соседа не удобрять землю навозом, если это не нарушает дачный регламент и прочее?? Договорится не получилось. Упертый сосед. Значит по вашему надо пойти и бить морду?! А ему не нравится, что у вас забор зеленый. Он просит перекрвсить в красный, вы не соглашаетесь. Значит по вашей логике надо теперь ему в ответ идти и бить морду вам?))

Ну а потом и за ружья вы возметесь...

avatar
Попов Роман, вы по-прежнему от главного вопроса далеки. Если б я был вашим соседом — вопрос бы порешали.
Как и с Украиной порешаем. И я очень верю, что без ружья.
avatar
КРЫС, меня очень резанули ваши слова про решили бы «методом физических принуждений». И вы не ответили. Вы правда считатете, что имеете право применять силу?? На основании чего?? Просто из-за того, что вам не нравится? Это смахивает на поведение, уж простите меня, быдла какого-то).
avatar
Попов Роман, нет, это смахивает на поведение мужчины. И заметьте, что физическое принуждение идет после неудачных переговоров.
Все конфликты надо стараться решать переговорами. Но уж если вы упертый и продолжаете смердить — … -)
avatar

КРЫС, но ведь сосед ничего не нарушает!!! В этом весь смысл. Т.е. вы считате, что если вам что-то просто не нравится, то другой должен делать так, как вы хотите? Я повторю, а если соседу не нравится ваш забор. Его просто бесит зеленый цвет. Он требует его перекрасить. Значит судя по вашей логике, он имеет полное право после вашего отказа пойти бить морду?)) Примером того, что может просто «не нравится» масса. Ему может смердить ваши цветы, высаженные на участвке, у него на ни алергия. Тоже повод вырвать их нахрен или физически вас принуждать? То есть вы считате, что мы должны жить по закону джунглей, кто сильнее, тот и прав? 

Ну тогда возвращаясь в политику, США делает все абсолютно правильно!))  Они данный момент сильнее и решают свои вопросы силой при желании.

avatar
Попов Роман, насчет США сильнее — это вы афганцам расскажете, которые вот так же поверили, что США сильнее и свалились с шасси их самолетов...
Роман, есть правила общежития. Давайте без аллегорий. Если страна не хочет с тобой торговать — никто не запретит ей с тобой не торговать. Но если соседнее государство заявляет, что газ должен идти через его трубопровод — то пошло оно нафик это государство. Это вам про забор и запах компоста.
avatar
Пачкуале Пестрини, В соседней суверенной стране что то не так делают, обижают наших соотечественников (которые на их территории), в общем казлы. Надо их разъяснить.

России то есть куда принять «русских» с территории Украины чтобы компенсировать демографию. И даже баблишка уйдет меньше чем спонсировать.

Но это же неинтересно. Надо очередной раз «освободить братские народы», потом кормить их лучше чем метрополию, чтобы они не засматривались за речку и чтобы они в следующий раз не просто дали поджопник и плюнули в спину, а сразу вступили в нату как прибалты.
avatar
quant_trader, персонаж, которого вы вспомнили преступник не потому, что начинал войны против суверенных стран (тогда любой американский  президент преступник), а потому, что доктринально пытался уничтожить целые народы. Вы его вроде осуждаете, а в следующем абзаце спокойно пишете, что надо принимать этнические чистки. Как то густо у вас намешано в мыслях…
Пачкуале Пестрини, чегооо? Где это я пишу надо принимать чистки?

Я его на пару с ИВС осуждаю. И за мир во всем мире. И я не предлагаю ждать чисток чтобы вмешиваться. Но допускаю что без избыточного вмешательства РФ и угрозы чисток могло бы не быть даже в теории на первом канале. Общался с двумя русскоязычными трейдерами оттуда — они проблемы в нациках в 2013 году не видели. Допускаю и их неправильную оценку.
avatar
Их объединяет одно: облезлые и рассыпающиеся дома даже в центре города, раздолбанные дороги, неухоженные общественные пространства,
Толи дело у нас! Вот, например, центр города Архангельск:



avatar
Юрий Ч.,
Совсем др. Дело)
avatar
Юрий Ч.,  да ладно тебе. На этой фотке уже всё в порядок привели. Можно сказать облаХгородили. В прошлом годе было вот так.



avatar
Василий Тёркин, положительная динамика налицо
avatar
Василий Тёркин, как эти деревянные дома еще не сожгли?
Юрий Ч., это фотошоп
avatar
Гриша, Вот конкретно это место на карте www.google.ru/maps/@64.53906,40.5375316,3a,75y,326.41h,86.07t/data=!3m6!1e1!3m4!1s3INuc65NSAxk00U_XBgooA!2e0!7i13312!8i6656
avatar
Юрий Ч., ага… позор..
29.ru/text/gorod/2018/12/12/65731371/
Под расселение… И, кстати, разверните страницу на 180 градусов… Ну это если не верите…
avatar
Юрий Ч., за Архангельск вообще обидно. Край хороший, промысловый, родина Ломоносова. Название — Ангел, архи ангел. Сто пудов масоны забивают, жизни не дают. Да и люди, с кем оттуда общался, с широкой душой, без подлости.
Евгений Великолепный, так вы съездите туда -) Посмотрите как архангелогородцы живут -))
avatar
Юрий Ч., мм какого года деревянные дома? ну у меня так же тока дома кирпичные.
да нет, внешне все стало гораздо лучше выглядеть — дороги массово отремонтировали и вообще во многих городах как на картинке все… только людей на улицах раз в 10 поубавилось, все назаробитках)) ну и Молдавия, Прибалтика тоже обезлюдели пипец — экономика в говне ж, но фасад красивый… есть такая поговорка «голый, босый, но в венке» ))) вот оно как раз 
avatar
Посмотрите на крым, если присоединят, то также будет, но расходы дикие будут, мы ещё беднее станем жить
avatar
Киев надо брать, чтобы в мире тишина настала, а то эта Украица с 2014г…
avatar

Сергей, чтоб в мире тишина настала, Вашингтон надо брать, а затем Лондон.

 

Если чья-то шавка на тебя лает, то на нее топнуть можно или прицыкнуть, но проблему решать с хозяином надо. Увы, хозяева, во-первых, достаточно сами круты, а, во-вторых, далеко. И шавок у них достаточно

avatar
Karkoon, это да, значит дождаться еще + когда настанет борода в штатах до кучи)))
avatar
Метр украинской границы и мне хватит 🤣
avatar
зачем нам еще какая-либо территория Украины?

Затем, что кое-кто после 70 лет жизни впал в маразм, уснул без маски на олимпиаде и возомнил себя месси́ей- «собирателем земель русских».
Именно поэтому считаю, что войны не будет, т.к. абсолютно нет никакого экономического смысла в этом.

Войны не будет по причине того что окружение этого маразматика хоть и лижет ему зад, но сами не выжили ещё из ума. Они понимают, что конфронтация с Западом, где они обосновали свои семьи и капиталы- бред полный. 
 Даже если гипотетически предположить что путен отдаст такой приказ, никто его исполнять не будет.
avatar
Василий Тёркин, «миссеей» 
До свидания!
avatar
Technocratus, 
Да, спасибо, поправил.
avatar
wistopus,
Ешо Финляндию нужно привести в божеский вид.
avatar
Алексей Балабанов, да погоди, наверняка хотели по тихому… но укры закричали, и брат печенько прилетел, щас утихнет все, олимпиада пройдет, и все снова будут по тихому пытаться делать, там и китай гляди подтянется…
avatar
Украина — Совок.
Причем в худшей его реинкарнации, с промыванием мозгов, преследованием за инакомыслие и террором собственного населения.
До Гулага им осталось пара шагов.

Северная Корея -2.
avatar

Иван Иванов, а у нас прямо свобода слова))) Уже всех активных инакомыслящих либо пересажали, либо в «иностранные агенты» записали) И промывки мозгов у нас по ТВ конечно же нет)) Соловьево-киселевские пометы всю правду и только правду вещают)

Это обычная практика режимов, которые не могут обеспечить должный уровень экономическими способами. Зачем что-то делать, напрягаться. Можно просто убирать всех несогласных.

avatar
Попов Роман, товарисч, ждите, воронок выехал за вами!
avatar
Алексей Балабанов, тоже еще в то время так говорил… не верится, что на высшем уровне люди глупее нас, скорее всего располагали какой-то информацией, которой нет у нас.
avatar
Что нам в перспективе даст присоединение нищих и проблемных украинских регионов?

Примерно то, что могла бы дать Аляска, если б её не сдали.
Ну ооочень нищий был регион )))
Это я просто ответил на ваш вопрос — без голосования за начало войны ради захвата территорий — это глупость несусветная.

В то же время я не отрицаю возможности войны хотя бы потому, что начаться она может и без желания. Такое у войн свойство.
avatar
VladMih, у нас таких «Алясок» пол страны, нахрена еще присоединять одну и плодить нищету.

avatar
calvin, вы свои сны пришли обсуждать? 
Откуда инфа, что РФ хочет завоевать Украину?

Если у вас лишние «Аляски», то я про вас всё понял. Идите в ЧС.
avatar
неухоженные общественные пространства, отвратный общественный транспорт, лиховато-диковатый народ, повсеместная деградация.
Это ты на Кавказе не бывал. Даже в ставропольке.
 Конечно, нам очень нужно кормить горцев в три горла, чем хоть и запущенную, но исконно русское и русскоязычное левобережье Днепра.
avatar
О'Грин, Был я на нашем Кавказе и неоднократно, самый красивый и живописный российский регион, имхо.

Мне мои сограждане из наших кавказских республик намного ближе чужих граждан из соседних стран, пусть и со славянским лицом.

У нас многонациональная страна и это надо уважать.
Если хотим сохранить страну, конечно.
avatar
calvin, Ты путаешь «туризм с эмиграцией» ©. Я по Кавказу по командировкам немало мотаюсь, вижу все «красоты» не на курортах.
 А чужими наших русских граждан СССР в том же образованном, эеконмически развитом и мощном левобережье нынешней укропии сделал алкаш-борька, и людей никто не спросил, и голосовали они при горбаче на референдуме за общность с Россией.
 А их, как крепостных, тупо отдали кравчучке вместе с исконно русскими землями.
 И по всей украине я поездил за десятилетия уж наверняка побольше тебя.
avatar
О'Грин, я не хочу на свои налоги содержать заведомо убыточную Украину и прочие Молдавии.

Для таких энтузиастов, как Вы, можно ввести добровольный «налог на поддержку братушек и прочих хитросделанных нуждающихся» и направлять эти средства на развитие среднего образования в России. 
и Вам приятно на душе, и ваших последователей будет меньше.
avatar
calvin, 
1. левобережье украины все годы их нэзалэжности кормило всю хохляндию, особенно Донбасс, Днепр и Харьков. И уж зарабатывали они явно побольше, чем половина регионов РФ. Их и кормить не нужно — они сами кого хочешь накормят.
2. Я тоже против того, чтобы на мои налоги с белой з/п содержали кавказ, и что? Вот ты энтузиаст кормления горцев — ты и содержи. Заплати добровольный доп. налог, а с меня его пусть не удерживают.
avatar
calvin, понимаете, вы живете в стране, которая на 70% согласна с ее лидером. Вы можете принять это или не принять. Но это факт.
Я вот не принимаю. Но вынужден смириться, ибо не хочу жить нигде кроме России.
avatar
Алексей Балабанов, лицо Макрона говорило об одном… «И тут не прокатило баллов набрать»… Хотя он потом об этом громогласно объявил... 
avatar
Надо всех нахер слать из бывшего СССР. Брать их плюшки в обмен на защиту и ничего более. Можно ресурсы качать своими силами, совместными предприятиями
avatar
ICEDONE, Золотые слова!
avatar
ICEDONE, полностью согласен. Выжал всё и нафиг. Кормить нищебродов и голодранцев…. Ымперцы пускай кормят) 
avatar
Притом сам видел, как нынешние «чистокровные русские граждане», они же крымские татары, в 2014м толпами мотались по дорогам Крыма на машинах и мотоциклах с зелёными знамёнами и криками — Рюсський! Ми вас скоро рэзать будэм!
 Как резали в годы фашистской оккупации.
Изучайте публикации а архивы, что делали они и кавказские исламисты в годы войны, и за что их Сталин массово переселял...
 И если кто-то слепо верует, что кавказская война уже никогда не повторится — или глуп, или просто глуп.
avatar
Именно поэтому считаю, что войны не будет, т.к. абсолютно нет никакого экономического смысла в этом.
так советские войны никогда не имели экономического смысла
avatar
Со стратегической точки зрения, России необходимо иметь буферные государства. Государства с территории которых нам не грозит нападение. Таким образом Украина, неприсоединившаяся к враждебным военным блокам, не размещающая на своей территории военные базы НАТО — вполне устраивала Россию с точки зрения безопасности. Восстановление нейтрального буфера на юго-западном направлении — это и есть стратегическая цель. Название Украина, Малороссия или Новороссия (или куча отдельных республик) особой роли не играет. Чем буфер шире — тем лучше. Включение частей бывшей Украины в состав РФ стратегическим целям противоречит.
avatar
Леша Колотаев, у нас буферной зоной можно сделать всю европейскую часть России. А управление и ударную мощь сосредоточить на Урале.
avatar
ICEDONE, а почему до Сатурна буфер не предлагаете? Буферная зона хороша, когда представлена третьими странами. 
avatar
В войне есть экономический смысл для США, это достаточный повод, чтобы зарыть в землю любое количество Украинцев. Напомню, что во Въетнаме амениканские бандиты виновны в гибели 3,2 млн чел. С тех пор они научились маньячить чужимы руками.
avatar
Люфт, подальше от неэрудированного дурачка, не выучившего даже географию — с превеликим удовольствием!
avatar
Верно написано, это пассив
avatar
а смысл то есть… какой? хрен его знает)))
avatar

теги блога calvin

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн