ОФЗ с погашением в 89-м году

GOLD, в 1998 был, хотя в то время печатали так, что пыль столбом. Значит  — исключать нельзя.

GOLD, Красота! Купил — и ложись на диван. Смотри телевизор. Можно не работать.

А налоги?

Jame Bonds, развал страны скорее всего будет после 30 года будет… Стабильно страну уничтожают, Pu уходит, а потом я не приделах это вы сами виноваты что избрали будущего президента. 

GOLD, вообще-то они голосуют за демократическую партию и для демократов еще как полезны…

Сергей Хорошавин, ну тебе, конечно, виднее, за кого они там голосуют.

GOLD, так и нас люди перестали рожать, потому что уверенности в завтра НОЛЬ, завтра только хуже чем вчера ...
Экономическая политика страны все делает чтобы тут не рожали.

expert007, деньги должны быть обеспечены. Если мне не изменяет память, Россия тогда взяла кредит для этого $4.8 млрд, которые были украдены благодаря демократической либеральной власти, потом ещё $4.8 млрд, которые тоже были украдены. В итоге денег не оказалось — дефолт.

xezdx, Выплаты тогда лишь приостановили после дефолта, в итоге реструктуризовали и все выплатили держателям постепенно, правда рубль к корзине резервных валют к тому времени обесценился в 4 раза...) Но были и валютные облиги, их тоже погасили постепенно, но в первые месяцы после дефолта их можно было купить ооочень дешево, вот это была доходность…

xezdx, «Россия тогда взяла кредит для этого $4.8 млрд, которые были украдены благодаря демократической либеральной власти»
Вы по-аккуратнее с высказываниями, на момент дефолта 1998 года премьером был Сергей Кириенко, а главой ФСБ Владимир Путин. Не могли же при этих светлейших людях воровать)) А если бы и украли, то в сортире бы их поймал наш лучезарный и всегалактический вождь))

Michael Thornsted, что значит «при них не могли»? Наличие правоохранительных органов вовсе не значит что преступности в стране нет.

Да и как говорил Жеглов в известном фильме «преступность в стране определяется не количеством воров, а умением властей их обезвреживать». Не все граждане России виноваты в преступлениях каких-то лиц только из-за того что жили с ними в одно время. Одно можно сказать — основные действующие лица (олигархи типа Березовского, Ходорковского и всякие Касьяновы) были «обезврежены». Непонятно только почему Чубайс так долго держался. Наверное это потому что легальный процесс требует времени и доказательной базы. Если махать шашкой, то можно больше вреда натворить.

Признаться, я бы хотел узнать детали по тем делам, чем всё закончилось. Чтобы обвинять кого-то лично надо точно знать что именно он делал, каким образом причастен, а не просто что работал где-то через дорогу и попал на одну фотографию на каком-то приеме на неизвестном событии.

П.С. Когда я говорил «демократической либеральной власти» я имел ввиду вообще то что сложилось в государстве в «святые 90-ые», ведь олигархи не являются чиновниками по факту, но они могут коррумпировать чиновников и являться бенефициарами схем, то есть их тоже можно отнести к «власти», так как они влияют на власть и определяют жизнь в стране.

xezdx, иных уж нет, а те далече… Удобно разбираться с мёртвыми. Безопасно и прослывёшь местным Робин Гудом. Только место робингудов с тех лет занято всякими кпрфами и лдпрами. Вам знакомы эти буковки? А чего про кооператив Озеро-то мимо прошли? Про красный директорат? Про чеченские авизо? Мимо РАО ВСМ прошмыгнули? Всё это на слуху.
 И что значит граждане России, если у них есть должности и звания. Как раз на этот случай? Так что не надо тут)))

11 11, вроде тема была про долг, а не про преступления 90-ых вообще, у меня не было цели перечислять что я когда-либо слышал. И да, действующие лица практически те же. Буковки знакомые, но опять же без деталей.

Вот вы расскажите, если кроме буковок что-то наверняка знаете. Я практически уверен, что всё на уровне слухов, сплетен и переводе стрелок, а реальность может оказаться противоположной. Так уж получилось, что деятели из 90-ых, которых как раз Путин и разогнал когда получил реальную власть когда стал президентом, привыкли сваливать свои преступления на других и распространять клевету, поэтому без железобетонных свидетельств (конкретных перечисленных действий) ценность информации от них равна нулю (в частности это касается того самого кооператива «озера», который ничего незаконного не делал насколько мне ивестно).

Повторю что сказал выше — я не считаю что все кто был в 90-ые все связаны. Считаю бежавших на Запад однозначно преступниками, оставшихся, но создавших себе капиталы в 90-ые тоже преступниками (их не преследуют потому что способы получения капиталов условно законные и они пообещали не лезть в политику). Те люди, что находятся у власти сейчас, не являются преступниками.

11 11, 

И что значит граждане России, если у них есть должности и звания. Как раз на этот случай? Так что не надо тут)))

Не очень понял эту фразу. Не понял на какой случай и какие должности. Нет такой должности, которая бы позволяла просто по желанию кого-то наказывать. Вот на Украине есть СНБО где по желанию собравшихся людей поражают в правах, это диктатура. У нас такого нет. Должны быть возбуждены дела, они должны быть расследованы, по ним должен пройти суд и только по решению суда наказание.

xezdx, и что, в России по каждому гражданину, заподозренному в иноагентстве, прошел суд, по итогам которого звание присвоено де-юре?

Wasd, а этот статус не преступление. Это примерно как СМИ, вам же нужно получать лицензию и соответствовать определенным требованиям, так и тут вас обязывают указывать, что вы получаете деньги из-за рубежа и всё, для этого достаточно решения ответственных за это органов.

xezdx, свистеть не мешки ворочать. Считает он))) Счетовод Вотруба))

11 11, так вот я об этом и говорю — ничего вы не знаете, только знакомые буковки перечисляете. И нравится вам так жить в выдуманном мире?

xezdx, что мешает тебе узнать поподробнее, если участники всех тех событий прямо сейчас у власти. Более того — и тогда были у власти. И более того, некоторые из них полные кавалеры ордена За заслуги перед Отечеством. А это аж четыре жестяных медальки в ряд))) И как раз по твоему вопросу)))
 Иди, у них и спрашивай, неужто и они не знают?))) Заслуженные-то перед отечеством? Чего ты тут королю гимны поёшь, или ты тоже ссылки смотреть не можешь?

11 11, мне мешает отсутствие достоверной информации. У вас она есть? Так дайте же ее скорее. Или я прав, и вам ничего не известно по факту кроме «знакомых букв»?

xezdx, «Не все граждане России виноваты в преступлениях каких-то лиц только из-за того что жили с ними в одно время».
«Чтобы обвинять кого-то лично надо точно знать что именно он делал, каким образом причастен, а не просто что работал где-то через дорогу и попал на одну фотографию на каком-то приеме на неизвестном событии.»
Это значит персоны работающие премьер-министром и главой ФСБ это люди которые просто жили в одно время через дорогу, и ни за что не отвечали))) Случайно попали на одну фотографию с вороватыми олигархами))) Мальчики на побегушках были))) «Начальство воровала, а он подписывал»))))

«Одно можно сказать — основные действующие лица… и всякие Касьяновы) были «обезврежены»»
Интересно, что с 2000 по 2004 Михаил Касьянов был премьер-министром, а Владимир Путин — президентом. Ну это просто «работал через дорогу», «жил в одно время», «попал на одну фотографию на каком то неизвестном событии»)))) Они наверное особо то не и общались)) Спасибо, я много узнал про новые отмазки)

xezdx, «Непонятно только почему Чубайс так долго держался»
Вообще-то Чубайс сам уехал, добровольно. Или просто он с 1998 года был в разработке, и наш всегалактический вождь 26 лет никак на него дело не мог завести?))) И на всякий случай его главой госкорпорации Роснано назначил, ну чтоб его вывести наконец-то на чистую воду)))

xezdx, «и как говорил Жеглов в известном фильме «преступность в стране определяется не количеством воров, а умением властей их обезвреживать».»

Почему в 1998 году глава ФСБ всех воров не обезвредил?
Варианты ответов:
А) просто жил в одно время
Б) просто работал через дорогу
В) просто случайно попал на одну фотографию на неизвестном событии

Michael Thornsted, вы себе представляете власть и государство как Дикий Запад, на котором можно просто по желанию кого-то как-то покарать. Поэтому на вас все и смотрят как на дурачков, с которыми даже дискутировать бесполезно, потому что вы банальных вещей не понимаете.

Ну в самом деле как ребенку объяснить политику, если он не знает даже что такое законы и зачем они нужны?

xezdx, вы то на кого похожи? Который ходит по чату и пристаёт с вопросами. Почему бы вам по закону не обратиться в государственные органы?

11 11, так я не пристаю же. Вы решили подискутировать, я поддержал вашу идею.

Когда я что-то говорю, то обычно потому что представляю о чем говорю и могу объяснить. Ожидаю что мой собеседник тоже находится в рассудке и понимает о чем говорит. Но судя по всему вы не понимаете о чем говорите, раз не можете ничего по теме которую сами подняли сказать. Я не знаю как ещё сказать более корректно об этом.

xezdx, зачем карать, посадить по закону ведь "$4.8 млрд, которые были украдены благодаря демократической либеральной власти," и это уже мошенничество в особо крупном размере. В 1998 году Путин был директором ФСБ. Почему в 1998 году Путин не завел уголовное дело по "$4.8 млрд, которые были украдены благодаря демократической либеральной власти"?? Слабо ответить, «недурачок»?)

Michael Thornsted, да что там, дело))) Достаточно спросить у первого заместителя собственной администрации — где деньги Зин?))) Всёж, как никак — бывший председатель правительства, в аккурат 1998 года)))

Michael Thornsted, так ведь есть же дело ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BB%D0%BE_%D0%BE_%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5_%D0%9C%D0%92%D0%A4

Только вот закончилось непонятно чем. Если искать по именно такой фразе или по номеру дела, то находится множество статей, но там столько разных «один сказал», «бывший кто-то там подтвердил», «тогда писали», то картина не складывается. Дело ясное, что дело темное :)

xezdx, а почему в итоге не написано, что «Владимир Владимирович всех воров разоблачил, всех воров поймал и деньги вернул»?)) Ходят слухи, он был занят съёмкой генерального прокурора в бане))

«29 ноября 2002 года Генпрокуратуры РФ со ссылкой на результаты расследования уголовного дела № 18\221050-98 (возбужденного 2 ноября 1998 года) сообщалось, что уголовное дело было прекращено за отсутствием состава преступления в связи с отсутствием корыстной или иной личной заинтересованности в действиях Правительства и Банка России.»
И кто же был президентом в 2002?))) Ну такой хороший парень, который «работал через дорогу»))))

Michael Thornsted, это означает что правительство не при чем. Но не значит что нет других причин или участников. Деньги ведь таки не пришли. И мне интересно почему, куда делись. Может есть другие дела или расследования? Может так случиться что дело замяли чтобы не делать хуже стране или обменяли на что-то, а может участников покарали иным образом? Темное дельце.

Michael Thornsted, при таких людях и теракты не возможны наверняка.)

GOLD, это не важно, т.к. у нас цены выше в количественном эквиваленте  

Метод №5, это важно, т.к. все наши цены привязаны к доллару, а выше, потому что рубль к доллару дешевеет)

Немного дополню Gold, чтобы стало понятнее. США создала экономическую систему, в которой все завязано на долларе, поэтому он всем нужен. Для коммуникации в глобальной экономике странам приходится покупать доллары в обмен за свою валюту либо ресурсы, тем самым постоянно создавая давление на свою валюту, а США как гаранты стабильности щедро печатают бумагу дабы сохранить курс доллара на месте (учитывая большой спрос, курс уже давно улетел бы в космос).

Поэтому у США есть практически нескончаемый источник необесценивающейся валюты и ресурсов.

Рубли России в мировой экономике никому не нужны, а курс поддерживается только за счёт обмена нефти на доллары.

Рома Сафин, Не правильно выразился, т.к. все привязано к Доллару то денежную массу нужно делить на курс Доллара, как и в любой др валюте !
У Японии Квадриллион только на счетах у людей, а их меньше чем нас. 

В итоге технически у нас не 100 трлн, а всего 1,08 трлн на 146 млн человек!!! ну так что теперь есть разница ????  Излишняя ли у нас теперь  денежная масса ?

на пальцах прикинул у нас Бюджет формируется не понятно как и из чего! Он слишком Маленький для нашей страны или они не публикуют большую часть бюджета (т.к. все идет на военку) или они каждый год воруют минимум по 3 Годовых бюджета! Бюджет у нас должен быть минимум  около 120 — 180 трлн!!! А не обоссаные 36 трлн.
Где то тут писали что только налогов планируется собирается на 52 Трлн, а бюджет 36 + раньше было 3% теперь 2% еще дефицита КАЖДЫЙ ГОД в бюджете, т.е. зарабатывают еще меньше чем сам бюджет !

По бюджетному плану на 3 года, в 26г 3 статья расходов будет ОПЛАТА ГОС ДОЛГА !
Таким образом к 30 году всяко готовят гипер инфляцию, пустые полки и Новый развал теперь уже России ( Но они похоже теперь не хотят повторить просчёт 91 года, когда после развала страны промышленность все еще существовала и ее приходилось потом 10 лет уничтожать, теперь же вся промышленность будет морально деградирвана и заложена 100 раз под залог ) потому что ни Каких изменений в экономике нет, Гос программы бессмысленны и не приносят ни какого роста экономики,  Экономика валится каждый  и лишь в номинальном выражении она якобы растет, но в реальности НЕТ! Сейчас активно завозят  и планируют еще больше завозить мигрантов, тогда как свое население вымирает, в итоге отток денег будет еще больше ускоряться (хотя он и так растет каждый год и уже больше половины бюджета) в стране уже ~16 млн мигрантов, а это 20%-25% от работающего колл. Россиян!

Промышленность не развивается, лишь военка, которая не создает производственные мощности и товары потребления в нужном объеме без импорта, значит импорта будет все  больше, который  только дорожает, а объемы нашего основно экспорта ресурсов и Зерна падают !

Фактически Россия уже существует ДОЛГ, не пойми даже на чей т.к. нам ни кто не дает в долг, т.е. Цб тупо  штампует фантики и Гос ничего не делает(хотя долг оплачивает народ в виде инфляции) и просто прожигает их на строительство дорог, за которые еще и платить придётся нищему населению, а  если дефицит бюджета 2%, значит экономика в будущем должна вырасти на столько же 2%, только чтобы выйти в ноль, но она растет лишь за счет обвала курса рубля!

Рамиль, ЦБ таким образом пылесосит деньги на вклады и будет скорее всего еще долго держать такую высокую ставку попутно обваливая биржу!

Роман Соколов, smart-lab.ru/q/bonds/SU26238RMFS4/
(Доходность купона от номинала - 7.10%)

Рамиль, Он наверно текущую купонную доходность имел ввиду. 11.66%

У 238 фактически 10% получается, если еще НДФЛ отнять.

GOLD, вот- вот. мнят себя экспертами, статьи клепают а купонную доху посчитать не в состоянии

GOLD, Не вижу предпосылок для улучшения экономической ситуации в стране. 

Eugeen, Ну под матрасом-то хранить деньги — оно всяко надежнее…

Eugeen, она хотя бы платит зарплатку пару раз в год.
А погашение — ну и х с ним))
Шутка.
Это как ты работал 17 лет, получал зп с индексацией 4-5%, а потом уволился (если дефолт по погашению облиги)

GOLD, как сам Владимир Владимирович и есть основой риск для ОФЗ и всех акций в целом. Тому пример акций Газпрома и как поступили с акционерами в 2022 году. Последствия этого до сих пор учитываются в риск-профилях на эту бумагу. Так что ОФЗ, как раз, самый рискованный актив.

Michael Thornsted, не надо фантазировать, надо на факты опираться. Реальность может удивлять.

xezdx, точно, факты в студию! Ну и где ваши факты?))) Дело по факту воровства закрыто, значит никто ничего не украл. А тот кто говорит что "$4.8 млрд, которые были украдены благодаря демократической либеральной власти" нагло врёт))))

«Назначить Юмашева Валентина Борисовича советником Президента Российской Федерации на общественных началах.»
Распоряжение Президента Российской Федерации от 22.06.2018 г. № 163-рп

«Валентин Юмашев был советником президента и до сегодняшнего дня, сказал пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков. «Был и раньше», — ответил он на вопрос «Ведомостей». «18 лет», — добавил представитель Кремля.»