Что такое бедность и бедны ли мы?

Union_Jack,

каждый самозанятый таксист или сливала-трейдер считает себя бизнесменом

ves2010, 

у тебя, похоже каша в голове… и с логикой проблемы.

с чего такие выводы сделал? цепочку своих рассуждений выдай, а то не понятно где поломка...

Cat_in_heaven, 

А так же разделение с бедняком его чаши говна, которую он и только он должен испить до дна.

Оно вам точно надо?

В связи с этим в Юго-Восточной Азии, в частности во Вьетнаме, есть интересная заморочка: обанкротившийся, потерявший всё человек, тут же становится нерукопожатным даже у ранее близких друзей.

Впрочем, этот фокус работает не только в ЮВА. Можно провести эксперимент: рассказать в своём кругу сказку о «бедности», попросить помощи и с удивлением обнаружить вокруг большое количество вьетнамцев)))

Злой Учитель, 

семизначная сумма на часть обстановки?

запросто!

дубовая доска — 150000 за кубометр

+обработка +фурнитура...

семизначная сумма быстро набежит)))

Злой Учитель, а вы в состоянии обставить частично и отремонтировать бОльшую часть 2-комнатной квартиры 54 квм с потолками 2,65+ за 6-значную сумму?   Может ещё за 5-значную?Меньше, чем 1,5-2 ляма рублей на ремонт + обстановку в нашем доме, снижает стоимость квартир в нашем доме примерно на -20% при продаже и до -35% при аренде. И это я оч ещё по скромному посчитал всё и с учётом, что человек будет закупать и заказывать всё точно также, как это делал(-ю) я сам, а работы ремонтные будут проводиться русскими мастерами, работающими с соблюдением всех нормативов и ГОСТов по договору с нормальной строительной компанией ОФИЦИАЛЬНО, то есть без попыток сэкономить три копейки на этом с потерей двойной суммы потом.

Хотя бы даже если исключим реставрацию паркета и ремонт ванной с туалетом (за исключением замены унитаза, стенки за ним и потолка там и там). Я вот даже и не знаю, что взять с таких как вы..., но почему-то полноценно хотя бы паркет меньше, чем за 120.000 рублей (в случае моего метража) хотя бы с какими-то гарантиями не отреставрируют, а эту мелочь (по сравнению с остальной сметой) я вообще из жалости к соседям по подъезду всё же перенёс на лето.

Вы на форуме то по инвестициям что забыли с таким уровнем Вашей адекватности восприятия? А? Учить жить людей тут ещё чему-то пытаетесь при том, что сам неадекват?

Если чё, в стоимость не входили люксовые мировые бренды сантехники, тканей, мебель ручной работы из ценных пород дерева и прочее, то есть я делаю просто нормальные ремонт и обстановку в средне-верхнем, хотя скорее, в верхнем комфорт классе. Видимо, если Вы услышали бы, что ремонт + обстановка квартиры чуть покруче моей должна стоить хотя бы 3-4 ляма — Вы там просто сдохли бы от зависти к людям, которые живут в таких, я же никому не завидую вообще, поэтому и живу чуть лучше большинства, и на бирже, да и как предприниматель чаще всего могу что-то заработать в отличии от Вас.

Злой Учитель, что за ламинированный паркет и где вас так обманули? Угомонитесь уже, Вы просто очередной голодранец обыкновенный, который пытается учить других почему-то чему-то, связанному с финансами, не контролируя при этом не только свои финансовые потоки, но и свою адекватность восприятия бытия, только от которой как раз и зависят чьи угодно финансы.

Сами делали что? Вы профессионально занимаетесь строительством, знаете все госты, нормативы, требования, подводные камни, связанные с даже с простейшими на взгляд таких выскочек обывателей и нищебродов работами и материалами?

Скажете сходу, сколько ватт на квадратный метр при средней высоте потолка должно быть освещения в каждой из комнат квартиры? Не по Вашему мнению, не по мнению таких же дурачков из интернетов, а по нормативам! Это прям вопрос простейший без подвоха. Здесь же уточняющий вопрос: какая температура света уместна для каких палитр, цветов, стилей, и в чём она измеряется, вдруг Вы и это сможете сходу вспомнить? НЕ ПОДГЛЯДЫВАЯ В ГУГЛЕ СХОДУ ОТВЕТИТЕ хотя бы на этот вопрос?

Ну или ещё проще вопрос. Какие бывают напольные покрытия, раз уж Вы решили выдумать несуществующее, какие подложки бывают и какие из них в случае каких напольных покрытий желательно (обязательно), в том числе по нормативам каким образом и на что класть или лить… или что-то ещё… вдруг знаете и это, а также все нормативы, требования, правила, ГОСТы и прочее...

Илья, 

Странные вопросы о нормативах. А что с ними делать, если хочется большего

использовать европейские (EN 12464), по ним — вдвое больше))

Власов Кирилл, чё? Так то понятно, что если Вы живёте в халупе, которая отродясь не стоила 8-значную сумму и чудом разве что при пиковых ценах начала стоить столько, то для Вас и 1,5+млн рублей огромные деньги, для меня же 1,5млн.р. — это всего лишь 10% от стоимости моей квартиры по самому низу рынка, прибавляющие к её стоимости до +25% при продаже и до +50% к стоимости аренды, если считать от низа рынка с убитыми бабушатниками, клоповниками и прочими бичёвниками для понаехавших голодранцев без опыта работы по нормальному образованию и специальности.

Что до нового холодильника — прямо сейчас нормальные такие обычные холодосы стоят от 50-60 т.р. И нормальные холодосы не надо менять чаще, чем раз в четверть, а то и в треть века — более того, они даже ремонта за всё это время не требуют.

Власов Кирилл, побелили потолки? обои поклеили? даже уже и стесняюсь спросить, неужели бумажные за 200 рублей которые саратовские?даже не хочется ничего говорить насчёт мебели… всё понимаю, можно кухонный гарнитур поставить дубовый с каменными столешницами, но в остальных случаях менять его надо каждые лет 10.

Фантазии и теории — это исключительно Ваши.

В нашем доме двушки без ремонта или с легкой косметикой, а уж тем более с абы как сделанным ремонтом лет 15+ назад стоят лямов 14,5-15 при продаже и тысяч 40-45 в аренде...

при продаже точно такой же квартиры в случае дизайнерского качественного свежего ремонта стоимость возрастает до 18,5 лямов, в случае аренды до 60-65 тысяч (не путать ДИЗАЙНЕРСКИЙ КАЧЕСТВЕННЫЙ СВЕЖИЙ с косметикой типа поклеили какие-то обои в лучшем случае просто оторвав старые и всё в таком духе, или с копированием чужого дизайнерского ремонта, или с абы как самостоятельно сделанным ремонтом не профессиональным, или с евроремонтом, который стоит дешевле в аренде и продаже.., хотя и дороже просто косметики или уж тем более упомянутого выше).

И цены в нашем доме не сильно коррелируют с происходящим на рынке в целом. То есть в нашем доме если цены и не растут в какой-то период времени, то и не снижаются уж точно. И чтобы снять или купить в нашем доме, тем более, хоть что-то по адекватной цене — нужно очень сильно постараться ещё найти хоть одно объявление, а ещё УСПЕТЬ это сделать в случае аренды в течении 1-2 суток, в случае продажи — в течении от силы 1-2 недель.

Власов Кирилл, понты кидаете Вы по жизни, здесь и дохрена умничаете на темы, в которых не разбираетесь. Что на форуме по инвестициям забыли экономически и финансово безграмотные нищеброды, бомжи, бичи, быдло и прочие люди, для которых всего навсего какие-то там ляма 1,5-2 на ремонт и обстановку (без техники или с ней) — это прям огромные деньжищи при стоимости квартиры по рынку 15-20 лямов? Идите инвестируйте в ларьки с пирожками, шаурмой или в гречку с тушенкой с вашими грошами, а на рынке ценных бумаг даже российских с суммой меньше ляма нечего ловить от слова совсем, причём, лям этот должен быть не просто не кредитным, а вообще не последним и из которого не должно быть жалко потерять хотя бы половину.

нормальные обои около тысячи? Это прямо сейчас? Точно? Хотя бы 2000-2500 прямо сейчас действительно нормальные обои стоят и не зарубежные, а российские и белорусские. Это которые метр шириной, кусочки нынче не модны. Я уж не говорю про различные панели, пробку и прочее, а то ведь рулон 10 метров даже 3-миллиметровки пробки стоит вроде как 4000 или типа того… и это без учёта клея, которые для пробки не самый дешёвый и улетает только в путь...

В НАШЕМ ДОМЕ ИСТОРИЧЕСКИ ПОЧТИ НИКТО ПОЧТИ НИЧЕГО НЕ ПРОДАЁТ И НЕ СДАЁТ. ЗА СЧАСТЬЕ АРЕНДАТОРУ И ПОКУПАТЕЛЮ ВОЗМОЖНОМУ В НАШЕМ ДОМЕ НАЙТИ ВООБЩЕ ХОТЬ КОГО-ТО С НУЖНОЙ ЕМУ ПЛОЩАДЬЮ, КТО ХОТЬ ЧТО-ТО СДАСТ ИЛИ ПРОДАСТ. И ЕСЛИ НЕ ПОНРАВЯТСЯ РОЖА ИЛИ ДОКУМЕНТЫ, ИЛИ РЕЗУЛЬТАТЫ ПРОВЕРОК АРЕНДАТОРА ИЛИ ПОКУПАТЕЛЯ, ТО В НАШЕМ ДОМЕ ОЧЕРЕДИ ОГРОМНЫЕ ПОКУПАТЕЛЕЙ И АРЕНДАТОРОВ ВСЕГДА. В отличии от Вас я знаю рынок недвижимости великолепно не то, что в нашем доме, но и в нашем районе. В нашем районе есть халупы тоже с меньшей стоимостью, но жить там нормальные люди ни в жизнь не станут, если только они не бичи, не бомжи, не быдло всякое и не нищеброды, не уважающие ни себя, ни других, ни свой труд, ни чужой.

Если мебель из ДСП — её надо менять лет через 10-15-20. Вот прям ломать нещадно, нанимать машину с контейнером и отвозить на утилизацию… Массив — смотря какой и как с ним обращаются. Шпон живёт лет 20-25.

Трейдер (Порутчик), что 80 лет — это старость кто-то будет спорить?
Тоже самое и с доходами:

Выбираешь еду по цене и не можешь ежедневно в каждый приём 
натуральные продукты: белок — охлаждённая говядина без жира, охлажденная морская рыба, сыр; клетчатка — свежие грунтовые овощи/листовая зелень/спелые фрукты/ягоды — бедность.
Нет на одежду и обувь из натуральных материалов — свободное количество комплектов: кожа, мех, шерсть, кашемир, хлопок — бедность.
Не можешь купить на семью новое авто из салона и его содержать — бедность.

В целом, если покупка повседневных бытовых вопросов и вещей — поездка на такси, билеты на самолет, визит ко врачу, абонемент в спортзал, вызов клининга — отбирается и взвешивается по цене, как по основному критерию — это бедность.

Трейдер (Порутчик), Ещё раз — всё относительно

В разрезе топика предлагаю следующее деление:

Если человек выбирает товары, работы и услуги повседневного спроса, исходя прежде всего из качества и имеет определенные запросы к сервису — это условный минимальный достаток.

Если выбирает прежде всего по цене — а всё остальное уже исходя из ценового минимума — это очевидная бедность (т.е. нужда экономить, нехватка денежных средств, итп).