Блог им. Dmi3

Открытие Брокер - осторожно, двери закрываются.

Получил очередное письмо счастья от Открытия Брокер.

Теперь, с 28 сентября, будет введено ограничение на открытие новых/увеличение текущих позиций во фьючерсных контрактах со сроком исполнения позднее декабря 2023 года, в ряде малоликвидных, а также в «вечных» фьючерсных контрактах (см. вложение).

В переводе на русский это означает, что:
1. торговля вечными фьючерсами в Открытии станет с этой даты невозможна
2. любая торговля фьючерсами в Открытии превратится в тыкву после декабрьской экспирации

★2
74 комментария
ЗакрепитьКомментарий закреплен пользователем Дмитрий Овчинников
UPDATE:
позвонил и поговорил с персональным менеджером. Ограничения по фьючерсам ХХ.24 касаются только счетов ЕБС. Рассылку запустили кривую, в следствии ВТБизации всех процессов.
Дмитрий Овчинников, если это так, то их действия можно понять следующим образом: в ВТБ нет ЕБС счетов, поэтому до перевода им нужно их «извести» в первую очередь.
avatar
Был же нормальный брокер, почти 15 лет через него торговал. Нет, надо все развалить.
avatar
Vkt, объединяется же с ВТБ Инвестиции))) нужно соответствовать)))
avatar
slavyan174, самое поганое, что и через ВТБ я торгую с прошлого года.

avatar
Vkt, не  развалить, а развить, но получилось  развалить
avatar
А второе «письмо счастья» Вы не получали?

Просим вас обратить внимание, что с 28 сентября 2023 года АО «Открытие Брокер» вносит изменения в Депозитарный договор (Клиентский Регламент).

Обращаем внимание:

  • Данные изменения вносятся вместе с введением Брокером ограничений по зачислению ценных бумаг для клиентов с единым брокерским счетом и позициями на срочном рынке Московской биржи.

В соответствии с изменениями депозитарий АО «Открытие Брокер» вправе отказать в приеме и/или исполнении депозитарного поручения, если в рамках Договора на брокерское обслуживание (Договора на ведение ИИС) АО «Открытие Брокер» ввёл ограничения на прием (исполнение) поручений и/или проведение операций, предварительно уведомив о таких ограничениях Клиента, в том числе раскрыв соответствующую информацию на сайте, в личном кабинете, посредством электронной почты или иным способом.

Меня это намного больше волнует. Это что получается, что с 28 сентября вся торговля на фондовой секции в Открытие-брокере станет невозможной?

Данное письмо от брокера пришло сегодня ночью, так что данный вопрос мне еще в брокере никто не пояснил.

avatar
nnnd, 
второе для клиентов с единым брокерским счетом, а у меня счета отдельные, так что пуля пролетела мимо.
Дмитрий Овчинников, 

Так мне и по срочке пришло «письмо счастье»(у меня все счета ЕБС), но в этом письме написано:

Для открытия позиций во фьючерсах позднее декабря 2023 года, а также в «вечных» фьючерсных контрактах вы можете дополнительно открыть инвестиционный счет в рамках действующего договора

Так какого хрена они тогда это мне пишут, если и на обычные счета на срочном рынке (как у Вас, не ЕБС) эти ограничения по фьючерсам распространяются
avatar
nnnd, зачисление звучит не однозначно. То ли имеется ввиду зачисление в результате депозитарного перевода, то ли любое зачисление, в том числе в результате сделок

Менеджеры в открытии ничего не знают пока, по крайней мере мои.
avatar
У Вас ЕБС?

У меня обычный счет, немного другая формулировка пришла (про вечные фьючерсы ничего нет)
Открытие новых и увеличение текущих позиций в ряде малоликвидных фьючерсных контрактах согласно перечню во вложенном файле.

При этом вам остаются доступны все иные фьючерсные контракты, обращающиеся в настоящее время на срочном рынке Московской биржи.
avatar
Анастасия., 
нет, это обычные счета, не единые.
Анастасия., у меня такая же пришла формулировка как я поняла что это касается только малоликвидных 
Дмитрий, приветствую! Скажи, а сами Вы решили куда переходите?))
avatar
zam, 
для меня ключевой вопрос — наличие МТ5. Если в ВТБ он не переедет, тогда вариантов нет, только Финам.
Дмитрий Овчинников, А разве у БКС его нет? Или иные причины против? Я пообщался с брокерами, вроде у БКС все есть как и в открывашке, плюс в отличие от Финама привелегии по объемам.
Владимиров Владимир, 
они отказались от МТ5 прошлой осенью, если мне не изменяет память.
Дмитрий Овчинников, в понедельник разговаривал с ними. Хотя МТ не юзабельный, но спросил. Ответили что есть. Наверное имеет смысл уточниться. У них есть дифференцированный подход к трейдерам с объемами депо и оборотов, в отличие от финама, где все под одну гребенку если без друзей )). У финама 6 млн — одна градация, а больше без разницы, хоть 160… и считаю связка брокера с банком важна. Здесь у БКС тоже приоритет
Владимиров Владимир, 
позвонил в БКС. МТ5 не предоставляют с апреля этого года.
Дмитрий Овчинников, Прикольно. Вот и верь после этого людям )))
Владимиров Владимир, 
у них есть МТ5 для форекса.
Дмитрий Овчинников, у ВТБ ограничение на транзакции в секунду, они там вообще не знают такое понятие в поддержке, но оно есть и причем там очень маленкое значение, вы у них уточните, а то перейдете, а там возможно только 1 транзакции в секунду)) раньше так было

avatar
VLTorgovie, 
я думаю, даже если спросить, то там не будет ни единого человека, способного адекватно ответить.
VLTorgovie, в Открытии тоже есть такие ограничения.
avatar
Vkt,
В Открытии 15 или 20 в секунду, этого достаточно. 1 в секунду откровенно мало.
Дмитрий Овчинников, 20/сек было раньше, сейчас 50/сек в Открытии. В ВТБ не думаю, что меньше. Торгую и там и там.
avatar
Vkt, в открытии до 20 бесплатно с 21-50 платно, с 51 блокируют. В финаме кстати нет ограничения
avatar
VLTorgovie,
Это в квике. В мт5 до 20, дальше задержка. 
VLTorgovie, и почем от 21 до 50? А то может с меня снимают, но отдельной строкой не выделяют.
avatar
Vkt, это прописано отдельной строкой в отчете брокера, и  вы можете это посмотреть в вашем тарифе, там это прописано, если не изменяет память 2 рубля за одну транзакцию,
avatar
вот те здрасьте
а с чего бы это?
avatar
Ho_Chu, читайте новости 
Там закрыли всякие AMD, цинк, медь, валютные кроссы. Действительно малоликвидные
avatar
не завидная у тебя ситуация. в РФ каждый алгос проходит такие штуки. Когда выкоробкаешься, будешь сильнее. Удачи
avatar
Андрей К, 
для меня основным опасением было прекращение поддержки МТ5, а здесь еще сверху переход к другому брокеру. 
Надо будет еще что-то делать с ИИС, чтобы не влететь потом на лишний миллион налогов.
в квике тоже с утра какая-то засада — открыл терминал, а сведений о торговле нет… ни размера позиций, ни депо… ничего нет

причем переоткрытием не лечится
avatar
Дмитрий, по п.2 - почему теперь любая торговля фьючерсами в тыкву? малоликвид прикрывают, вечные, остальное живёт в письме был список фьючей с пометками, что закрывают
avatar
Брокер Открытие превращается, превращается брокер… в элегантный ВТБ!
avatar
Прочитайте рассылку внимательно. ОИ определила три группы клиентов, которые владеют счетами ЕБС, для каждой из них установлены незначительные ограничения (причина только в том, чтобы обеспечить самый простой перенос активов на новые брокерские счета в ВТБ для тех, кто примет позже оферту):
— владельцы ебс с активами на всех площадках (с 28.09 вводится запрет на торговлю вечными фьючерсами и малоликвидными контрактами, а также открывать можно контракты не позже декабрьской экспирации 23);
— владельцы раздельных счетов, торгующие фортс (запрет торговли малоликвидными контрактами);
— владельцы ебс, торгующие ТОЛЬКО фортс (запрет торговать малоликвидными контрактами, запрет торговать на площадках ФР И ВР).
avatar
Dars, 

Что значит, владельцы ЕБС торгующие только фортс? Как это можно выделить?

Так ЕБС и нужен, чтобы торговать на всех площадках. Сегодня он торгует на фортсе, завтра на фондовой, послезавтра на валютной. Или в один день на всех секциях одновременно.

И что значит владельцы ЕБС с активами на всех площадках? Сегодня что-то куплено, завтра продано и т.п. Соответственно сегодня есть актив на срочке и валютке — продал — его нет. Завтра купил — он (актив) опять появился
avatar
nnnd, на дату определяется. Сначала на 12.09, поэтому вчера получили рассылку, затем контрольный срез на 27.09 и повторная рассылка (если за это время набор активов изменится, то и ограничения поменяются).

В любом случае, несмотря на свой статус (любые ограничения неприятны), они носят косметический характер.
avatar
nnnd, на ЕБС могут быть подключены не все площадки… Может быть это они имеют ввиду…
avatar
Dars, 
отвечу вам и всем остальным оппонентам, написавшим подобное выше.

Во-первых, если вас еще раз посетит мысль «поучить» незнакомого человека чтению, советую сразу отказаться от этой идеи, а заняться чем-то более полезным, например позвонить родителям или поговорить с детьми.

Во-вторых, в письме, пришедшем мне от Открытие Брокер есть мое ФИО и полный список счетов, то есть это не стандартная рассылка «на деревню дедушке», а подготовленная на основе формализации по каким-то признакам, вытащенным из CRM и отправленная мне, как Премиум клиенту.

В-третьих, у меня не ЕБС счета, так как торгую я через МТ5, а такие счета не совместимы с ЕБС.

В-четвертых, к письму приложен файл с перечнем контрактов ФОРТС, на которые вводится ограничение. В нем, например, есть все контракты Si после 12.23. Это малоликвидные по-вашему???
Дмитрий Овчинников, 

У меня тоже обычный счет (не ЕБС), список приложен, никаких будущих Si-… в списке нет. В списке только всякие неликвиды типа фьюча на алюминий и цинк, опционы на IRAO, OZON и прочий ненужный неликвид. Файл называется «Группа FORTS (не ЕБС)» Вкладки называются «Фьючерсы», «Опционы». А не как у вас «вечные и дальние фьючерсы», «малоликвидные контракты».

Да, в письме мое ФИО и номер счета есть.

Возможно, Dars прав в том, что рассылка делалась на разные группы. Разным людям немного разные ограничения сообщили. Я, похоже, из этой группы:
— владельцы раздельных счетов, торгующие фортс (запрет торговли малоликвидными контрактами);
avatar
У меня написано, что будет запрет только на реальный малоликвид, вроде Zn.
Все остальное вроде бы пока без ограничений.
Но, понятно, что это временно.
avatar
Мне пришли три письма. Два касались моего счета не-ЕБС. Третье ЕБС.

1) НЕ ЕБС. Ограничение на фьючерсы со сроком исполнения позднее декабря 2023 года И в ряде малоликвидных И в «вечных» фьючерсных контрактах.

Список приложен. Он включает в том числе ликвидные фьючерсы из 24-го года.

2) НЕ ЕБС. Ограничения на зачисление денежных средств в любой иностранной валюте И открытие новых и увеличение текущих позиций в ряде малоликвидных фьючерсных контрактах согласно перечню во вложенном файле. Список приложен.

Список другой, чем в первом письме. Он дейтсвительно включает только самые неликвидные фьючерсы.

3) ЕБС. Данные изменения вносятся вместе с введением Брокером ограничений по зачислению ценных бумаг для клиентов с единым брокерским счетом и позициями на срочном рынке Московской биржи.
Брокер вправе отказать в приеме и/или исполнении депозитарного поручения, если в рамках Договора Брокер ввёл ограничения на прием (исполнение) поручений и/или проведение операций. 

К третьему письму файлов не приложено. Смысл его до конца не очевиден.

Также не понятно, что они предлагают открыть вот здесь: 

Для открытия позиций во фьючерсах позднее декабря 2023 года, а также в «вечных» фьючерсных контрактах вы можете дополнительно открыть инвестиционный счет в рамках действующего договора.
avatar

Так вот что они понимали под выражением «максимально бесшовно»

avatar

ИИС я так понял не трогают, ограничивают обычный счет. ну и еще цитата/

Для открытия позиций во фьючерсах позднее декабря 2023 года, а также в «вечных» фьючерсных контрактах вы можете дополнительно открыть инвестиционный счет в рамках действующего договора. Для получения подробной информации по открытию отдельного инвестиционного счета просьба связаться с вашим менеджером по телефону 8 800 500 99 66

avatar
Чеснок, 
ИИС я так понял не трогают, ограничивают обычный счет
У меня в списке счетов, попавших под ограничение, присутствует в том числе и счет ИИС.

Дмитрий Овчинников, у меня просто №12345 указали, а №12345i нет

видимо действительно у всех по разному

avatar
Чеснок, ИИС тоже зацепило
avatar
В копилку кейсов: мне вообще ничего не пришло, ни на почту ни в ЛК. Счет обычный и ИИС, никаких ЕБС, только срочка, на этой неделе позиций не открывал.
avatar
И в Айти-Инвесте алго прикрыли, брокерский бизнес все деградирует
avatar
broker25, какой рокерский бизнес, можно вести в стране, где легко можно сделать изъятие прибыли государством у единственной компании, без каких-либо причин. Или когда компания может сделать допку в десятки раз превышающее количество выпущенных акций.
avatar
Ну а что еще было ждать от объединения с ВТБ… Уроды-с
avatar

bstone, неконструктивное нытье. У меня и ВТБ и Открытие, со стабильностью серверов в ВТБ пожалуй получше. Основная проблема ВТБ — на публичных тарифах срочка 1 руб/контракт, это заградительный тариф. В индивидуальном порядке решаемо, но это не у всех получится.


В Открытии много 10коп спекулянтов. Ошибка ВТБ в том, что они накануне всей этой движухи не пересмотрели свои тарифы на срочке. Получается, что купили хорошую вещь (брокер Открытие) и ее выбросили, т.е. разогнали клиентов. Многие постояльцы открывашки не будут рассматривать другого брокера с рублем за контракт, потому что это загонит под 0 некоторые стратегии.

avatar
Кирилл Гудков, вторая проблема ВТБ — нет единых счетов. Третья проблема — нет MT5 (для некоторых коллег алготрейдеров это важно).
avatar
Алекс, четвертая проблема — убогий личный кабинет, ну и т.д.
avatar
Алекс, это уже какая-то доля клиентов. Проблема с рублем на срочке касается примерно всех и она решается без технологических телодвижений.
avatar
Кирилл Гудков, мне втб без ебс нахер не нужен, кроме тарифов. потеряют клиентов, так им и надо.
avatar
Кирилл Гудков, с рублем за контракт, потому что это на порядок больше. условно в магазине я беру кг свинины за 300р. а завтра за 3000р и пох, что ся на этом кило заработаю 30 000р, сам факт
avatar
Кирилл Гудков, я начинал с ВТБ, еще во времена, когда это был единственный брокер, к которому приходилось ходить в офис каждый месяц и подписывать по 200 листов сделок, каждый лист отдельно. Так что я знаю, что такое ВТБ более чем очень хорошо — это говно-брокер, который один из первых обосрался и от страха полностью отключил опционы. 
avatar
bstone, ну можно еще повспоминать Сбербанк до Грефа, куча окошек со специализацией, «где открывали там и снимайте».

ВТБ первый внедрил человеческий интерфейс для участия в первичках по облигам, например. И стакан в мобильном приложении у них появился почти сразу. Ну а подпись реестров удаленно там есть минимум с 18 года. 
avatar
Кирилл Гудков, не в этом смысл, а в том, что я с брокерством от ВТБ знаком очень давно. И до отмены бумажных подписей я дожил, и долго потом еще блевал от их личного кабинета. А если вам важен стакан в мобильном приложении, то далее и обсуждать нечего, т.к. у нас слишком разное представление о трейдинге.
avatar

bstone, лично мне от брокера нужны в первую очередь тарифы, у меня они в ВТБ такие же что и в Открытии. Ну и размеры брокера — гарантия не вляпаться в «энергокапитал».


Выбор брокера по воспоминаниям прошлого десятилетия — так себе стратегия, IMHO.

avatar
bstone, лишь бы ГО на опцы перед экспирой не задирали как в ВТБ )
avatar
Андрей К, ага, и с чего бы им не задирать? Совершенно ясно, чей риск-менеджмент там будет теперь — ВТБ-шный «да ней дай бог!» ))
avatar
и все это ради того, чтобы трехкратный банкрот пополнил капитал за счет налогоплательщиков
avatar

теги блога Дмитрий Овчинников

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн