Блог им. ditrix

Сделки в Interactive Brokers

Коллеги, подскажите, пожалуйста, кто в курсе. Являются ли сделки в IB сейчас незаконными финансовыми операциями? Мой юрист говорит мне, что совершение сделок в терминале у зарубежного брокера сейчас приравнивается к денежным переводам другим нерезидентам, что незаконно после 24 февраля 2022. Так ли это? Я сомневаюсь и ищу ответ.
Прошу помочь, кто знает. 
★2
41 комментарий
«мой юрист»… и сколько же вы платите такому юристу? 
avatar
Pringles, достаточно много.
а почему не доверяете мнению юриста ?
наверняка он более квалифицирован в законах чем большинство местных участников
avatar
Viacheslav Ivanenkov, вы сделали неочевидный вывод: не смотря на то, что компетентность большинства участников определенно ниже компетентности юриста — не значит что среди участников нет тех, чья компетентность выше.
avatar

Я доверяю мнению юриста, но имею некие сомнения. 

Основные опасения состоят в том, что при подаче декларации за 2022 год, будут наложены штрафы за валютные операции в пользу нерезидентов.

Алексей Макаренко, просто прочитайте первоисточник, там всё по-русски написано www.kremlin.ru/acts/news/67881
avatar
Вульфи, пункт 3б как раз и смущает.
Алексей Макаренко, 

3. Запретить с 1 марта 2022 г.:

а) осуществление валютных операций, связанных с предоставлением резидентами в пользу нерезидентов иностранной валюты по договорам займа;

б) зачисление резидентами иностранной валюты на свои счета (вклады), открытые в расположенных за пределами территории Российской Федерации банках и иных организациях финансового рынка, а также осуществление переводов денежных средств без открытия банковского счета с использованием электронных средств платежа, предоставленных иностранными поставщиками платежных услуг.
-------------------------
Начиная с 1 марта 2022 Вы не можете пополнять свой счет в IB, но если Вы завели на свой счет средства ранее, Вам никто не запрещает приобретать или продавать ценные бумаги, или вывести денежные средства на свой счет в российском банке.

avatar
Вульфи, после этого вышел указ №81, здесь ссылку на него бросали www.kremlin.ru/events/president/news/67886
avatar
ChixUK, 5 марта ЦБ дал разъяснения base.garant.ru/403615078/ На сайте ЦБ www.cbr.ru/Crosscut/LawActs/File/5816
avatar
Вульфи, ну вроде по этим разъяснениям нигде не упоминается что можно покупать новые акции, только то что было в наличии можно переводить между депозитариями, конвертировать АДР, возвращать их из траста и т.д. ?

А если покупать и продавать акции на бирже ( заниматься трейдингом ), мы вроде как упираемся прямо в ограничение указа №81 - сделки (операции), влекущие за собой возникновение права собственности на ценные бумаги…

Я так понимаю что мы не можем открывать новые позиции, закрывать вроде как ник-то не запрещает?
avatar
ChixUK, Ваш вывод мне кажется убедительным. Отсюда покупка резидентом ценных бумаг в IB может быть определена как нарушение данного указа. А покупка ценных бумаг, через европейскую дочку российского брокера, например на Кипре, под указ не попадает, так как Кипр не внесен в список не дружественных стран. Юриста оставляем, пускай работает дальше. static.government.ru/media/files/wj1HD7RqdPSxAmDlaisqG2zugWdz8Vc1.pdf
avatar
Так счет же не в российской юрисдикции вроде на IB? Нет?
avatar
vyzei, Всё верно, но это не значит, что не надо подавать налоговую декларацию.
Алексей Макаренко, так получается что вы юзаете свои деньги на иноСчете, не переводите трансгранично. Только если вывод. А наказание за ввод.
avatar
IB — это штаты.
Обмена финансовой информацией со штатами нет и долго не будет.
Забейте и не подавайте никакой информации про счет в IB налоговой.
Сами не сдадите — не узнают.
avatar
jin, Вы совершенно правы, но я хочу быть юридически чист, даже если знаю, что обмена информацией сейчас нет.
Алексей Макаренко, юридически чист перед кем? перед преступниками и ворами?
просто подумайте над этим ;)
avatar
Вы не знаете кто контрагент по Вашей сделке, не уверен как к этому отнесутся наши чинуши… Но точно проверить не смогут.
avatar
Необходимо взять разрешение на сделку у подкомиссии правительственной комиссии по контролю за иностранными инвестициями. Тогда все будет законно :)
JC-trader, такие разрешения берутся для сделок нерезидентов внутри РФ, а у меня ситуация обратного характера.
Алексей Макаренко, вроде не написано что внутри РФ. Получается что любые сделки резидента РФ с гражданином враждебного государства.
www.kremlin.ru/events/president/news/67886
JC-trader, 

сделки (операции), влекущие за собой возникновение права собственности на ценные бумаги и недвижимое имущество, осуществляемые (исполняемые) с лицами иностранных государств, совершающих недружественные действия;

Поидее Ценная бумага, не включается в себя Производные финансовые инструменты ( Фьючерсы ), я так понимаю это Не то это Другое! )
avatar
ChixUK, да и контрагент по стакану может оказаться гражданином дружественной страны, если повезет :)
JC-trader, если мы произошли от Адама и Евы, мы получается вобще все родственники !

ФНС и Валютный контроль можно смело отправлять в РПЦ и пускай им доказывают что это нетак :)
avatar
По моему мнению Ваш юрист не прав. Хотелось бы прочитать чем руководствуется юрист, говоря, что сделки у брокера приравниваются к чему бы то ни было! Какой закон Вы нарушаете? Думаю, что такого закона нет.
Денежные переводы другим нерезидентам не являются преступлением. Иначе бы банки не переводили бы средства нерезидентам. Скорее всего Вы отправляли денежные средства брокеру, тогда, когда не было этой заварухи. Да и это не важно. Выводить будете прибыль и декларируйте её в рублях, с неё и будете платить налоги. Вы зарабатываете трейдингом и это доход. Вот если не будете декларировать и Вам возьмут за «жабры» тогда это преступление.
Уточните у smart-lab.ru/profile/TRADER_ZEN/

avatar
PrAct, спасибо
PrAct, сделки (операции), влекущие за собой возникновение права собственности на ценные бумаги...

Что представляет собой покупка Акций на Бирже?
avatar
 Мой юрист говорит мне, что совершение сделок в терминале у зарубежного брокера сейчас приравнивается к денежным переводам другим нерезидентам, что незаконно после 24 февраля 2022.
 Если такие ограничения официально установил ЦБ, то разумно было бы спросить об этом на сайте ЦБ — это ваш юрист не в состоянии сообразить?
 Спрашивать нужно у официального надзорного органа, а не на СЛ.
avatar
О'Грин, он подал запрос в ЦБ. Я же подал свой «запрос» на Смартлаб
Алексей Макаренко, 
он подал запрос в ЦБ.
 Вот это разумно. Получив официальный ответ, его в дальнейшем можно использовать, как броню, если вдруг впоследствии какой-то чиновник захочет необоснованно применить к вам санкции.
avatar
Выводить нельзя. Но если у вас там деньги были до 24 февраля, то вы можете с ними совершать любые действия, в том числе и коммерческие. При этом должны платить налоги. Но штрафа за действия с тем, что уже было там нет.
avatar
Владимир, согласно указу президента, я не могу совершать действия, связанные с переводами валютных средств нерезидентам. Являются ли сделки на фондовом рынке такими переводами я не знаю. Юрист говорит, что являются. Я не могу опровергнуть данное утверждение, равно как и подтвердить.
Алексей Макаренко, На той площадке, на которой вы работаете у вас нет технической возможности работать другими платёжными средствами. И вы оплачиваете не из России, а на месте. Указ относится к тем средствам, которые находятся в России. 
avatar
Владимир, где могу найти информацию, что указ относится к средствам, которые находятся в РФ?
 ЦБ дал ответ, что эту деятельность курирует ФНС и перенаправил к ним.
Алексей Макаренко, Сделайте пожалуйста потом пост с ответами из ЦБ и ФНС, со скриншотами или сканами, свою Фамилию И.О. можно замазать в Паинтбраше, чтобы не светить
avatar

Друзья, все ответы, в итоге, находятся в доп. пояснении от ЦБ

www.cbr.ru/Crosscut/LawActs/File/5816

Алексей Макаренко, только я не понял, можно ли покупать акции? там указано про возврат в разных формах.
avatar

теги блога Алексей Макаренко

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн