*** "Хоумбиржа" - доступно "на пальцах"

option-systems, ты прочел топик или сходу задаешь вопросы? там все разжевано!

option-systems, роботом торговал когда-нибудь? если ответ «нет» то ты не поймешь сути :) Когда начнешь писать моментом поймешь с чего вдруг я тут распрягаюсь на 3 поста. Повторю лишь мысль «демо торги» которые предоставляет биржа сейчас не имеет никакого отношения к реальным торгам и стратегиям! потому как твои сделки НЕ ДВИГАЮТ ЦЕНУ! ты просто «призрак» который подстраивается под чужие движения. Но на реальной бирже ты можешь двинуть цену на столько на сколько позволит депозит (для теста можешь купить по рынку весь стакан на малоликвидке) :)

option-systems, это универсальная среда обучения-тестирования максимально приближенная к механизмам самой биржи, плюс задется некий элемент игры с «квестами-победителями» для: 1. формирования знаний о людях пишущих лучших роботов или торгующих по наиболее эффективным стратегиям руками (может использоваться потенциальными инвесторами) 2. является отличной площадкой для новичков, которые с минимальными задержками и рисками могут влиться в реальные торги 3. такого продукта просто пока нет! :)

Rober46, я лично как разрабтчик алгостратегий нахожу подобный проект бесценным, потому как с 0 рисками я получаю реальные торги в реальной (а не бот) среде! В чем лудоманство?

Marconi, мне плевать на потешников, тот кто имеет уровень опыта с мой и больше сразу увидят все уникальные плюсы подобной идеи, именно их количество я и хочу выяснить.

Marconi, я хотел бы подчеркнуть, что подобная платформа в первую очередь для «роботов»!!! Руками там будет интересно торговать лишь новичкам и малоопытным трейдерам. А роботы могут торговать без остановки пока их не выключишь, так что я не соглашусь с вами :)

Palmonk, вас может удивит ) но современные роботы ездят так же и на менее проворных роботах :)

Marconi, мне достаточно чтобы было 200 одновременных участников :) и я лично (и остальные 199 участников) получат отличную агрессивную тестовую среду для своих стратегий, причем разного типа: следования, формирования трендов, максимизации локальной прибыли и прочие

Palmonk, ссылку можно

Дмитрий Интрадей, ну вот к пример первая в гугле по запросу «виртуальная биржа»… чел пишет «Сразу оговорюсь, что версии виртуальной биржи, которая меня бы устроила хотя бы на 70 % я пока не нашел. Лучшее из того, что мне пока удалось найти это виртуальная биржа от компании fxglive. После регистрации вы получите программу, графики там мертворожденные, но зато вы сможете размещать ордера.» Пошерстю сейчас интернет на тему аналогов, но это мнение уже в пользу своего проекта )

Palmonk, я вам могу сказать что одну и туже идею можно реализовать на 5+ а можно и на 3-… возьмите задачу «автомобиль» силами Автоваза и Бентли :)

Palmonk, то есть продукты что есть — сырые и там бросают кусок сырого мяса, который сам не шевелится, я же говорю про уже мало мальски работающую среду с реальными роботами-хищниками :) А не так что вы купили что-то по стакану… и тишинаааааа )))))

Marconi, ????? какой случайны генератор ))) вы можете понять отличие от телевизора и телеконференции? Телику вы можете орать, бить ногами, поливать помоями — у ведущих даже бровь не поведется на ваши «выходки» и именно подобным является сейчас «демо торговля». Я же пределагаю «телеконференцию» когда КАЖДЫЙ ее участник будет влиять НА ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ! и каждое подмигивание уже будет КТО-ТО анализировать и менять общий ход событий! В этом вся фишка, потому как реальная биржа — это телеконференция, а все ныне существующие демоплощадки это ТЕЛИВИЗОР! а вы перед ним безучастный беспомощный «зомби-следователь»

Marconi, в том-то и дело что в хоумбирже каждый участник — реально существующий НЕ СЛУЧАЙНО ТОРГУЮЩИЙ элемент, у которого есть четкая стратегия! и на коротком временном участке (пока не заменят стратегию роботам) она не меняется!

Marconi, в силу того, что в хоумбирже будет меньше участников и цель их «трансформация-эволюционирование торговых алгоритмов» — среда хоумбиржи будет довольно сильно менятся создавая вам дополнительных «черных лебещей» которые на реальной бирже происходят на порядке реже, но если ваш робот не будет готов к такого роду «нештатным ситуациям» вы рискуете все слить! Здесь же стресс тесты будут основой торговли, то есть роботы полученные в такой среде (да и торговля руками) куда более риск-безопаснее нежели в «псевдо предсказуемых торгах» обычной биржи в которой сильные движения — редкость в последнее время :) То есть хоумбиржа будет хорошо волатильным инструментом

Marconi, алгоритм маркет мейкер! Его задача поддерживать цену в неком диапазоне, плюс ограничения — маркет мейкер будет всегда стоять в контр позе и ему будет не выгодно идти в туже сторону что и толпа, поэтому в проекте если цена улетит в космос или упадет в ноль — маркет мейкер сплоховал и получает штраф, лишается временно этого статуса и он передается другому участнику. Само собой надо будет предусмотреть начальный алгоритм поддержания котировок, который в момент отсутствия иного маркет мейкера будет автоматически исполнятся в системе. Надо помнить что в бирже всегда крутится определенное количество контрактов и все они кем-то «эммитируются» Все это будет учитываться

Marconi, посудите сами, зачем биржа хозяивам:
1. получать постоянную прибыль с комиссии (она зависит от активности торгов, стало быть задача биржи сделать так чтобы в день было совершенно МАКСИМАЛЬНОЕ КОЛИЧЕСТВО СДЕЛОК! даже на безинформационном фоне)
2. маркет мейкер получает прибыль с прокачиваемого объема, в принципе это пропорционально количеству сделок, то есть биржа и маркет мейкер имеют одни цели. Но! Маркет мейкер являясь эмитентом контрактов стоит всегда в контр позу тем кто открывает сделки
3. профучастники могут двигать цену куда им захочется — у них очень много денег и каждый день они хотят получать прибыль, иначе ЗАЧЕМ ИМ ДЕНЬГИ если не ДЕЛАТЬ ЕЩЕ БОЛЬШЕ ДЕНЕГ! то есть они тредовики! им важен тренд и максимальные объемы в их сторону
4. «глупые деньги» — ловцы удачи, они ничем не управляют, они просто надеются, что они попадут в одну сторону с профучастниками. Задача же профучастников возить каждый раз минимальное число пассажиров

Вот все эти «перекресные» цели и не дают цене улететь в космос и упасть в ноль :) если в хоумбирже всегда иметь 4 типа участников с четкими целями, мы получим максимальное приближение к реальным торгам, а значит получим среду для ковки «боевых торговых роботов» и «боевых ручных стратегий»

CINQ, :) ну хоть кто-то здесь не слеп и увидел суть идеи. Если не затруднит, попробуйте в этот пост привести кого-то тоже заинтересованного. Ну или хотябы дать почитать о сути проекта. Мне необходимо получить список первых пользователей подобной системы :) любая информация вроде аккаунта на смарте, скайп, аська, е-маил сойдет :)

CINQ, хорошая идея без хорошего организатора-исполнителя-пиарщика — лишь сотрясание воздуха :) так что прятать сейчас обсуждение глупо, даже если сделает подобную тему кто-то из профиков я с радостью подключусь к использованию готового продукта :) но я очень сомневаюсь в этом ;)

Palmonk, :) в том то и прикол, что вы мыслите в рамках «ведомого пассажира», когда вопросом стоит прибыль и есть существенная сумма денег, вы можете толкнуть рынок в любую сторону (если конечно не встретите равного по силе или преобладающего игрока). Так как «хомяки» входят не организованно без централизованной стратегии, то они не создают никакого влияния на тренд. Если бы можно было объединить силы :) и иметь коллективную стратегию, которую можно прогнать именно на такой платформе, можно было бы «куклить» в малоликвидных бумагах :) без всяких новостей… ведь цена — самое красноречивое описание реальности.

Palmonk, :) фундаментал лишь говорит о том в какую сторону крупняк будет вливать свои бабки (играть на повышение или понижение), но (с этим вы же не будете спорить :) ) каждый день в силу НЕЛИНЕЙНОГО алгоритма хождения цены! хомяков и даже профиков все равно ЗАСАЖИВАЮТ ПРОТИВ ТРЕНДА! Потому что котировка — это хитрая игра, в которой вас заставляют играть на гораздо меньшем тайм фрейме (в микро трендики) и вставать против основного тренда (тем самым подпитывая кукла и основных бабковоротил гораздо дешевле вести тренд к своим уровням) лишь потому, что вы ведомы ЖАДНОСТЬЮ! хотите зарабатывать чаще! там где это потенцеально возможно! :) но кукл (а именно им я предлагаю побыть каждому потому как хоумбиржа даст любой размер депозита! в реальной жизни вы такие деньги никогда не получите и не поймете как вас обувают!)… так обыграл ваше сознание, что вы идете по своей воле на обман против фундаментала и здравого смысла. И еще «рынки иррациональны» — они в 90% плюют на фундаментал :) играя «локальные фигуры». Вот именно в такие «локальные фигурки» я предоставлю возможность поиграть себе и другим и тем самым смогу собрать и поделюсь инфой о проведенном эксперименте (какие стратегии эффективны, где толпу чаще всего разводят) :) ведь это уникальная инфа — биржа с вами этим никогда не поделится! :) а здесь все доступно

Palmonk, вы просто поймите одну вещь :) если есть 90% ведомых бумаг (которые ходят за поводырями) то спрашивается «кто и как водит локомотив?» Ведь локомотив сам решает куда ему ехать, а вагоны уже послушно тащутся за ними. Вот именно опробовать стратегии «локомотива» и плюс иметь реальную торговую среду для «вагонов» я и предлагаю с введением подобной «хоумбиржи»

Palmonk, фундаментал — это всего лишь поляризующая информация. Просто хомяки когда им будут петь «все плохо… все ужасно!» не будут покупать! И этим как раз пользуются «куклы»… скупая выстрелами на дне по 100%+… и талдычут про все «как же хорошо! на хаях»! ))) вы заблуждаетесь! и пока не понимаете почему :) именно «хоумбиржа» даст возможность развеять мифы ;) потому как вы все это увидите изнутри :) и поймете, что когда вы воротите 95% общего капитала вы создаете фундаментал! и вы этим «сците» в уши «хомякам» и тем кого хотите доить. Вся современная система по мне — одна большая игра! Которая запланирована на десятки лет вперед (с оговоркой, что все крупные игроки будут играть по ее правилам, а всех кто не в игре… Ливия, Иран… еще кто-то… они просто убирают опять же «придумывая фундаментал»). Это мир богатых построенный для них же… мы для них пешки. :) когда вы это поймете ))) возможно иначе будете воспринимать рынок ;) как инструмент «прокачки бабок» а не как что-то независимое и неподвластное «без фундаментала» на малейший рывок. Когда растет — надо покупать даже если не знаешь причины… вы же не станете с этим спорить? ))) или вы будете ждать пока кто-то на хаях вам скажет «ну все! ситуация улучшиалсь! надо тарить!» ))))))) домохозяйки так и делают ;)

Palmonk, я все прекрасно понимаю и у меня указано «3 маркет мейкера, 20 проф участников, остальные хомяки»… у маркет мейкера бабла в 100 раз больше… у профиков в 10 чем у хомяков. Арбитраж создать тоже не проблема :) это можно сформировать. Вообще можно завести «игровой фундаментал»… Придумывать на 3-4 фигуры вперед статистику «спота» и параллельно вести фьюч на этот спот. Ну ))) вообще да… тогда придется и опционы вводить :)))

Palmonk, :) вы будете удивлены, но люди одержимые идеей готовы ночи не спать — сделать что-то лучше чтобы доказать кому-то или чтобы получить сверх удовольствие себе же. Опять же — данная идея не оторвана от реальности — все наработки потом запросто можно пихать в реальную торговлю (само собой с подгонкой под особенности торгов конкретной бумаги) но! ни одна среда пока не дает «за даром» (потраченное время не в счет :)) подобную среду! И главное 3 типа участников с «квестами»-отчетами результатов-показом сделок и прочие фишки, которые я хочу внести :) да это будет игрой, но для взрослых и прошаренных :) они будут костяком, а потом и «пацаны» подвалят :) на общем ажиотаже, хотя я больше ориентируюсь на профучастников, потому как «глупые хомяки» жрут процессорное время при этом они не эффективны, хотя да ) их больше всех доят, но! их капитал минимальный и на реальной бирже. поэтому чаще кукл доит неопытных «проф участников»… :) а те вооружены роботами. Стало быть роботы дрючат более умных. именно такую (больше алго среду) я хочу получить :)

Дмитрий Интрадей, «стало быть роботы дрючат более умных» не так )) — стало быть более умные роботы дрючат более слабых-примитивных

Palmonk, «ИДЕЯ!!! а не проще сделать биржу только для маркетов и крупняка, а остальные вещи (хомяков) организовать с помощью алгоритмов?» )) так я этого и хочу ))) просто хомяки прорекламят крупняку ;) об этом продукте )

Palmonk, да я на первых порах хочу запрограммить с пятерку простых стратегий разных участников, чтобы даже при первой сделке )) была агрессивная конкурирующая среда и что бы даже если вы не сделаете и сделки цена поперла ))) бешенным мустангом из прерий )))

Palmonk, «это все очень сложно реализовать…» )) именно… поэтому я пишу здесь и жду что заинтересованные товарищи придут в этот топик прорекламировав его своему кругу общения с прицелом что эта тема будет кому-то реально интересно :) Я жду в первую очередь алготрейдеров-программистов :) Надеюсь они это читают и откликнутся

Palmonk, ))))) так это не мне нужно одному, я лишь анонсировал свою идею :) и хочу собрать всех, кто нуждается в таком же продукте и готов его разрабатывать со мной :) чтобы в итоге все выиграли :) ну как минимум мы получим «полигон для алготрейдеров» которые сейчас гоняют по хистори и все эти тесты — псевдо результат :) Там допущений и условностей — пруд пруди. Этакая идеализированная утопия ))) которая на выходе графиков эквити говорит что это «божий грааль коих свет не видел!» ))) а запустишь это убожество — дай бог чтобы в ноль сыграло первую неделю ))))

Palmonk, «активы»… а я говорю, что это будет псевдо инструмент похожий на фьюч в котором будут поставлены каждому участнику свои задачи:
1 маркет мейкеру — стоять всегда против толпы, обеспечивая ликвидкой, но при этом иметь возможность «манипулировать» зарабатывая «выстрелами» сбрасывая накопившиеся позиции!
2 проф участники, которые будут задавать тренды их задача получить максимум прибыли сбрасывая как можно больше пассажирова за время тренад
3. хомяки-пассажиры, которые как и большинство на рынке будут хотеть прокатиться за чужой счет «профико и маркет мейкера» на халяву в тренде. Потому как тренды они сами создать не могут, но могут за счет участия в проекте узнать особенности среды.

Я хочу понять как изменится эффективность торгов каждый меняй алгоритмы, давая больше или меньше информации о движении каждому участнику и как будет себя вести цена если все все будут знать (сейчас этого нет — биржа и маркет мейкер скрывает очень много информации и еще есть мнение что алгоритмы со временем перестают работать, я хочу узнать как эволюционирует среда даже из малого числа участников когда они постоянно «наворачивают свои стратегии» :) возможно мы даже хоумбиржей обгоним эволюцию реальной биржи и найдем что-то интересное! что может произойти в будущем «черного или белого лебедя» :) )вот для чем интересна идея! Скоростью, гибкостью и информативностью

Palmonk, никакого реального спота не будет :) потому как проектом хочу создать «альтернативную реальность» в которой вы:
1. будете обладать значительно большим денежным ресурсом
2. способны создавать через «виртуальаны СМИ-хоумбиржи» новостной фон
3. формировать цену на спот-акцию (то есть вы решили, что хотите полонговать что-то скупили, а позже анонсируете в ленте СМИ-хоумбиржи статейку о чем-то ;) *потренируетесь врать как современные сми)))*)
4. получите возможность как можно эффективнее доить хомяков и профиков :)

в общем представте что вы на острове на котором 100 человек и у всех по разному денег и вы хотите «добровольным образом» забрать деньги у остальных :)) *так биржа и делаете*… Ваша задача так манипулировать новостями-ценами на базовый актив чтобы хомяки в итоге остались с голым задом) а вы в шоколаде. Само собой это все не руками надо будет делать а через роботов ) В итоге вы получите отличный уникальный опыт :) поведения толпы и тому как она откликается на даже виртуальные новости. Это аналог игры «верю-не верю». Вы им в СМИ — будет расти! половина не поверит ) а вы бах и скупили базовый актив — кто виноват? ))) сами виноваты… А в следующий раз вы «ожидается провал грунта под заводом — акции упадут!»… никто не поверил ) а завод упал и вы цену закрыли на хомяках а остатком продавили по рынку вниз )))) в общем… пока думаешь как «пассажир» ты не видишь и не понимаешь тех огромных возможнстей что есть у сильных мира сего ))))) и это можно все будет обыграть на ХОУМБИРЖЕ!!! :)))

Palmonk, ??? так а в чем проблема? будет ликвидность ) я же говорю будет по умолчанию 1 алгоритм базового маркет мейкера, который я сам напишу. :) будет вам ликвидность и Открытй интерес. На старте будет случайный профучастник остальные хомяки. Бабки будут! :) благо виртуальные