Блог им. Stiven3000

Он поверил в российский рынок...и даже сегодня его капитал десятикратно больше вложенного! История одного портфеля с некоторыми оргвыводами..

Достоверно неизвестно, чем руководствовался этот гражданин, но судя по наименованию его инвестициого портфеля «Кризис не страшен 2008», который он выложил в открытом доступе на intelinvest (где и был мной обнаружен), видимо просто решил сигануть очертя голову в омут российского фондового рынка в весьма непростое время и «показать что фондовый рынок хорош!!!»
Итак, портфель был создан в октябре 2008года.
За окном бушевали вихри мирового финансового кризиса, где-то в Тбилиси уже прошло шоу со съеданием галстука в прямом эфире, а «весь цивилизованный мир» дружно осуждал абсолютно дерзкое и непривычное поведение России.
Итак 28 октября 2008го года состоялись первое (оно же и последнее крупное приобретение на внесенные деньги) приобретение акций российских эмитентов на общую сумму
1039570(Один миллион тридцать девять тысяч пятьсот семьдесят) рублей.
Вот список приобретенного:

Он поверил в российский рынок...и даже сегодня его капитал десятикратно больше вложенного! История одного портфеля с некоторыми оргвыводами..
В дальнейшем в портфель раз в год (обычно летом)вносились средства, однако размер таких пополнений назвать существенным язык не поворачивается. Вот как выглядит типичное внесение:

Он поверил в российский рынок...и даже сегодня его капитал десятикратно больше вложенного! История одного портфеля с некоторыми оргвыводами..
А после 2016го года товарищ воообще забил на пополнение счета.
Зато портфель не забил на него, продолжая исправно пополняться дивидендами, на которые как и на довнесенные средства он без всяких мудроствований продолжал наращивать позиции по уже имеющимся акциям.
И вот что в итоге на сегодня получилось:

Он поверил в российский рынок...и даже сегодня его капитал десятикратно больше вложенного! История одного портфеля с некоторыми оргвыводами..

Он поверил в российский рынок...и даже сегодня его капитал десятикратно больше вложенного! История одного портфеля с некоторыми оргвыводами..
Но не это самое интересное!
Интереснее как эти бумаги «работали» всё это время. А вот так:

Он поверил в российский рынок...и даже сегодня его капитал десятикратно больше вложенного! История одного портфеля с некоторыми оргвыводами...
Собственно приобретая акции в основном на дивиденды и получилось у товарища, то что получилось. И это в усолвиях постфевральского синдрома.

Ну что сказать в заключение? Действительно, показал что фондовый рынок хорош!!! И это не про «супернадежный» американский. А про наш, оплевываемый многими, в том числе и на смарт-лабе, домашний фондовый рынок.

Так что когда вы слышите, что наш рынок вовсе не рынок, что тут деньги можно только потерять… просто подумайте, почему засевшие еще в «святые 90е» в капитале российских компаний «партнеры» ни после Грузии, ни после Крыма не пожелали покинуть столь «ущербную и авторитарную» страну и вспомните этот кейс..

Всем здоровья и удачи в инвестициях!!!
★21
69 комментариев
Супер!
avatar
красивая сказка но 
не сходится балланс

стоимость- прибыль = 10.89-9.781=1.1мио
а изначально было 1.3 мио + довзносы

имхо доходность как то завышенно посчиталась...
т.к портфель широкого рынка, то доха должна быть на уровне индекса полной доходности

есть еще вопрос 
акция с максимальной дохой дала 450%… ок пусть весь портфель дал 450%… но  (450% максимально прибыльная акция — 168% инфляция)/14 лет =  20% годовых максимум… с капитализаций % это будет примерно 14% в год

и кстати доходность портфеля 900% а доход самой доходной акции всего 450%

вообщем неуд… бери фотошоп и переделывай заново
и не хватает сториз… типа это офицер… или учитель… не спал ночами… защищал родину… а лучше хипстер продал квартиру в ижевске — сразу попадешь в массовый сегмент рынка
avatar
ves2010, с деск топа ссылку сброшу попозже, там все взносы, все сделки, внесения… так что хотите не верьте, а захотите-проверьте
avatar
Сергей Нагель, а один мой знакомый… купил ГазпрЁм по 300 в 2006 когда говорили что на 1000 идёт, потом «жрал кактус, но докупал» после 2008 по 200, потом 10 лет ждал… ждал… ждал...«так и помер митриЧ»  
avatar
СП, один не знакомый… купил акции Дойче Банка по 100 ойро в том же 2006ом… и докупил по 120, верил в немецкую экономику, ждал на 1200… а сегодня он жалеет только об одном… что Газпром по 300р тогда же не купил…
avatar
Сергей Нагель, а вот инвестор Александр Князев (ютуб канал) и ВК канал, уже публично 3 года ведёт блог с инвестициями в рынок США (доходность 3-4% дивидендный портфель) и сейчас с капитала 600 000 долларов, имеет доход под 20-22000 годовых.
avatar
Сергей Нагель, а при чём тут «немецкая экономика» (с которой кстати всё полностью оК (достаточно взглянуть на ДАКс с 2008 года по наше время) и частный случай с Дойче банком ? 
avatar
СП, вы привели частный случай с газпромом, Сергей вам привел частный случай с дойче банком. Можно перефразировать:

а при чём тут «российская экономика» (с которой кстати всё полностью оК (достаточно взглянуть на IMOEX с 2008 года по наше время) и даже лучше чем у DAX, и частный случай с Газпромом? 
avatar
Макс Обухов, все паевые фонды в жопе за 15 лет, что фонты облигаций. что акций, что секторальные, везде минуса.
avatar
СП, причем тут паевые и остальные фонды? вы привели дакс как критерий окейности экономики, российский аналог следовательно показывает что у нас тоже окейно всё. А как там поживают паевые фонды в Германии мне лично неведомо, и вам думаю тоже. Особенно фонды облигаций с ихними то ставками
avatar
Сергей Нагель, ооо да… я помню пиарили эти банки знатно… типа старушка немка… как вышла из концлагеря сразу купила дойчебанк… и докупалась на когда он делал лои за 3 года...
стала охульонщицой

еще помню старушки из оклахомы банками торговали...

avatar
СП, спасибо, поржал от души)))
avatar
Стас Фокин, поглядели мини сериал про «так и помер Митрич»?.. да… умели душевно постебаться 5-10 лет назад юмористы камеди, не то что нонче…
avatar
Сергей Нагель, где ссылка?
Обещал же.
avatar
ves2010, предполагаю, что автор просто ошибся с рашифровкой а вы считаете почему то по ней, а не по цифре (она наверно была скопирована и верная):

1039570(Один миллион триста девяносто пять тысяч семьдесят)

так что изначально было не «1.3 мио + довзносы» а 1,03 мио + довзносы. 10 бумаг по ~100к

avatar
Макс Обухов, точно… спасибо за уточннение…
avatar
ves2010, 
и кстати доходность портфеля 900% а доход самой доходной акции всего 450%

Я если честно плохо знаю интерфейс интеллинвеста и что такое «курс пр. %», но оно показывает явно не просто курсовую прибыль, а возможно в годовых.

Проверить просто — татнефть (типа +92% на скрине) была куплена 3700шт по 27,2 рублей.
Сейчас татка стоит 450 рублей, т.е. рост около 1500%, а она не самая прибыльная. А вот если разделить на 14 лет, то как раз около 100% получится. Поэтому думаю эта доходность в колонке — это доходность в процентах годовых.Там еще и дивов набежало космос ))


Неплохо в итоге — 100к вложенные в татку в 2008 превратились в три миллиона сегодня ))
avatar
Макс Обухов, 


татнефть по 29 была всего 3 дня в 2008ом… имхо нереально было купить дно…

вообщем  варианта 2… либо жулик либо повезло… в обоих случаях это не пример для подражания
avatar
ves2010, я отвечал на то, что типа расчеты не верны. Нет — они в принципе верные и вы зря в них усомнились.

А как человек залетел на дне я не знаю, может и повезло, а может инсайдерской информацией обладал

avatar

ves2010, Доходность по позиции в акции.

получая дивы и приобретая на них бумаги, снижается процент доходности, так как растёт средняя цена.

% доходность по бумагам купленным изначально, считать надо ручками.

avatar
ves2010, ты вонючий конечно меры нет… ума не хватило сообразить что татнефть стоила значительно дешевле других акций и при сумме в сотку их вышло 3600 а роснефти например 1200 штук… соответственно татнефть в дальнейщем выросла больше роснефти сама по себе грубо говоря татнефть тогда была по 30р а выросла до 400р сейчас… вонь твоя по поводу что мало инфляции там какие то отнимаешь, ну сиди тогда вообще без нечего, че бегать то вонять? Вышел насрал и довольный? Вообщем за пропаганду тебе двояк ставлю и то не заслуженный! Своей бы страной лучше занимался чем в чужих вонь разводить) Кто то же еще читает твой бред помойный)
ves2010, 
>акция с максимальной дохой дала 450%… ок пусть весь портфель дал 450%… но  (450% максимально прибыльная акция — 168% инфляция)/14 лет =  20% годовых максимум… с капитализаций % это будет примерно 14% в год
Это доходность акции БЕЗ дивов. С дивами гораздо лучше получается.
avatar

ves2010, 
+ точка входа -если по максимум брал перед  кризис расклад меняется
+ валютная переоценка (доллар то был насколько помню  до кризиса 2008 -23)

Время и сложный процент конечно работают. тут спору нет. но это 

1. на очень больших горизонтах

2. что такие горизонты повторяются мы можем сказать точно говоря по рынку США. У нас же страна меняет регулярно курс. Меняются и собсвенники. Перелы крупнейшие собсвенности были не только в 17 до и в 91 (и последующих годах)

avatar
Точка входа близкая к идеальной, давай сместим её на полгода назад и пересчитаем результаты?)
avatar
dinergy, тогда можно еще точку выхода сместить на полгода назад и пересчитать.
avatar
Макс Обухов, ну ок можно показать любой 5-летний портфель закрытый в сентябре 21 года и сказать вот вам иксы на рынке РФ. Кто спорит что если купить индекс на минимуме за десятилетие то будет кратный рост за 14 лет. 
avatar
dinergy, ну так с этим тезисом всепропальщики и спорят. хотя если взять калькулятор и посидеть посчитать, то выясниится что наш рынок дает неплохую доходность на дистанции
avatar
Макс Обухов, что спорить то, если купить индекс в начале января 22 и 24 февраля это будет два портфеля. Один -42%, второй +10% грубо. Для тех кто отловил дно паники этот год просто праздник. Но это ох как непросто
avatar
dinergy, так можно и на часовики спустится ))
я говорю про дистанцию, все эти кризисы и загоны — это сиюминутные события. в долгую наш рынок приносит профит.А уж если получилось на лоях заскочить удачно — то и подавно
avatar
dinergy, малореально тут надо и угадать
притом именно нужное дно. флешкрешей до 24 было несколько  и после них в кто нибудь хвастался как хорошо выкупил просадку

да и 24 приличная часто брокеров тупо легла. у меня работал только финам, втб и сбер лежали
avatar
Макс Обухов, покупал акции МТС начиная с 2010го. Доходность с учетом дивов равняется +- купленным в 2010м и положенным под подушку баксам.
Но это не МТС плохой это нас поимели в баксах.
кьюберт карлович, ну как плюс-минус.
1 млн рублей потраченный в 2010 году (взял случайную дату посреди года) на баксы по курсу 31,6 с продажей их сегодня по курсу 59,8 дал бы вам сумму 1900000
на 1 млн вы бы купили 4350 акций  МТС по цене 230 (удивительное совпадение она и сейчас столько же стоит). При их продаже сегодня с учетом накопленных дивидендов (~320руб на 1 бумагу) у вас было бы 2400000 рублей.

Это точно не одинаковая доходность. Причем она без учета реинвестирования дивидендов со сложным процентом (в случае баксов реинвестировать нечего — они не генерируют денежный поток).
avatar
Макс Обухов, за такой длинный срок реинвестирование даст ещё хороший плюс. Даже если реинвестировать на вклад…
avatar
Melorka, само собой, но считать лень :) тут даже без реинвеста доха от акций сильно выше
avatar
Макс Обухов, спасибо что не поленились посчитать
Считал во времена, когда бакс был по 85 — получилось один в один доходность, этим и впечатлился.
МТС все равно в моих любимчиках. 
кьюберт карлович, обычный рублевый вклад в банке обгоняет бакс под подушкой
avatar
Да и что он довносил неплохие суммы для 2008-2009 года.Там за каждый год еще + несколько сотен тысяч
avatar
Алексей Бицев, позже дам ссылку, с телефона не получается… ну и пость дополню… с учетом критики😁
avatar
Алексей Бицев, если в 2008 -м, было тупо на депозит полОжить  и потом 10 лет держать, то доход (если не снимать %) составил бы 500%, а если половину % снимать то 150%… вот такая вот математика…
avatar
О, да… Помню ту промозглую осень 2008… Я тогда в конце ноября вложился в ФР РФ на всю котлету… Через год мой портфель был больше изначального в три раза.
avatar
ВТБ как всегда шикарен. 

Но имхо тогда было дно и сравнивать некоректно
Эльзар Тимирбулатов, из песни слов не выкинешь, портфель был создан именно в октябре 2008ого, это не ретроспективное рассуждение на тему «а если бы».
avatar
Эльзар Тимирбулатов, надеюсь дно сравнивать некорректно не потому что корректно сравнивать только с хаем?

В общем то стратегия ритмичных покупок вне фазы рынка — нормирует оба этих подхода.
avatar
Предыдущие кризисы не предполагали выхода из западной системы мира, нынешний как раз это подразумевает.
avatar
Юрий Быков, там на дне чего только не предполагали. Да и что такое западная система мира — неясно. Еще восток есть, там тоже бабла хватает )
avatar
Юрий Быков, Так это хорошо или плохо для фондового рынка России?
avatar
Иван Иванов, будет зависеть от исполнителей перехода, их моральных, интеллектуальных, волевых качеств. Можно выкупить всю просадку, а можно это не делать, можно ликвидировать частную собственность на средства производства и на ссудный процент, а можно не делать. Сейчас многое зависит от людей и их желаний. Если будет массовые обращения с предложением концепции будущего значит будет что-то меняться, иначе другие изменят его под себя.
avatar
Юрий Быков, предыдущий кризис показал что западная система сама может накрыться медным тазом, утащив с собой в пучину всех кто к ней прирос.
avatar
Юрий Быков, я вот хорошо помню кризис 08-09 года, тогда было страшнее в разы, вся мировая финсистема шаталась и была идея перехода на новую парадигму. Леман Бразерс, фэни Мэй Фреди мак, cdf cdx, амеро гугли по этим тэгам.
avatar
Alexz0001, тогда никто парадигму менять не хотел, нужно было балансы расчистить.
avatar
Какие же сегодня дорогие бумаги получается. До 2008 даже близко не дошли… Ну это только потому, что нерезов закрыли. Так бы уже ниже 2008 давно сходили. В 2008 в основном они продавали. Зато была возможность дёшево закупиться и заработать…
avatar
Alex666, ну так возьмите отчёт сбера или другой компании и прикиньте вырос ли бизнес с 2008
avatar
В 2002 году 1-комнатная была куплена за 20т usd. — продана за 7млн рублей,
по тек курсу это 116т usd. рост в 6 раз.  Если прибавить сумму за сдачу, то квартира поинтереснее будет.
avatar
Конечно, сейчас должны подключиться настоящие последователи Элдера и тех. анализа и конкретно обосрать статью. Ерунда какая-то всего 10х за 10 лет, особенно ждем молодое пополнение смартлаба 2021-2022гг.
avatar
iAlexander, это усредненно примерно получается 26 процентов в год. Так что неплохо. Нужно конечно вычесть инфляцию. Но в любом случае достойно.
avatar
Домен intelinvest.ru зарегистрирован в 2012 году (сайт запущен видимо еще позже), а портфель создан в 2008… Задним числом можно нагенерировать и более впечатляющие портфели.
avatar
CoDe, дак понятно же, это как подгонка по бек тестам у роботов… взяты оптимальные уровни на истории, и скорее всего «портфель» аВВтор, придумал на той неделе этот свой...
avatar
Даже если допустить покупку на самом дне 2008 года, то это на сегодняшний день порядка 10% годовых в рублях или 5% годовых в долларах по индексу.


avatar
✔ ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ:Ⓩ, 
Конечно не торговал, он адепт рынка США
avatar
Единственно, если не сложно чекни можно ли было в 2008ом купить в мск однушку за 1 млн которая щас 10 млн стоит? Не знаю какие цены были тогда, но не удивлюсь если можно было… при этом сдавать ее еще 14 лет… ну либо же даже если она 1.2- 1.5 тогда бы стоила… Походу конечно недвига выгоднее…
Мультитрендовый, В 2008-м даже в Н. Новгороде нельзя было однушку за лям купить, если только убитую в хлам на окраине.
avatar
Мультитрендовый, 


Судя по графику стоимость жилья в 2008 была примерно 50 процентов от текущей. Так что десятилямная хата продавалась примерно за пять
avatar
Vatokat, нее ты не помнишь
в 2008г в самый кризис когда все посыпалось новострой в марьино большие метражи начали продавать за 53000 руб квадратный метр… недели 2 было всего… а индекс ирн это вторичка… там никто даже пукнуть не успел

но потом пришло государство и выкупило все спасая застройщиков...  только миракс сдох в итоге…
avatar
А не считать ли нам, господа состоятельные кроты...
Итак, коллега вложил чутиь больше миллиона в 2008 году.
Пополнял в год +\- 40 тыщ до 2016 года.
Итого довнесено 40 х 8 = больше 320 тысяч.
Все расчеты приблизительно, но в худшую сторону.
Общие инвестиции около 1400. 
Примем инфляцию в среднем в 10%.
С 2008 года, БЕЗ УЧЕТА СЛОЖНОГО ПРОЦЕНТА И ДИСКОНТИРОВАНИЯ, просто умножая, это — 140% от  итоговой суммы.
ЭЭЭЭ, я где то ошибся?
avatar
Вечное зазывание мяса копирайтерами.

Рынок рф стоит 0. 
avatar
Зачем писать абсолютную доходность, пишите относительную покупательной способности.
Это ж 15 годовых грубо, если уменьшить на накопленную официальную инфляцию. Из серии — купил биток по 120 в 2012-ом и забыл где флешка. Мне вот почему-то история народного впаривания ВТБ в этой связи припоминается и влажные мечты Миллера. Не особо выдаюшийся результат, даже если был бы правдой
avatar

теги блога Сергей Нагель

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн