Блог им. NikitaBesogon

Фридом Финанс – подводная лодка в мутной воде, или охота на клиентов санкционных брокеров

Что наблюдаю. В последние дни менеджеры Фридом Финанс как-то слишком активно начали завлекать клиентов санкционных брокеров (в основном в телеграме через чаты «Разборки с ПОДСТАВИТЬ НАЗВАНИЕ САНКЦИОННОГО БРОКЕРА»), обещая им возможность продажи иностранных бумаг, заблокированных на междепозитарном мосту НРД-Euroclear. В частности, через торговлю на СПБ Бирже.

При этом представители СПБ Биржи неоднократно говорили и продолжают говорить, что торговля иностранными бумагами, находящимися в депозитарии НРД невозможна (https://spbexchange.ru/ru/about/news.aspx?section=3&news=28437). С учетом этой информации предложение Фридома выглядит как сомнительная рекламная акция. Даже при переходе во Фридом иностранные ценные бумаги так и останутся заблокированными.

Настораживает, что каким-то клиентам, перешедшим во Фридом, якобы удалось продать иностранные бумаги и это нашло отражение на их счетах. Если это действительно произошло, то скорее всего это сделано за счёт бумаг других клиентов Фридома, у которых бумаги были не заблокированы. И если они потом захотят их продать, то большой вопрос как они смогут это сделать.

Следим за руками. Условно у Фридома есть клиент, у которого есть бумаги Apple 10 шт, которые незаблокированные. А вы хотите продать 10 бумаг Apple, которые были куплены в РФ, лежат в НРД-Евроклире. Вам выдают деньги и «списывают бумаги», а на самом деле у другого клиента 10 бумаг Apple станут фактически заблокированными. Но тогда встает вопрос как у Фридома определяется конечный владелец бумаг. 

Сами менеджеры постоянно говорят, что возможность продажи переведенных к ним бумаг от санкционных брокеров, это такая их уникальная фича, потому что у них есть американский офис и членство (доступ) в Евроклире (который конечно же не общается ни с кем, кроме Фридома, лол). Дескать активы переводятся из НРД в БЭБ, а БЭБ работает с Евроклиром. Ну ясно.

Но тут есть маленькая проблемка – НРД, СПБ, сам Евроклир наконец говорят, что сейчас не списываются бумаги со счета НРД на другой счет в Евроклире. Есть много разговоров про форму МТ599, но количество исполненных Евроклиром поручений по российским депозитариям с начала марта можно посчитать на пальцах двух рук, даже с этой волшебной формой.

При этом менеджер говорит, что полную схему как компания это делает не рассказывают никому, самое главное что для клиента это выглядит так – клиент заводит бумаги и затем может ими пользоваться без блокировок.

Так видимо поэтому и не рассказывает, так как после того, как расскажет, нужно бы напрячься вообще всем клиентам Фридом, которые раньше имели бумаги, хранимые вне Евроклира, которые могут продать в любую секунду, а теперь, если вдруг захотят все вместе это сделать, то кто-то из них уже окажется крайним, так как неожиданно выяснится, что бумаги, которые хранились вне Евроклира уже проданы, а клиент с удовольствием может попробовать продать то, что заблокировано.

Есть и другой (опять же предполагаемый вариант) – встречные операции. Менеджер Фридома говорит, что надо ждать появления ликвидности для торгов. Напрашивается вывод что они будут ждать наличия встречного контрагента и, если такой появится, то операцию проведут и скорее всего будет комиссия выше. Возможно даже внутри России. Но тогда это внебиржевая сделка и по какой цене непонятно.

Что еще настораживает во всей этой истории. Менеджер подсовывает вам свою реферальную ссылку и отправляет открывать счет. А сам в это время аккуратно интересуется, что вы собираетесь делать с бумагами после перевода во Фридом. Я ответил что продать и вывести деньги. На это мне тут же сказали, что в этом случае я просто хочу воспользоваться возможностями компании а он как менеджер не получит никакой мотивации. Занавес. Аплодисменты.

★4
71 комментарий
ТГ-каналы razborkisПОДСТАВИТЬ НАЗВАНИЕ САНКЦИОННОГО БРОКЕРА появились одновременно и явно от одной команды, аферюги какие-то, накачивают подписоту, сейчас суют им рефералки на фридом. Наблюдаю заодно, как группа Потерпевшие 24.02 тоже туда же, админ уже просит перечислить деньги на поддержку группы (ахах), токены оплатить… Всё как всегда, телеграм сочится плутами, инфоцыганщиной и выклянчиванием денег…
avatar
Reshpekt Fund Russia, вот это и смущает. Альтруисты хреновы. Типа помочь хотят, а потом выкатывают список всех своих каналов и предлагают копеечку пожертвовать организаторам)) 
avatar
NikitaBesogon, нет там альтруистов, это обычный бизнес… на горе, на беде, на растерянных людях. Подсуетились питарасы, втираются в доверие, имитируют, что они свои, потом снимают свою копейку.
avatar
Сдается мне, что будет еще хитрее чем с их «наиппо»
avatar
так это же классика, после кидалова, всегда появляются те, кто предлагают спасти бабло за %
avatar
monko, ну вот и появились
avatar
deke, то, что ВТБ их держал на НРД, категорически нет.

Это доказывает моя справка отчёт о движении ценных бумаг от ВТБ (место их «нахождения» — БЭБ). Кроме того, согласно моим отчетам из Альфы, бумаги приняты из ВТБ именно из БЭБ.

А блокировка бумаг возникла от того, что их блокировала СПБ Биржа (на уровне депозитария БЭБ). Кстати, об этом, буквально 2 дня назад, «задним» числом написал сам брокер ВТБ у себя на сайте…

А до этого, людей пичкали сказками про Euroclear (да и до сих пор пичкают))
avatar
Alena Heartless, ничего не понял. Объясните для тупых =) Есть ли смысл переводить сейчас куда-тоакции из Альфы (переведенные изВТБ) с учетом того что АПльфа дала время до конца понедельника на сапмостоятельный перевод ино цб???
Да там всё просто они ММ  по куче бумаг в .kz и в других бывших республиках, скорее всего перекладывают риск на себя но не в прямом смысле а некую производную этого риска т.е. открывают позу на продажу от технички имея заблокированные бумаги на себе. Для клиента рисков никаких (может вывести бабло), а у них риск вечной заморозки и стоимости фондирования но возможно знают как эту позу схлопнуть с какими-то издержками. При этом у них были предписания от SEC что дофигищи того где они ММ держат на своём балансе — ну вот скидывают с него как бы фиксируя позу клиента. 
avatar
Полиция под них роет.
Клиентов таскает на встречи
avatar
nevil, то есть как это роет? что ищут?
avatar
NikitaBesogon, Знакомому письмо пришло — звали поговорить как свидетеля и клиента ФФ. Недели 3 назад. На счет чего не знаю
avatar
У ФФ есть подразделения в других юрисдикциях СНГ, пока маршрут доступен, что и с чем они меняют в НРД — вряд ли, скорее всего делают клиента нерезидентом РФ и с этих позиций истребуют акции в Евроклире. В штатах  давно идет расследование операций офшора через кот ФФ работают (они там не одни пользуются услугами), но даже если результаты будут неудовлетворительные, срок для завершения операций будет дан.  Если кто то подсуетится и официально заключит соглашение, зафиксирует, но как клиент останется в ФФ либо повышенную комиссию за оформление документации и пользование структурой оплатит прописав, что в случае неуспеха, расходы возвращаются, почему не попробовать? Чем клиент рискует? Америка гайки и дальше будет закручивать, лавочку могут прикрыть.
avatar
Переведите часть и посмотрите работает ли схема, какие проблемы?
Чуваки ловят куш на хайпе, чётко понимая, что их скоро хлопнут как всех 
avatar
самара, вот потому и стрёмно к ним идти
avatar
NikitaBesogon, и не хрен там делать, почитай, кто там организатор конторки
avatar
самара, там расследование в офшоре не совсем традиционном для РФ и на много лет назад, и несколько структур им пользуются, Американские банки все пропускали. Поэтому если предписания SEC не будут выполнены,  время дадут цивилизованно завершить операции, оповестить клиентов. Пусть попробуют, одного у кого были сомнения знаю, ему сразу ФФ предлагал в конце февраля еще, но гоняют из ВТБ в Альфа в РСХБ бесполезно, а его активы падать в долларах пошли. Что подписать ему, чтобы не пропали именные акции вообще не понятно где?
avatar
Олег Н, не знаю, но ФФ гнилой вариант
avatar
самара, согласен, но пока никто не нашел ни одного с  добросовестным отношением к клиентам, если Универ выкупят и клиенты будут управлять народным брокером станет? Нет ни одного брокера без претензий.
avatar
Олег Н, я бы подождал, если честно.Понимаю, что страшно, но мне кажется, лучше варианты от регулятора подождать, чем вестись на предложения от стрёмных контор.Повторюсь, я Вас очень понимаю.
avatar
самара, а чего ждать? Альфа банк дал время до вечера 25 апреля на вывод иностраннывх акций. Или они на вечно остануться с Альфой 
некоторая ирония заключается в том, что фридом
оказался понадёжнее всяких втб/сберов/открытий
во всяком случае пока что ...
 
а когда клиенты вышеуказанных контор перебегут к ним, тогда уже и амер регулятор осуществит наконец наезд по всей строгости. Такой gameplan что ли 🤔  

ну а Тиньков откупился, заплатив полмиллиарда
avatar
Вот головняк то:)) Казалось бы с чего?:)))
avatar
Начнем с того, что замороженные бумаги не имеют отношения к Евроклиру и НРД. У меня в ВТБ бумаги были куплены на СПБ и хранились в депозитарии БЭБ. Каким образом они могли попасть в НРД?

Вишенка на торте — по замороженным бумагам невозможны корпоративные действия и не выплачиваются дивиденды. Но сегодня мне зачислили акции WBD на замороженные бумаги AT&T. Причем бумаги AT&T числятся на секции ММВБ, а бумаги WBD зачислены на СПБ. Как так?

Кто-то явно врет. ВТБ или СПБ.
avatar
deke, судя по всему врет ВТБ, есть такая версия:
Четыре источника “Ъ” на фондовом рынке считают, что невозможность продать бумаги связана с тем, что ВТБ держал их в НРД даже при торговле на «СПБ Бирже».
avatar
deke, а у какого брокера начислили WBD? твои активы втб перевел другому брокеру или ты перевёл или их не перевели? брокеров с иностранными бумагами на мос. бирже мало и россельзоз с альфой не среди них, видимо твои бумаги так и остались в втб? если ты куда-то самостоятельно перевёл, возможно ты успел до заморозки просто. мне вот WBD пока не начисляли ни у нового брокера ни у старого.
avatar
Oleg Vazhnev, мне автоматом перевели бумаги из ВТБ в Альфу. 22 апреля начислили WBD в Альфе. Бумаги AT&T числятся в НРД, а WBD в КЦ МФБ.
avatar
deke, на сайте Атон черным по белому: СПб биржа запретила торги ИЦБ купленные у санкц брокеров. Тем самым они дали возможность торговать остальным брокерам кто не под санкциями
avatar
Малевич, на каком основании СПБ биржа может запретить торги санкционными бумагами? Перевод был до вступления санкций в силу.
avatar
Кинут… чую кинут. 
avatar
Все один в один при общении с Фридом. Надо ждать ликвидности. Уверен суть во встречных операциях забугром покупает кто-то, тут продает. Получается встречка в рамках одного холдинга
avatar
Не пишите лучше вообще ничего, чем какую-то злобную ересь! Фридом финанс знает американский рынок лучше нас всех здесь собравшихся.
Брокер ВТБ просто кинул людей, ЦБ на это НИКАК не реагирует, СПБ тоже. Это они должны были разрулить все, а не отмалчиваться в сторонке. Но нет, они просто перекинули все без разбора счета на других брокеров и сидят белые пушистые. Совкомбанк санкционный сразу всем клиентам написал, до какого числа срочно продать ИЦБ, а ВТБ — нет. И ЦБ тоже нет. И СП биржа не сообщила. Не тех осуждаете, глаза откройте! Сегодня втб, завтра альфа, потом финам и т.д.
avatar
Марина П, а вы уверены что вы все знаете? По существу ничего не написали — одни эмоции
avatar
Фридом Финанс пользуется своим членством в Евроклире, вот была статья на эту тему. Остальные брокеры не информировали, у кого есть прямое членство в данной организации
www.kommersant.ru/doc/5020386?query=euroclear

avatar
Почему остальные брокеры не могут делать то же самое? В чем уникальность ФФ?
avatar
Сергей777, выглядит так, что членство в Евроклир, куда входят более 2000 финансовых организаций, ФФ получили давно, а остальные с этим членством не заморачивались. А Евроклир только с членами общается, все что связано с  НРД, Мосбиржей, ЦБ и видимо и СПбиржей игнорирует, новые счета никому из РФ или связанных с нею офшоров точно сейчас не откроет.
avatar
Сергей777, потому что поздно пить боржоми
avatar
Малевич, это так, но вот какая «незадача», информация про СПБ Биржу появилась всего несколько дней назад, причём «задним числом»
Все полтора месяца до этого все молчали как рыбы!!! А люди были вынуждены «гадать» что к чему..
Мало того, почему-то эта самая СПБ Биржа позволила торговать клиентам банка «Совкомбанк», а он также между прочим попал под санкции.
Как это можно понимать??? Что за такая «избирательность» вдруг ))
avatar
И про «разблокировку» акций, может тогда СПБ Биржа соизволит «вернуть» нам возможность распоряжения своими активами???
Или она (биржа) собирается содействовать исполнению и распространению санкций на территории РФ ??!!!
avatar
 Так что в итоге делать? ФФ единственный кто хотя бы обещает разморозить иностранные ЦБ. Альфа дала время до вечера 25 апреля на самостоятельный перевод. Куда переводить?
Я перевел свои ЦБ из ВТБ в Фридом Финанс (ФФ). у меня к этому моменту счет во ФФ был уже года два, но я на нем не торговал. Начал всю эту процедуру я в конце фавраля, мне с менеджером из ФФ повезло — он всегда был на связи, так как менеджеры в ВТБ не знали — как заполнять некоторые поля в поручениях на списание ЦБ, а надо было оперативно дать ответ, сидя в офисе ВТБ. Затем бумаги пропали из портфеля ВТБ и появились в ФФ без балансовой стоимости. Затем они где-то вторую половину марта висели на блокировочном счете — в портфеле их не было видно. Затем ЦБ разблокировались и я ждал еще недели две подтвердения балансовой стоимости, предоставив нужные отчеты из ВТБ. Сейчас бумаги доступны для продажи, но у меня нет статуса квалифицированного инвестора — надо или 6 млн.руб на счете (у меня нет) или объем операций от 6 млн.руб за год, но обязательно, чтобы были операции за последний месяц, а меня их нет, так как вся процедура перевода бумаг заняла более 1,5 месяца. Поэтому я могу продавать и покупать только подав поручения трейдерам ФФ.
avatar
O_Legal, а зачем вам нужен квал для продажи?
avatar
Сергей777, ФФ выдвинул мне это условие… Почему не знаю. Но на безрыбье и рак — рыба.
avatar
Сергей777, думаю, что в след.месяце, если ничего экстра-ординарного не будет — подтвержу квалификацию!
avatar
O_Legal, странно просто если бумаги доступны для продажи зачем тогда с вас требует кукла? Продайте их и всё. Или переведите к другому брокеру и продайте там.
avatar
Сергей777, эти бумаги пока в минусе, отрастут — так и сделаю.
avatar
O_Legal, т.е. вы не ждали перевода из ВТБ в Альфу? Вы сразу переехали самостоятельно?
avatar
Сергей777, да сам
avatar
Сергей777, квала требуют скорее всего чтобы он мог продать эти бумаги на внебирже.
Сергей777, у ФФ условие — они не переводят к себе бумаги напрямую с ВТБ или Открытия, это их условие как человек это сделал?
avatar
Андрей Шеремереевич, а как они переводят к себе бумаги?
avatar
Андрей Шеремереевич, Я уже ничему не удивляюсь, но на конец февраля я оформлял перевод напрямую из ВТБ в ФФ. Откуда Ваша информация?
avatar
Сергей777, они переводят себе не напрямую, а только с Альфы, Россельхоз, Инвест Палаты. Как мне менеджер написал — что они также опасаются санкций, поэтому прямой перевод не принимают.
avatar
O_Legal, так вы смогли продать замороженные ЦБ? если нет квала у вас, то как говорит менеджер, продать можно через поручение.
avatar
Андрей, как понять, что бумаги «заморожены»? У меня они есть в портфеле, подтверждена балансовая стоимость, но я пока их не продавал — они в минусе, а про поручение — это да, я написал об этом. 
avatar
O_Legal, ну как пример, была переведена бумага с ВТБ в Тиньков. так вот она числится нормально, но кнопки продать нет, только купить. Можно так проверить, не знаю как функционал в ФФ. да, главное чтобы маржинальная торговля была отключена, иначе кнопка продать будет, но вместо продажи вы купите короткую позицию.
avatar
Андрей, да, опция «Продать» не активна ни в приложении, ни в QUIK.
avatar
O_Legal, у вас же есть персональный менеджер, спросите его как продать ваш замороженный актив?
avatar
Андрей, я писал уже ранее — через подачу поручения
avatar
Андрей, или получить квала и получить доступ к опции «Продажа»
avatar
Итак. Реальных случаев продажи санкционных ИЦБ в ФФ нет. Сейчас народ активно переводит свои бумаги в ФФ. Вот думаю надо подождать недели две, а потом увидим результат.
avatar
Андрей, 2 недели прошло. Где можно найти сограждан, которые реально смогли получить доступ к своим ИЦБ из ВТБ, Альфы, РСХБ? Найти — чтобы узнать про «оленью тропку» в ФФ и пойти тем же путём.
avatar
Господа. Подскажите. Были куплены акции Яндекса на мосбирже за рубли, В ВТБ брокере, потом перевели в альфу. Акции продать не мог нив ВТБ ни в альфе, пишет ошибку. Видимо яндекс в депозитарии заблокированы. Теперь думаю куда переводить в Фридом финанс или в финам. Где смогут их в будущем разблокировать и если что в будущем я бы их мог продать? Благодарю.
avatar
Кому то удалось продать заблокированные евроклиром ИЦБ RM через Фридом Финанс?
avatar
Ребят, значит так — про Фридом в статье все правда. Подпишусь под каждым словом. После перехода вам предлагают перевести бумаги с неторгового на торговый раздел и стоит это 5 процентов от портфеля. Типа эксклюзивной услуги. При попытке перевести бумаги назад или в Интерактив Брокерс комиссия — 500 руб за позицию + 15 процентов от портфеля. При переходе к брокеру про такое не говорят. Лично мне, когда я сказал что не буду сидеть в ФФ, мой контактный менеджер так и заявил «а зачем я все это тогда для вас делал»? Блять, я после такого прихерел.

При этом, ссылку на текущую статью я направлял до перехода, но мне ответили — неправда. Сейчас выясняется, что все так и есть. Вывод — с ФФ никаких дел иметь не буду. В ЦБ написал, пишу в ФАС. То, что они уходят из Российской юрисдикции, это желание продолжить наживаться на беде россиян. Брокер ненадежный. Кто ещё не перешёл — шлите нахуй. Иначе пожалеете.
avatar





Невольно задумаешься после прочитанного 
avatar
Теперь вообще ничего не понятно...
Народ, что с американскими акциями делать будем?
avatar

теги блога NikitaBesogon

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн